musulmane en relation avec un chrétien

Rappel du premier message :

Salam, Bonjour,

Je suis une jeune femme (21 ans) marocaine, musulmane pratiquante mes 5 prières par jour, je ne porte pas le voile ( car je me sens toujours pas prête a le porter correctement), ma foi et mon amour envers dieu est bien forte ...

J'ai rencontrer dernièrement un français et c'etais le coup de foudre dés le premier regard ( on travail dans la même compagnie ) ... c'est lui qui est venu envers moi pour me déclarer qu'il craque pour moi ... mais j'ai refuser en 1 er cette relation, on est resté en contacte on se fesait des cafés de temps en temps mais c'etais plus fort que nous, c est comme si on est fait l'un pour l'autre ... j'ai fini par officialisé notre relation et lui dire dé le début que je changerai pas de religion et qu'il n'aura pas droit a me toucher jusqu'à qu'il demande ma main auprès de mes parent et il accepter et il tien toujours sa parole et tout va a merveille entre nous .... mais maintenant c'est bien le moment d'en parler a mes parent (musulmans et pratiquant ) a propos de lui, et j'avais envie d'avoir des conseil a propos ... car j'ai peur qu'il me rejette.

Je sais bien que vous allez me dire que votre mariage est déjà rejeté par notre pays ... mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ... et lui c'est un catholique qui croit en Dieu, je ne suis pas une égoïste qui peu lui demandé de changer sa religion pour me marier ... je le voi mon homme .. un homme qui croit en dieu comme moi la différence c'est notre façon de prier et pour moi le plus impotant c'est les parole de mon Dieu du coran et non que se qu'ils ont décidé après .. en attente de vos pensées, conseil, expérience ..... Merci d'avance

salam, bonjour.

D'un point de vue islamique, il est vrai que le mariage d'une musulmane avec un non musulman est interdit.

Les musulmans du forum te l'ont rappelé. Après, comme l'a dit quelqu'un, (oups, j'ai oublié qui c'était) toi seule est maître de ta vie et personne n'aura à te juger.

C'est à toi de voir en ton âme et conscience ce que tu veux, si tu aimes vraiment cet homme, si tu penses vraiment que cet homme " en vaut la peine"...

Après comment ils sont dans ta famille, très pratiquants? ouverts ou pas du tout?

normalement, la famille ne devrait pas être un des facteurs de ta décision. je m'explique: que tu acceptes ou pas, cela ne devrait être qu'en rapport avec toi ET DIEU et non toi et ta famille!
après je sais que sur le terrain, la réalité est tout autre et même rien qu'un mariage entre musulmans parce qu'ils ne sont pas de la même origine peut poser problèmes (mais c'est un autre débat)

Moi même je me suis posée cette question personnellement et je n'ai pas trouvé de réponses.
c'est tellement facile pour nous de te dire "oui, c'est interdit, tu seras considérée comme mécréante" etc etc.
nous ne sommes pas à ta place nous n'éprouvons pas ce que tu éprouves.
si tu t'en fichais de la religion et (aussi de ta famille) tu ne serais pas là à nous questionner. tu aurais déjà officialisé cette relation ou alors tu la vivrais en cachette sans trop te soucier.
sauf que tu es croyante et que donc il y a dilemne.

je te dirais de faire la salat istikhara...
fais la prière de consultation plusieurs fois.essaie de discuter avec ton ami de l'éducation des enfants. ça c'est primordial.
moi même je suis née d'une union mixte et je peux te dire que c primordial, déjà pour vous en tant que couple, en tant que parent et aussi pour vos futurs enfants!

après, la décision t'appartient...
toi seule et si jamais tu venais à vivre ta relation.. je te dirai de toujours prier.
TOUJOURS. peu importe ce qu'on te dit, "que tu es mécréante que tu vas aller en en enfer" prie TOUJOURS.

après la décision t'appartient.
je comprends tes questionnements et angoisses car je les ai déjà partagés.

fais tes choses e ton âme et conscience. prends tjrs le temps de réfléchir. ne te précipite pas.le mariage c'est sensé être pour la vie ou pour un long moment... alors réfléchis bien.

que la paix soit sur toi .

bon courage

Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes qui connaissent rien à l'islam viennent ouvrir leur grande bouche, la question de l'auteur de ce topic (si elle veut vraiment une réponse claire et précise à sa question) est adressé aux musulmans , qui eux vont s'appuyer sur le coran et les hadiths pour répondre à cette personne. Vous pensez vraiment que cette femme musulmane vous demande à vous non musulman qui passent leur temps à critiquer les musulmans , le coran, leur prophètes et tout ce qui à trait à l'islam. vous croyez peut-être que vous allez apprendre le coran aux musulmans qui a lu et étudié le coran alors que vous n'en avez jamais ouvert? Bref , une question à été posée , ceux qui ont lu le coran et croit aux paroles divines ont répondu à la question en s'appuyant sur le livre saint , l'auteur à sa réponse c'est tout. je vois pourquoi des gens qui ne savent rien faire que critiquer cette religion s'acharne à répondre n'importe quoi même quand ils ne connaissent rien au sujet. Et j'espère d'ailleurs que l'auteur de ce topic ne s'arrête même pas sur vos réponses parce que voilà quoi..

hermi95000 a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes qui connaissent rien à l'islam viennent ouvrir leur grande bouche, la question de l'auteur de ce topic (si elle veut vraiment une réponse claire et précise à sa question) est adressé aux musulmans , qui eux vont s'appuyer sur le coran et les hadiths pour répondre à cette personne. Vous pensez vraiment que cette femme musulmane vous demande à vous non musulman qui passent leur temps à critiquer les musulmans , le coran, leur prophètes et tout ce qui à trait à l'islam. vous croyez peut-être que vous allez apprendre le coran aux musulmans qui a lu et étudié le coran alors que vous n'en avez jamais ouvert? Bref , une question à été posée , ceux qui ont lu le coran et croit aux  paroles divines ont répondu à la question en s'appuyant  sur le livre saint , l'auteur à sa réponse c'est tout. je vois pourquoi des gens qui ne savent rien faire que critiquer cette religion s'acharne à répondre n'importe quoi même quand ils ne connaissent rien au sujet. Et j'espère d'ailleurs que l'auteur de ce topic ne s'arrête même pas sur vos réponses parce que voilà quoi..

le seul conseil que je lui ai donné, c'est d'aller poster sur l'autre forum qui est tenu par un couple qui est dans son cas et ceux qui essaient de lui faire peur en rabâchant qu'elle sera dans le péché sont pathétiques.

je profite simplement de l'occasion pour amener les musulmans qui réfléchissent à s'interroger sur la solidité de l'avis selon lequel le mariage d'une musulmane avec les "gens du livre" serait interdit. (même si c'est l'avis majoritaire cela ne prouve pas qu'il soit juste, on a longtemps cru que la terre était plate....)

mais si tu ne réfléchis pas  ce topic ne te concerne pas

rosarum a écrit:

hermi95000 a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes qui connaissent rien à l'islam viennent ouvrir leur grande bouche, la question de l'auteur de ce topic (si elle veut vraiment une réponse claire et précise à sa question) est adressé aux musulmans , qui eux vont s'appuyer sur le coran et les hadiths pour répondre à cette personne. Vous pensez vraiment que cette femme musulmane vous demande à vous non musulman qui passent leur temps à critiquer les musulmans , le coran, leur prophètes et tout ce qui à trait à l'islam. vous croyez peut-être que vous allez apprendre le coran aux musulmans qui a lu et étudié le coran alors que vous n'en avez jamais ouvert? Bref , une question à été posée , ceux qui ont lu le coran et croit aux  paroles divines ont répondu à la question en s'appuyant  sur le livre saint , l'auteur à sa réponse c'est tout. je vois pourquoi des gens qui ne savent rien faire que critiquer cette religion s'acharne à répondre n'importe quoi même quand ils ne connaissent rien au sujet. Et j'espère d'ailleurs que l'auteur de ce topic ne s'arrête même pas sur vos réponses parce que voilà quoi..

le seul conseil que je lui ai donné, c'est d'aller poster sur l'autre forum qui est tenu par un couple qui est dans son cas et ceux qui essaient de lui faire peur en rabâchant qu'elle sera dans le péché sont pathétiques.

je profite simplement de l'occasion pour amener les musulmans qui réfléchissent à s'interroger sur la solidité de l'avis selon lequel le mariage d'une musulmane avec les "gens du livre" serait interdit.

mais si tu ne réfléchis pas  ce topic ne te concerne pas

Citation :

qu'elle poste sur ce forum ou un autre c'est la même chose parce que le coran reste le même , et sa réponse elle l'a eu et elle a juste à vérifié les sources si elle sait lire, tu crois que chacun invente des versets quand ça l'arrange? si t'avais juste ce conseil à lui donné t'aurais passé ton chemin hors depuis la première page jusqu’à la dernière page (6) tu raconte ta vie alors fais pas comme si tu lui donnais juste un conseil . elle demande une réponse par rapport au coran et à la sunna, pour pas désobéir à Allah, pas par rapport à untel qui vécu la même chose, c'est ça qui a du mal à rentrer je pense. Si tu réfléchissais un temps soit peu tu aurais remarqué que ce topic ne s'adresse pas à toi .

Mucahid Sehit a écrit:

Ren' a écrit:

Man Att a écrit:

Non un homme peut épouser une non musulmane des gens du livre

Il est pourtant écrit "Et n'épousez pas les mushrikāti tant qu'elles n'auront pas la foi" et "ne gardez pas de liens conjugaux avec les kawāfiri"

Le pluriel de Moushrik est Moushrikîne, pas Moushrikati, le pluriel de Kaffîr est Kaffîrine pas kawafiri

Ren a raison, le Coran précise "mouch'rikâty" qui est le pluriel-féminin externe de "polythéiste", comme le frère Skeeper l'avait précisé par la suite.

Le passage du Coran évoqué ici ..."Et n'épousez pas les femmes polythéistes (mouch'rikâty) tant qu'elles n'auront pas cru (...)" Coran 2;verset 221, stipule que le Musulman ne peut prendre pour épouse une femme d'une religion polythéiste sans distinction. Aucune allusion n'est faite au sujet des "Femmes du Livre", Juives ou Chrétiennes.

Pour ces dernières il faut se référer au verset suivant ..."Vous sont permises aujourd'hui (...) les dames d'entre les croyantes et les dames d'entre les gens à qui le livre a été donné avant vous..." Coran 5; verset 5, où l'autorisation est faite au Musulman d'épouser une femme des "Gens du Livre".

Le fait que l'autorisation précise que les "Femmes du Livre" peuvent être épousées par les Musulmans implique de fait que l'inverse n'est pas permis et qu'il est donc interdit à une femme Musulmane d'épouser un "Homme du Livre", un homme non-Musulman. La langue Arabe est précise et lorsque le féminin est utilisé comme dans ce cas précis, c'est pour démontrer le caractère exceptionnel de la recommandation.

À ce sujet, il est rapporté dans le Tafsir de Ibn Kathir que Abdullah Ibn Omar a dit ..."Comment peut-on épouser une femme qui déclare que Jésus est son Seigneur ? Y-a-t-il un polythéisme plus flagrant que celui-là ?"

Attention, ceci n'est pas une Fatwa qui interdit un tel mariage, mais ce Hadith montre que la question s'est toujours posé chez les Musulmans.

Omar Ibn el Khatab avait demandé à un Compagnon, Houdhaïfa, de divorcer d'avec son épouse qui était Juive.

Houdhaïfa lui avait répondu ..." Prétends-tu qu'elle m'est illicite pour la répudier ?"

Omar a dit ..."Non, je ne le prétends pas, mais je crains que vous laissiez à part les femmes Musulmanes.

Wa Allahou'a3lem.

SKIPEER a écrit:

Dieu dit dans CORAN 60: 10. Ô vous qui avez cru! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes.

Je me suis permis de changer votre mise en couleur, vous avez en effet été malhonnête en faisant la vôtre, vous oubliez de mettre AUSSI en couleur le deuxième passage que je souligne ici.
Passage qui dit bien qu'il y a EXACTEMENT la même interdiction pour les hommes que pour les femmes.
Donc pour vous, visiblement, le Coran se contredit.

SKIPEER a écrit:

tu compare l’incomparable puisque l’islam ordonne au musulman de respecter la religion de sa femme mais l'inverse n'est pas vrai

Faux.
Respecter la religion de son conjoint est une obligation pour un(e) catholique (je n'ai plus le texte sous le coude, faudrait que je retrouve ça...)
...Encore une fois, aucune de vos objections ne tient la route ici.

SKIPEER a écrit:

j’aimerai bien savoir si ce n'est pas indiscret de ma part es que ta femme fait ses prières quotidiennes , le ramadan , fêtez vous l'aid al adha

Quand je dis que ma femme est une musulmane croyante et pratiquante, c'est EVIDEMMENT parce que notre vie est rythmée (entre autre) par sa pratique de la prière, ramadan, les 2 aïd.... La question ne se pose même pas, tellement la réponse va de soi.

SKIPEER a écrit:

DIEU dit dans :
CORAN 2:216(...) Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

Oui, en effet, c'est Dieu qui sait. Cette vérité devrait vous inciter à une plus grande humilité sur le sujet...

Skander a écrit:

Le fait que l'autorisation précise que les "Femmes du Livre" peuvent être épousées par les Musulmans implique de fait que l'inverse n'est pas permis et qu'il est donc interdit à une femme Musulmane d'épouser un "Homme du Livre", un homme non-Musulman

Pour vous, donc, le Coran n'interdit donc pas EXPLICITEMENT à une femme d'épouser un chrétien ou un juif, cette interdiction ne reposerait que sur le fait que l'autorisation ne s'adresse qu'aux hommes ?
Etrange, il me semblait pourtant que le principe de fiqh traditionnel était plutôt l'inverse ?

Ren' a écrit:

CORAN 60: 10. Ô vous qui avez cru! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes.

Citation :

Je me suis permis de changer votre mise en couleur, vous avez en effet été malhonnête en faisant la vôtre, vous oubliez de mettre AUSSI en couleur le deuxième passage que je souligne ici.
Passage qui dit bien qu'il y a EXACTEMENT la même interdiction pour les hommes que pour les femmes.
Donc pour vous, visiblement, le Coran se contredit.

je te rappelle cher Ren' que la couleur rouge est plutôt destine a la modération et je ne te permet pas non plus de me traiter de malhonnête puisque c'est faux et je ne me suis jamais permis de le faire a ce que je sache !!


Le Saint Coran ne se contredit pas puisque dans une autre sourate il est stipule :
CORAN 5:5. ‹Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants.

Donc il est permis au musulman s'il le désire de se marier avec une chrétienne VERTUEUSE


Et l'inverse est illicite si tu veux plus de précisions concernant ce sujet je t'invite a lire cette réponse COMPLETE  en arabe dans ce lien 

Point final


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SKIPEER a écrit:

Donc il est permis au musulman s'il le désire de se marier avec une chrétienne VERTUEUSE

personne ne conteste ceci.

Citation :

Et l'inverse est illicite si tu veux plus de précisions concernant ce sujet je t'invite a lire cette réponse COMPLETE  en arabe dans ce lien 

Point final


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Un verset interdisant explicitement le mariage d'une musulmane avec les gens du Livre serait plus convainquant qu'un long discours.

d'autre part nous sommes sur un forum francophone et s'il y a une raison pour interdire le mariage d'une musulmane avec les gens du Livre, elle doit tout aussi bien pouvoir être exposée en Français.

Ren' a écrit:

Skander a écrit:

Le fait que l'autorisation précise que les "Femmes du Livre" peuvent être épousées par les Musulmans implique de fait que l'inverse n'est pas permis et qu'il est donc interdit à une femme Musulmane d'épouser un "Homme du Livre", un homme non-Musulman

Pour vous, donc, le Coran n'interdit donc pas EXPLICITEMENT à une femme d'épouser un chrétien ou un juif, cette interdiction ne reposerait que sur le fait que l'autorisation ne s'adresse qu'aux hommes ?
Etrange, il me semblait pourtant que le principe de fiqh traditionnel était plutôt l'inverse ?

L'interdiction se trouve dans l'autorisation qui est faite aux hommes d'épouser une femme des Gens du Livre et pas l'inverse.

Si l'autorisation avait été générale, aussi bien pour les hommes que pour les femmes, il n'aurait pas été précisé que ce soit pour les hommes, l'autorisation aurait été donné sans donner de détail.

Une autorisation, quand elle désigne précisément un groupe, signifie que ceux qui ne font pas partie de ce groupe en sont exclus.

Cette règle en ce qui concerne l'interdiction pour une Musulmane d'épouser un non-musulman a été confirmée par la Sunna.

Un exemple parmi d'autres, l'épouse d'Ikrima, le fils d'Abou Jahal qui était le pire ennemi de l'Islam, était Musulmane au moment de la conquête de la Mekke, mais son époux qui était encore polythéiste avait pris la fuite.

Elle partit à sa recherche et le ramena à la Mekke pour qu'il devienne Musulman à son tour. Sur le chemin du retour, il voulu passer la nuit avec elle mais elle refusa, elle lui dit..."Je suis Musulmane et toi tu es un mécréant."

Ils avaient pourtant été mariés depuis de nombreuses années, mais elle était devenue Musulmane quand son mari s'était enfui et il lui était devenu interdit jusqu'à ce qu'il devienne Musulman.

De nos jours, les ennemis de l'Islam cherchent à ouvrir une brèche dans cette interdiction, tout comme ils ont essayé de l'ouvrir pour le port du voile, en disant que ce n'est pas explicite, que ce n'est pas comme ça qu'il faut le comprendre, que la lecture que nous faisons est trop littérale, etc ...

rosarum a écrit:

s'il y a une raison pour interdire le mariage d'une musulmane avec les gens du Livre, elle doit tout aussi bien pouvoir être exposée en Français.

Regarde donc ce lien en français :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

vivia a écrit:

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

tu te dis musulmane toi ?..

Le misanthrope a écrit:

vivia a écrit:

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

tu te dis musulmane toi ?..

Et toi ? Le jugement c'est musulman ?

C'est une musulmane en quête de réponses et elle a fait la démarche sincère de s'informer. Ce n'est pas de sa faute si elle n'a pas les infos qu'il faut pour juger. Sa seule présence ici, malgré son amour pour cet homme, prouve qu'elle ne veut pas décevoir son Créateur, coute que coute.

A nous de lui expliquer, pas de la stigmatiser. Si elle décide de faire le bon choix par tes explications, ce sera un beau cadeau pour toi et pour elle. Par contre le jugement, ce sera mauvais pour toi et pour elle.

Le fait est que les gens suivent une logique dans leur religion (écouter les savants (car oui quand tu prie tu suit les savants qui ont prit des hadiths afin de t'enseigner comment prier le Prophète Salla 'ala alehi wa salam)

mais quand ses mêmes savants disent des choses qui déplaisent ils retournent leur veste et dise que le contexte a changer etc...

Faites ce que vous voulez les musulmanes, vous serrez dans le faux si vous vous mariée a un mécréant meme si vous l'aimer.
Vous serez quand même considérée comme fornicatrice mais c'est votre choix et vous vérrez celas avec Allah lui meme.

La justice de Dieu est propre a Dieu nous les hommes ne pouvons comprendre pourquoi tel choses, tel interdiction etc...

C'est simplement car Dieu l'a décidé c'est comme l'enfer, vivia ce n'est pas parce que ça ne te plait pas que ce n'est pas vrais.

Des gens bon toute leur vie qui vont en enfer car ils ne sont pas musulmans pour nous ce n'est pas logique mais Dieu dit que la pire chose c'est de ne pas le reconnaitre renier son créateur en somme , renié ses bienfaits ...

C'est comme ça la vie on subit et on serre les dents le plus souvent.

Man Att a écrit:

Le fait est que les gens suivent une logique dans leur religion (écouter les savants (car oui quand tu prie tu suit les savants qui ont prit des hadiths afin de t'enseigner comment prier le Prophète Salla 'ala alehi wa salam)

mais quand ses mêmes savants disent des choses qui déplaisent ils retournent leur veste et dise que le contexte a changer etc...

Faites ce que vous voulez les musulmanes, vous serrez dans le faux si vous vous mariée a un mécréant meme si vous l'aimer.
Vous serez quand même considérée comme fornicatrice mais c'est votre choix et vous vérrez celas avec Allah lui meme.

La justice de Dieu est propre a Dieu nous les hommes ne pouvons comprendre pourquoi tel choses, tel interdiction etc...

C'est simplement car Dieu l'a décidé c'est comme l'enfer, vivia ce n'est pas parce que ça ne te plait pas que ce n'est pas vrais.

Des gens bon toute leur vie qui vont en enfer car ils ne sont pas musulmans pour nous ce n'est pas logique mais Dieu dit que la pire chose c'est de ne pas le reconnaitre renier son créateur en somme , renié ses bienfaits ...

C'est comme ça la vie on subit et on serre les dents le plus souvent.

En générale, quand on se marie on suit son coeur, ce que dit son coeur et pas ce que disent les savants. Dans l'église catholique on n'impose pas à un catholique ou une catholique de se choisir un mari ou une épouse parmi les catholiques. On les avertit simplement que les divergences dans la foi pourront créer des dissenssions, des tensions qui risquent de fragiliser le couple. Mais si chacun respecte l'autre dans sa foi, en ne lui imposant pas la sienne où en ne l'imposant pas à ses enfants sans accord de son conjoint, alors il ne devrait pas y avoir de problème.

Mais c'est quand même mieux quand les 2 conjoints s'appuient ensemble sur la grâce du sacrement de mariage pour s'aimer et témoigner par leur mariage de l'amour de Dieu à l'oeuvre.

Le misanthrope a écrit:

vivia a écrit:

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

tu te dis musulmane toi ?..

Oui absolument, et plus que toi. Etre musulman ne doit pas empêcher la réflexion. L'Islam c'est la soumission à Dieu et pas à la tradition. Dieu est une recherche. On a des prétendus savants qui ne savent rien...qui répètent mots pour mots des choses dont on n'est même pas certains de la véracité. Je pense que pour chercher Dieu, il faut faire de la physique fondamentale. Je pense aussi que L'Islam est hermétique. J'en suis certaine. Je n'ai pas le temps de m'y pencher actuellement ( boulot+ famille), ce sera pour plus tard.

vivia a écrit:

Le misanthrope a écrit:

vivia a écrit:

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

tu te dis musulmane toi ?..

Oui absolument, et plus que toi. Etre musulman ne doit pas empêcher la réflexion. L'Islam c'est la soumission à Dieu et pas à la tradition. Dieu est une recherche. On a des prétendus savants qui ne savent rien...qui répètent mots pour mots des choses dont on n'est même pas certains de la véracité. Je pense que pour chercher Dieu, il faut faire de la physique fondamentale. Je pense aussi que  L'Islam est hermétique. J'en suis certaine. Je n'ai pas le temps de m'y pencher actuellement ( boulot+ famille), ce sera pour plus tard.

Miskina tu remets en question les principes de l'islam concernant et tu oses te prétendre musulmane .va apprendre le tawheed au lieu de l'ouvrir pour rien .

vivre_ensemble a écrit:

Le misanthrope a écrit:

vivia a écrit:

C'est difficile cette question.
C'est vrai que ce n'est pas permis dans le Coran. Mais au temps du prophète, la situation des femmes n'était pas celle de nos jours, surtout en Europe.
C'est un peu injuste, je trouve. Si le garçon est un homme de bien, comme la femme en Europe décide de beaucoup de choses, c'est peut-être bien qu'elle l'épouse.
Je ne saurais pas quoi répondre si ma fille vient me dire ça plus tard.

tu te dis musulmane toi ?..

Et toi ? Le jugement c'est musulman ?

C'est une musulmane en quête de réponses et elle a fait la démarche sincère de s'informer. Ce n'est pas de sa faute si elle n'a pas les infos qu'il faut pour juger. Sa seule présence ici, malgré son amour pour cet homme, prouve qu'elle ne veut pas décevoir son Créateur, coute que coute.

A nous de lui expliquer, pas de la stigmatiser. Si elle décide de faire le bon choix par tes explications, ce sera un beau cadeau pour toi et pour elle. Par contre le jugement, ce sera mauvais pour toi et pour elle.

un conseil apprend nawàquid al islam.cette personne rentre dans l'istihlal déplus une croyante ne peut vouloir se marier avec un polythéiste et de deux l'islam interdit la zoophilie .le takfir fait parti de l'islam je ne considère ce genre de déchet comme étant une musulmane ...

sakura a écrit:

Salam, Bonjour,

Je suis une jeune femme (21 ans) marocaine, musulmane pratiquante mes 5 prières par jour, je ne porte pas le voile ( car je me sens toujours pas prête a le porter correctement), ma foi et mon amour envers dieu est bien forte ...

J'ai rencontrer dernièrement un français et c'etais le coup de foudre dés le premier regard ( on travail dans la même compagnie ) ... c'est lui qui est venu envers moi pour me déclarer qu'il craque pour moi ... mais j'ai refuser en 1 er cette relation, on est resté en contacte on se fesait des cafés de temps en temps mais c'etais plus fort que nous, c est comme si on est fait l'un pour l'autre ... j'ai fini par officialisé notre relation et lui dire dé le début que je changerai pas de religion et qu'il n'aura pas droit a me toucher jusqu'à qu'il demande ma main auprès de mes parent et il accepter et il tien toujours sa parole et tout va a merveille entre nous .... mais maintenant c'est bien le moment d'en parler a mes parent (musulmans et pratiquant ) a propos de lui, et j'avais envie d'avoir des conseil a propos ... car j'ai peur qu'il me rejette.

Je sais bien que vous allez me dire que votre mariage est déjà rejeté par notre pays ... mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ... et lui c'est un catholique qui croit en Dieu, je ne suis pas une égoïste qui peu lui demandé de changer sa religion pour me marier ... je le voi mon homme .. un homme qui croit en dieu comme moi la différence c'est notre façon de prier et pour moi le plus impotant c'est les parole de mon Dieu du coran et non que se qu'ils ont décidé après .. en attente de vos pensées, conseil, expérience ..... Merci d'avance

votre prophète avait le droit de se marier avec chretienne juive ou mecreante , crois moi si votre prophete avait ete une femme tu aurais le droit aujourd hui de vivre avec l homme que tu aimes
lui ne s'embarrassait pas de ces details

Le misanthrope a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Le misanthrope a écrit:

tu te dis musulmane toi ?..

Et toi ? Le jugement c'est musulman ?

C'est une musulmane en quête de réponses et elle a fait la démarche sincère de s'informer. Ce n'est pas de sa faute si elle n'a pas les infos qu'il faut pour juger. Sa seule présence ici, malgré son amour pour cet homme, prouve qu'elle ne veut pas décevoir son Créateur, coute que coute.

A nous de lui expliquer, pas de la stigmatiser. Si elle décide de faire le bon choix par tes explications, ce sera un beau cadeau pour toi et pour elle. Par contre le jugement, ce sera mauvais pour toi et pour elle.

un conseil apprend nawàquid al islam.cette personne rentre dans l'istihlal déplus une croyante ne peut vouloir se marier avec un polythéiste et de deux l'islam interdit la zoophilie .le takfir fait parti de l'islam je ne considère ce genre de déchet comme étant une musulmane ...

Tu peux au moins la respecter, ce n'est pas parce qu'elle a un avis différent du tien qu'il faut la traiter de "déchet"

Le misanthrope a écrit:

un conseil apprend nawàquid al islam.cette personne rentre dans l'istihlal déplus une croyante ne peut vouloir se marier avec un polythéiste et de deux l'islam interdit la zoophilie .le takfir fait parti de l'islam je ne considère ce genre de déchet comme étant une musulmane ...

À quoi bon venir sur un forum de discussion inter-religieux si c'est pour y faire du takfir ? Alors qu'on est là pour débattre.

Ne comprends-tu pas qu'il y a ici des gens de toutes confessions et de toutes cultures, et que même une Musulmane qui demande s'il est possible ou non de se marier avec un non-musulman a droit à des réponses claires et objectives, motivées avec des preuves tirées du Coran et de la Sunna.

Et que surtout cette Musulmane a le droit de ne pas se faire injurier comme tu l'as fait, se faire traiter de "déchet" , quel mépris de ta part, quelle mauvaise image tu donnes des Musulmans par ta grossièreté, ton manque de adab.

Et tu te permets par dessus-tout de la considérer comme non-musulmane. Mais qui es-tu pour faire du takfir comme il te plaît ? Tu te prends pour qui ? On voit bien là la marque de l'enseignement de tes maîtres wahabites qui t'ont dépouillé de la moindre compassion envers tes semblables, car elle reste ta semblable et elle reste Musulmane, ce n'est pas de poser des questions qui la fait sortir de l'islam, comprends-le. Ne sais-tu pas que l'accusation retourne sur celui qui l'a proférée si elle n'est pas juste ? Cette femme n'a encore rien fait, si ce n'est que d'avoir posé une question.

Tu veux savoir la réponse que je lui faite ? Je l'ai déjà faite un peu plus haut, je lui ai dit que ce genre de mariage n'était pas autorisé pour les femmes. J'ai cité un verset du Coran et quelques Hadith, et je n'ai insulté personne.

Tâche d'en faire autant.

SKIPEER a écrit:

"Saint" Augustin d'Hippone, l'un des plus grands savant de la Chrétienté, et qui est connu pour avoir dit "aime et fais ce que tu veux", a dit que le verset 23 de cette parabole, ainsi que d'autres passages de l’Écriture, ordonnent aux chrétiens d'utiliser la force physique pour convertir tout le monde au Christianisme.
 

L'Église persécute par l'amour, les autres par la haine; elle veut ramener, les autres veulent détruire; elle veut tirer de l'erreur, et les autres y précipitent. L'Église poursuit ses ennemis et ne les lâche pas jusqu'à ce que le [......] périsse en eux et que la vérité y triomphe 
LETTRES DE SAINT AUGUSTIN traduit M. POUJOULAT.

Dans ce passsage il n'est pas fait mention de violence mais uniquement de prosélytisme, prosélytisme qui est votre mets favori, les amis ! La persécution étant ici l'acharnement à convaincre !

Skander a écrit:

Le misanthrope a écrit:

un conseil apprend nawàquid al islam.cette personne rentre dans l'istihlal déplus une croyante ne peut vouloir se marier avec un polythéiste et de deux l'islam interdit la zoophilie .le takfir fait parti de l'islam je ne considère ce genre de déchet comme étant une musulmane ...

À quoi bon venir sur un forum de discussion inter-religieux si c'est pour y faire du takfir ? Alors qu'on est là pour débattre.
.

C'est quoi le takfir, mon ami ?

petero a écrit:

Man Att a écrit:

Le fait est que les gens suivent une logique dans leur religion (écouter les savants (car oui quand tu prie tu suit les savants qui ont prit des hadiths afin de t'enseigner comment prier le Prophète Salla 'ala alehi wa salam)

mais quand ses mêmes savants disent des choses qui déplaisent ils retournent leur veste et dise que le contexte a changer etc...

Faites ce que vous voulez les musulmanes, vous serrez dans le faux si vous vous mariée a un mécréant meme si vous l'aimer.
Vous serez quand même considérée comme fornicatrice mais c'est votre choix et vous vérrez celas avec Allah lui meme.

La justice de Dieu est propre a Dieu nous les hommes ne pouvons comprendre pourquoi tel choses, tel interdiction etc...

C'est simplement car Dieu l'a décidé c'est comme l'enfer, vivia ce n'est pas parce que ça ne te plait pas que ce n'est pas vrais.

Des gens bon toute leur vie qui vont en enfer car ils ne sont pas musulmans pour nous ce n'est pas logique mais Dieu dit que la pire chose c'est de ne pas le reconnaitre renier son créateur en somme , renié ses bienfaits ...

C'est comme ça la vie on subit et on serre les dents le plus souvent.

En générale, quand on se marie on suit son coeur, ce que dit son coeur et pas ce que disent les savants. Dans l'église catholique on n'impose pas à un catholique ou une catholique de se choisir un mari ou une épouse parmi les catholiques. On les avertit simplement que les divergences dans la foi pourront créer des dissenssions, des tensions qui risquent de fragiliser le couple. Mais si chacun respecte l'autre dans sa foi, en ne lui imposant pas la sienne où en ne l'imposant pas à ses enfants sans accord de son conjoint, alors il ne devrait pas y avoir de problème.

Mais c'est quand même mieux quand les 2 conjoints s'appuient ensemble sur la grâce du sacrement de mariage pour s'aimer et témoigner par leur mariage de l'amour de Dieu à l'oeuvre.

  Tu dis une chose puis son inverse

pinson a écrit:

Skander a écrit:

Le misanthrope a écrit:

un conseil apprend nawàquid al islam.cette personne rentre dans l'istihlal déplus une croyante ne peut vouloir se marier avec un polythéiste et de deux l'islam interdit la zoophilie .le takfir fait parti de l'islam je ne considère ce genre de déchet comme étant une musulmane ...

À quoi bon venir sur un forum de discussion inter-religieux si c'est pour y faire du takfir ? Alors qu'on est là pour débattre.
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C'est quoi le takfir, mon ami ?

Le takfir, c'est déclarer un Musulman comme étant mécréant à partir de son comportement ou de ses paroles, à condition qu'il ait agit volontairement.

Dans le cas qui nous intéresse, la soeur Sakura a une interprétation du Coran qui lui donne l'impression qu'elle peut épouser un Chrétien (Catholique).

Il lui a été répondu par plusieurs intervenant (dont moi) que ce n'était pas possible pour une Musulmane d'épouser un non-musulman, elle a fini par quitter le débat mais auparavant elle a promis, sur le conseil du frère Skeeper, de faire la prière de consultation, une prière dans laquelle le Musulman demande à Dieu la bonne direction pour son affaire.

À aucun moment cette soeur n'a remis en cause un fondement de l'Islam, la seule observation qui lui a été faite a été sa mauvaise interprétation des écritures. Pour que le takfir de notre frère "le misanthrope" soit justifié, il aurait fallu qu'elle rejette clairement un fondement de notre religion, hors elle a ne nous a quitté qu'après avoir promis de faire cette prière de consultation, ce qui est un signe de quelqu'un qui est en recherche et non pas dans le déni d'un ordre de Dieu.

Et Dieu est plus Savant.

Skander a écrit:

pinson a écrit:

Skander a écrit:

À quoi bon venir sur un forum de discussion inter-religieux si c'est pour y faire du takfir ? Alors qu'on est là pour débattre.
.

C'est quoi le takfir, mon ami ?

Le takfir, c'est déclarer un Musulman comme étant mécréant à partir de son comportement ou de ses paroles, à condition qu'il ait agit volontairement.

Dans le cas qui nous intéresse, la soeur Sakura a une interprétation du Coran qui lui donne l'impression qu'elle peut épouser un Chrétien (Catholique).

Il lui a été répondu par plusieurs intervenant (dont moi) que ce n'était pas possible pour une Musulmane d'épouser un non-musulman, elle a fini par quitter le débat mais auparavant elle a promis, sur le conseil du frère Skeeper, de faire la prière de consultation, une prière dans laquelle le Musulman demande à Dieu la bonne direction pour son affaire.

À aucun moment cette soeur n'a remis en cause un fondement de l'Islam, la seule observation qui lui a été faite a été sa mauvaise interprétation des écritures. Pour que le takfir de notre frère "le misanthrope" soit justifié, il aurait fallu qu'elle rejette clairement un fondement de notre religion, hors elle a ne nous a quitté qu'après avoir promis de faire cette prière de consultation, ce qui est un signe de quelqu'un qui est en recherche et non pas dans le déni d'un ordre de Dieu.

Et Dieu est plus Savant.

                                          pour ces sages paroles !

vivre_ensemble a écrit:

Et l'inverse est possible ? Est ce que les chrétiens ont le droit d'épouser des musulmans ?

PS : question aux chrétiens, pas aux déistes qui balancent des phrases droit de l'hommistes sans aucune connaissance des religions.

Il est certe permis aux chrétiens d'habité avec un(e) incrédule; " ... car que sais-tu homme (femme), si l'incrédule, voyant tes oeuvres, ne se repentira pas pour suivre le Christ?".

JP

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

quelle se marie avec l homme qu'elle aime , elle doit ecouter son coeur
faut arreter avec vos croyances qui tiennent pas la route

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

quand Mohamed c'est marié avec une juive , il aurait du respecter la thora qui l'interdisait .
il dit lui même que la thora est livre de lumière , mais quand ça l'arrange plus il fait fit de ses lois .
et puis en quel honneur l homme a le droit et la femme non ?

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

la vérité vous choque ? et pourtant elle est claire .
la thora interdit a une juive de se marier avec un homme d'une autre religion , mais votre prophète n'a pas obéit aux lois de la thora
puisque il a prit pour épouse une juive !!!
vous allez me dire que votre prophète n'avait pas a suivre cette loi ?

et pourtant quand il veut :

Un homme juif avait commis l’adultère avec une femme juive mariée. Les rabbins se réunirent et dirent :
- envoyons cet homme et cette femme chez-Mohammad, demandons lui comment ils doivent être jugés et laissons-le rendre le jugement . S’il les condamnent à la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne, leur visage noirci tourné vers la croupe de l’animal, alors saurons que c’est un roi. Nous pouvons le suivre . Mais s’il condamne à la lapidation, nous saurons que c’est un prophète. Prenons garde, alors, qu’il ne nous dépossède de tout ce que nous avons. Ils allèrent shez le messager de dieu et dirent :
- O Mohammad, cet homme marié a commis l’adultère avec cette femme mariée. Juge-les. Nous nous en remettons à ton jugement.
- Le messager de dieu se rendit à la Maison des écoles et demandât qu’on lui lût la Torah. Un rabbi lui en fit lecture, mais, cachant de sa main le verset de la lapidation, omit de le citer. Le messager de dieu s’apprêta à partir, puis s’arrêta à la porte de la Maison et dit :
- Je vous conjure, par dieu qui révélé la Torah à Moïse, dites-moi ce que l’on trouve dans la Torah, lorsque l’adultère est commis entre un homme et une femme mariés.
Ils dirent :
- On trouve la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne.
Parmi eux, un jeune homme n’avait rien dit. Le messager de dieu le remarqua et fixa sur lui son regard. Alors le jeune homme dit :
- Puisque tu nous en conjures par dieu, nous trouvons dans la Torah la lapidation.
Il désigna de la main le rabbi qui avait fait lecture de la Torah et dit :
- Cet homme a omis de te lire le verset de la lapidation.
Le messager de dieu dit à l’assistance :
- Malheur à vous, comment pouvez-vous ignorer le jugement de dieu, après qu’il vous a été révélé ?
- Par dieu nous l’avons appliqué jusqu’au jour où l’adultère a été commis par un homme de rang royal et de noble ascendance. Di fait de son rang, la lapidation lui fut épargné. Peu après, un autre homme marié commit l’adultère et lorsqu’il fut décidé de lui appliquer la peine de la alpidation, il dit :
- Non, par dieu, vous devez d’abord l’appliquer à l’homme de rang royal.
Comme nous ne pouvions faire cela, nous avons décidé de nous suffire depuis lors de la flagellation. Et nous avons laissé la peine de la lapidation tomber dans l’oubli.
Le messager de dieu dit :
- Alors je serai le premier à rétablir l’ordre de dieu en son livre.
Il ordonna que l’homme et la femme fussent lapidés à la porte de la mosquée.
Ibn Abbâs raconte :

A MEDITER

Skander a écrit:

pinson a écrit:

Skander a écrit:

À quoi bon venir sur un forum de discussion inter-religieux si c'est pour y faire du takfir ? Alors qu'on est là pour débattre.
.

C'est quoi le takfir, mon ami ?

Le takfir, c'est déclarer un Musulman comme étant mécréant à partir de son comportement ou de ses paroles, à condition qu'il ait agit volontairement.

Dans le cas qui nous intéresse, la soeur Sakura a une interprétation du Coran qui lui donne l'impression qu'elle peut épouser un Chrétien (Catholique).

Il lui a été répondu par plusieurs intervenant (dont moi) que ce n'était pas possible pour une Musulmane d'épouser un non-musulman, elle a fini par quitter le débat mais auparavant elle a promis, sur le conseil du frère Skeeper, de faire la prière de consultation, une prière dans laquelle le Musulman demande à Dieu la bonne direction pour son affaire.

À aucun moment cette soeur n'a remis en cause un fondement de l'Islam, la seule observation qui lui a été faite a été sa mauvaise interprétation des écritures. Pour que le takfir de notre frère "le misanthrope" soit justifié, il aurait fallu qu'elle rejette clairement un fondement de notre religion, hors elle a ne nous a quitté qu'après avoir promis de faire cette prière de consultation, ce qui est un signe de quelqu'un qui est en recherche et non pas dans le déni d'un ordre de Dieu.

Et Dieu est plus Savant.

Salam frère SKANDER, je vous est pas quitté je suis tjr la comme ta dit a avoir des clarification, et je vous remercie pour tes réponse et ainsi de montrer que le jugement est interdit surtout quand ses gens ne prend pas en considération que personne n'est parfait .... :)

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

Mr Chriser, je cherchai surtt a approfondir mes connaissance, si non j'aurai pas a poster mon article .... Merci de ne pas juger tant que tu connais rien de la personne !!!

sakura a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :

Citation :

mais j'ai bien cherché sur les verset du coran est Dieu dit : ne donnez pas vos fille au mécréant, sans précisez quelle religion ...

bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

Mr Chriser, je cherchai surtt a approfondir mes connaissance, si non j'aurai pas a poster mon article .... Merci de ne pas juger tant que tu connais rien de la personne !!!

Je crains malheureusement que si tu choisis le mariage avec le mécréant, ceci te vaille la haine et le mépris de tes corréligionaires de la "religion de paix"...

tt a écrit:

sakura a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Sakura est aveuglé par son amour au point de dire :




bref, elle cherche a legitimer par tout les moyens ce mariage

Mr Chriser, je cherchai surtt a approfondir mes connaissance, si non j'aurai pas a poster mon article .... Merci de ne pas juger tant que tu connais rien de la personne !!!

Je crains malheureusement que si tu choisis le mariage avec le mécréant, ceci te vaille la haine et le mépris de tes corréligionaires de la "religion de paix"...

c'est une absurdité . elle n'a qu'une vie

gerard2007 a écrit:

tt a écrit:

sakura a écrit:

Mr Chriser, je cherchai surtt a approfondir mes connaissance, si non j'aurai pas a poster mon article .... Merci de ne pas juger tant que tu connais rien de la personne !!!

Je crains malheureusement que si tu choisis le mariage avec le mécréant, ceci te vaille la haine et le mépris de tes corréligionaires de la "religion de paix"...

c'est une absurdité . elle n'a qu'une vie

Il y a quelque chose d'absurde dans cette religion , c'est un fait

sakura a écrit:

Skander a écrit:

pinson a écrit:

C'est quoi le takfir, mon ami ?

Le takfir, c'est déclarer un Musulman comme étant mécréant à partir de son comportement ou de ses paroles, à condition qu'il ait agit volontairement.

Dans le cas qui nous intéresse, la soeur Sakura a une interprétation du Coran qui lui donne l'impression qu'elle peut épouser un Chrétien (Catholique).

Il lui a été répondu par plusieurs intervenant (dont moi) que ce n'était pas possible pour une Musulmane d'épouser un non-musulman, elle a fini par quitter le débat mais auparavant elle a promis, sur le conseil du frère Skeeper, de faire la prière de consultation, une prière dans laquelle le Musulman demande à Dieu la bonne direction pour son affaire.

À aucun moment cette soeur n'a remis en cause un fondement de l'Islam, la seule observation qui lui a été faite a été sa mauvaise interprétation des écritures. Pour que le takfir de notre frère "le misanthrope" soit justifié, il aurait fallu qu'elle rejette clairement un fondement de notre religion, hors elle a ne nous a quitté qu'après avoir promis de faire cette prière de consultation, ce qui est un signe de quelqu'un qui est en recherche et non pas dans le déni d'un ordre de Dieu.

Et Dieu est plus Savant.

Salam frère SKANDER, je vous est pas quitté je suis tjr la comme ta dit a avoir des clarification, et je vous remercie pour tes réponse et ainsi de montrer que le jugement est interdit surtout quand ses gens ne prend pas en considération que personne n'est parfait .... :)

Je te félicite d'être toujours là, et je te recommande de continuer à fréquenter le forum.

Il est représentatif de tout ce qui peut se trouver de bien (et de moins bien) dans les relations entre Chrétiens et Musulmans, mais aussi entre Musulmans parfois, on est loin d'être un monolithe.

Au delà de nos croyances respectives, on y trouve matière à réflexion sur des sujets qu'on n'aurait peut-être pas songé à connaître. Sinon, tu n'es pas obligé de tout lire ...

tt a écrit:

gerard2007 a écrit:

tt a écrit:

Je crains malheureusement que si tu choisis le mariage avec le mécréant, ceci te vaille la haine et le mépris de tes corréligionaires de la "religion de paix"...

c'est une absurdité . elle n'a qu'une vie

Il y a quelque chose d'absurde dans cette religion , c'est un fait

une façon de rendre leur adeptes raciste , et par peur qu'il y ai des débats au sein de la famille , le chretien demonte si facilement l'islam qu'il ont ete prudent

gerard2007 a écrit:

tt a écrit:

gerard2007 a écrit:

c'est une absurdité . elle n'a qu'une vie

Il y a quelque chose d'absurde dans cette religion , c'est un fait

une façon de rendre leur adeptes raciste , et par peur qu'il y ai des débats au sein de la famille , le chretien demonte si facilement l'islam qu'il ont ete prudent  

Une manière aussi de garder leurs femmes "par la force", ces dernières ont sinon une nette tendance à préférer les hommes d'autres religions....

tt a écrit:

gerard2007 a écrit:

tt a écrit:

Je crains malheureusement que si tu choisis le mariage avec le mécréant, ceci te vaille la haine et le mépris de tes corréligionaires de la "religion de paix"...

c'est une absurdité . elle n'a qu'une vie

Il y a quelque chose d'absurde dans cette religion , c'est un fait

tu m’étonne cher formeur tt car a chaque fois j'ai remarque que tu t’empressais a juger .il faut faire attention parce que tu peux te tromper dans tes jugements .