Que fait Jibril dans la bataille de Badr?

"Dans le sermon qu’il a prononcé à l’approche de la célébration du Grand Magal de Touba 2002, Serigne Saliou Mbacké nous fait savoir que lorsque Satan, qui au début, faisait savoir aux mécréants que personne ne pouvait les vaincre et qu’il était leur protecteur, se rendit compte que les anges étaient venus en renfort et remarqua la présence de ces illustres anges (Jibrîl, Mikà’îl, Isràfîl et cazrà’îl) qui l’avaient chassé lors de son expulsion du royaume d’Allah, il fut frappé d’une grande panique et prit la fuite en disant : "je vois ce que vous ne voyez pas." (S 2V318)"

Ce passage relate la bataille de Badr, dont Allah, afin de soutenir ses serviteurs, envoya ses anges dont Jibril en renfort pour la bataille. Il est mentionné aussi dans le Coran que Jibril était des anges qui chassa Lucifer (Ibliss) des cieux (Ce qui est bien étonnant).
Or, nous savons que l'organigramme Céleste est question d'ordre, et les Anges sont repartis par fonction. Jibril (Gabriel dans la Bible et Torah) n'est pas un Ange Guerrier (de bataille), mais un Messager. Pourquoi Michel (Archange de bataille, Chef des armées célestes) n'est pas en tête de renfort en soutien à Mohamed? Que va faire un messager dans la bataille? dénoncer ceux qui se cache? Le coran se résume à Jibril (Gabriel) en tout ce qui est révélation, bataille, dénonciation etc.
Dieu serait-il à ce point désordonné pour envoyer même un messager combattre, quand même ce n'est de ses prérogatives?

morgankari77 a écrit:

"Dans le sermon qu’il a prononcé à l’approche de la célébration du Grand Magal de Touba 2002, Serigne Saliou Mbacké nous fait savoir que lorsque Satan, qui au début, faisait savoir aux mécréants que personne ne pouvait les vaincre et qu’il était leur protecteur, se rendit compte que les anges étaient venus en renfort et remarqua la présence de ces illustres anges (Jibrîl, Mikà’îl, Isràfîl et cazrà’îl) qui l’avaient chassé lors de son expulsion du royaume d’Allah, il fut frappé d’une grande panique et prit la fuite en disant : "je vois ce que vous ne voyez pas." (S 2V318)"

Ce passage relate la bataille de Badr, dont Allah, afin de soutenir ses serviteurs, envoya ses anges dont Jibril en renfort pour la bataille. Il est mentionné aussi dans le Coran que Jibril était des anges qui chassa Lucifer (Ibliss) des cieux (Ce qui est bien étonnant).
Or, nous savons que l'organigramme Céleste est question d'ordre, et les Anges sont repartis par fonction. Jibril (Gabriel dans la Bible et Torah) n'est pas un Ange Guerrier (de bataille), mais un Messager. Pourquoi Michel (Archange de bataille, Chef des armées célestes) n'est pas en tête de renfort en soutien à Mohamed? Que va faire un messager dans la bataille? dénoncer ceux qui se cache? Le coran se résume à Jibril (Gabriel) en tout ce qui est révélation, bataille, dénonciation etc.
Dieu serait-il à ce point désordonné pour envoyer même un messager combattre, quand même ce n'est de ses prérogatives?  

Qui a décrété que l'ange Gabriel n'avait pas le droit de combattre au nom de son seigneur? qui a décrété que cela n'est point dans ses prérogatives?

morgankari77 a écrit:

"Dans le sermon qu’il a prononcé à l’approche de la célébration du Grand Magal de Touba 2002, Serigne Saliou Mbacké nous fait savoir que lorsque Satan, qui au début, faisait savoir aux mécréants que personne ne pouvait les vaincre et qu’il était leur protecteur, se rendit compte que les anges étaient venus en renfort et remarqua la présence de ces illustres anges (Jibrîl, Mikà’îl, Isràfîl et cazrà’îl) qui l’avaient chassé lors de son expulsion du royaume d’Allah, il fut frappé d’une grande panique et prit la fuite en disant : "je vois ce que vous ne voyez pas." (S 2V318)"

Ce passage relate la bataille de Badr, dont Allah, afin de soutenir ses serviteurs, envoya ses anges dont Jibril en renfort pour la bataille. Il est mentionné aussi dans le Coran que Jibril était des anges qui chassa Lucifer (Ibliss) des cieux (Ce qui est bien étonnant).
Or, nous savons que l'organigramme Céleste est question d'ordre, et les Anges sont repartis par fonction. Jibril (Gabriel dans la Bible et Torah) n'est pas un Ange Guerrier (de bataille), mais un Messager. Pourquoi Michel (Archange de bataille, Chef des armées célestes) n'est pas en tête de renfort en soutien à Mohamed? Que va faire un messager dans la bataille? dénoncer ceux qui se cache? Le coran se résume à Jibril (Gabriel) en tout ce qui est révélation, bataille, dénonciation etc.
Dieu serait-il à ce point désordonné pour envoyer même un messager combattre, quand même ce n'est de ses prérogatives?  

Premièrement je ne vois pas où tu as vu dans le Coran cette histoire de Jibril ('aleyhi salam) qui chasse Iblis des cieux ?  

C'est Dieu (Subhanahu wa Ta'la) qui chassa Iblis des cieux :

Sourate 15

28. Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,

29. et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui" .

30. Alors, les Anges se prosternèrent tous ensemble,

31. excepté Iblis qui refusa d'être avec les prosternés.

32. Alors [Allah] dit : "Ô Iblis, pourquoi n'es-tu pas au nombre des prosternés? "

33. Il dit : "Je ne puis me prosterner devant un homme que Tu as créé d'argile crissante, extraite d'une boue malléable".

34. - Et [Allah] dit : "Sors de là [du Paradis], car te voilà banni!

35. Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution! "

Il y a les anges et les archanges au dessus , mais nulle part il est dit que Jibril est un ange exclusivement messager ? Les anges sont créés pour servir Dieu et ils ne peuvent Lui désobéir.

Salomon a écrit:

morgankari77 a écrit:

"Dans le sermon qu’il a prononcé à l’approche de la célébration du Grand Magal de Touba 2002, Serigne Saliou Mbacké nous fait savoir que lorsque Satan, qui au début, faisait savoir aux mécréants que personne ne pouvait les vaincre et qu’il était leur protecteur, se rendit compte que les anges étaient venus en renfort et remarqua la présence de ces illustres anges (Jibrîl, Mikà’îl, Isràfîl et cazrà’îl) qui l’avaient chassé lors de son expulsion du royaume d’Allah, il fut frappé d’une grande panique et prit la fuite en disant : "je vois ce que vous ne voyez pas." (S 2V318)"

Ce passage relate la bataille de Badr, dont Allah, afin de soutenir ses serviteurs, envoya ses anges dont Jibril en renfort pour la bataille. Il est mentionné aussi dans le Coran que Jibril était des anges qui chassa Lucifer (Ibliss) des cieux (Ce qui est bien étonnant).
Or, nous savons que l'organigramme Céleste est question d'ordre, et les Anges sont repartis par fonction. Jibril (Gabriel dans la Bible et Torah) n'est pas un Ange Guerrier (de bataille), mais un Messager. Pourquoi Michel (Archange de bataille, Chef des armées célestes) n'est pas en tête de renfort en soutien à Mohamed? Que va faire un messager dans la bataille? dénoncer ceux qui se cache? Le coran se résume à Jibril (Gabriel) en tout ce qui est révélation, bataille, dénonciation etc.
Dieu serait-il à ce point désordonné pour envoyer même un messager combattre, quand même ce n'est de ses prérogatives?  

Qui a décrété que l'ange Gabriel n'avait pas le droit de combattre au nom de son seigneur? qui a décrété que cela n'est point dans ses prérogatives?

Ne dis pas de stupidité stp, un maçon n'est pas un gendarme !

morgankari77 a écrit:

Salomon a écrit:

morgankari77 a écrit:

"Dans le sermon qu’il a prononcé à l’approche de la célébration du Grand Magal de Touba 2002, Serigne Saliou Mbacké nous fait savoir que lorsque Satan, qui au début, faisait savoir aux mécréants que personne ne pouvait les vaincre et qu’il était leur protecteur, se rendit compte que les anges étaient venus en renfort et remarqua la présence de ces illustres anges (Jibrîl, Mikà’îl, Isràfîl et cazrà’îl) qui l’avaient chassé lors de son expulsion du royaume d’Allah, il fut frappé d’une grande panique et prit la fuite en disant : "je vois ce que vous ne voyez pas." (S 2V318)"

Ce passage relate la bataille de Badr, dont Allah, afin de soutenir ses serviteurs, envoya ses anges dont Jibril en renfort pour la bataille. Il est mentionné aussi dans le Coran que Jibril était des anges qui chassa Lucifer (Ibliss) des cieux (Ce qui est bien étonnant).
Or, nous savons que l'organigramme Céleste est question d'ordre, et les Anges sont repartis par fonction. Jibril (Gabriel dans la Bible et Torah) n'est pas un Ange Guerrier (de bataille), mais un Messager. Pourquoi Michel (Archange de bataille, Chef des armées célestes) n'est pas en tête de renfort en soutien à Mohamed? Que va faire un messager dans la bataille? dénoncer ceux qui se cache? Le coran se résume à Jibril (Gabriel) en tout ce qui est révélation, bataille, dénonciation etc.
Dieu serait-il à ce point désordonné pour envoyer même un messager combattre, quand même ce n'est de ses prérogatives?  

Qui a décrété que l'ange Gabriel n'avait pas le droit de combattre au nom de son seigneur? qui a décrété que cela n'est point dans ses prérogatives?

Ne dis pas de stupidité stp, un maçon n'est pas un gendarme !

Je te demande qui a décrété que l'ange Gabriel ne pouvait pas combattre au nom de son seigneur? donne moi un nom

Salomon a écrit:

morgankari77 a écrit:

Salomon a écrit:

Qui a décrété que l'ange Gabriel n'avait pas le droit de combattre au nom de son seigneur? qui a décrété que cela n'est point dans ses prérogatives?

Ne dis pas de stupidité stp, un maçon n'est pas un gendarme !

Je te demande qui a décrété que l'ange Gabriel ne pouvait pas combattre au nom de son seigneur?  donne moi un nom

L'histoire du peuple d'Israel résulte bien de grand nombre de conflits (Biblique). Et Dieu aussi bien dans l'Ancien que le nouveau Testament, a envoyer l'Ange Gabriel en messager, jamais en guerrier, pourtant, il aurait pu même l'envoyer contre les ennemis du peuple d'Israel, ou contre Pharaon, ou autre. Jamais. Israel a fait face à des conflits (Biblique) plus hostiles que la bataille de Badr, et gabriel n'a jamais été de la aprtie. Tous les livres précédents confirment son intervention comme messager. C'est pas difficile a comprendre qu'il st Messager, pas un ange de guerre. Les anges cités dans le coran (bien qu'en désordre), existent dans d'autres livres. C'est drôle qu'il n y'ai pas de nouveaux tiens. Et on dit que c'est pas du plagiait!? Non mais !!

morgankari77 a écrit:

Salomon a écrit:

morgankari77 a écrit:

Ne dis pas de stupidité stp, un maçon n'est pas un gendarme !

Je te demande qui a décrété que l'ange Gabriel ne pouvait pas combattre au nom de son seigneur?  donne moi un nom

L'histoire du peuple d'Israel résulte bien de grand nombre de conflits (Biblique). Et Dieu aussi bien dans l'Ancien que le nouveau Testament, a envoyer l'Ange Gabriel en messager, jamais en guerrier, pourtant, il aurait pu même l'envoyer contre les ennemis du peuple d'Israel, ou contre Pharaon, ou autre. Jamais. Israel a fait face à des conflits (Biblique) plus hostiles que la bataille de Badr, et gabriel n'a jamais été de la aprtie. Tous les livres précédents confirment son intervention comme messager.  C'est pas difficile a comprendre qu'il st Messager, pas un ange de guerre. Les anges cités dans le coran (bien qu'en désordre), existent dans d'autres livres. C'est drôle qu'il n y'ai pas de nouveaux tiens. Et on dit que c'est pas du plagiait!? Non mais !!

Si le Coran avait plagié la Bible le Coran aurait repris les erreurs biblique mais ce n'est pas le cas dis moi dans la Bible il est dit cela ....Isaie

Il avait dit : Certainement ils sont mon peuple, Des enfants qui ne seront pas infidèles ! Et il a été pour eux un sauveur. Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés ; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours. Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint ; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux. »


Dis moi qui est cette ange et second point comment la Bible peut etre crédible quand elle déclare que satan est un ange ...........

L'ange Gabriel n'est pas aussi gentil il sème la crainte et même la terreur chez les juifs !


Sodome a bien été détruite par le feu et Gabriel s'y trou­vait comme dans un épisode de Mission Impossible. Selon une interprétation juive ( Midrach Genèse Rabba 51:2 ) on apprend que Gabriel aurait mis le feu à la pluie de bitume issu du tremblement de terre déclen­ché par Michaël. Pour l'auteur russe Immanuel Velikovsky, ce bitume provenait de la rencontre catastrophique entre la Terre et une comète qui a mis fin à bien d'autres civilisations anciennes.

[2.98] [Dis:] ‹Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Allah sera son ennemi] car Allah est l'ennemi des infidèles›.