Les prophètes oui, mais les prophétesses ???

23 avril 2014

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

je sais pas, mais le fait qu'un ange ait parlé à Marie pour lui annoncer la venue de Jésus n'en fait-elle pas une prophétesse de fait ?

chemseddine a écrit:

je sais pas, mais le fait qu'un ange ait parlé à Marie pour lui annoncer la venue de Jésus n'en fait-elle pas une prophétesse de fait ?

Bah un prophète c'est une personne qui guide, qui montre la voie et la vérité, Marie n'a rien fait de cela, elle a porté Jésus.Donc non Marie n'est pas une prophètesse ( je ne sais même pas si ce mot existe).D'ailleurs s'il existe,c'est quoi le terme pour désigner une prophète femme ??
80121

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il faut dabord preciser que le terme prophete dans l'islam a deux sens .il peut s'agir d'un prophète ayant recu  un message divin ou un livre saint et dans ce cas précis on parlera de "Rassoul" ou encore il peut s'agir de prophète n'ayant pas eu de révélation ou message divin et dans ce cas on parlera de "Nabii"

Dans le premier cas il faut dire que seuls des hommes ont accédé à cette fonction

Dans le second cas le savant  al-Quourtoubî cite : Eve la femme d'ADAM , la Mère de Moïse, Assia la femme du Pharaon, et Marie la mère de Jésus psl ont été des prophétesses ("nabiyyâ"). Ibn Hazm rajoute à ces quatre femmes : Sarah et Agar seconde épouse d'Abraham

 

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

Reste qu'il y a toujours une femme aux cotés de ces hommes .


D'autres n'ont même pas été entendues , comme Cassandre par exemple .

Mais il est vrai que les Personnages Féminins ont plutôt pour Vocation de Se Manifester sans poser leur Pied sur cette Terre comme il en est des Apparitions de La Reine des Cieux, par exemple ou d'autres dont nous recevons l'Influence sans qu'il soit besoin qu'Elles s'Incarnent .

delisle123 a écrit:

chemseddine a écrit:

je sais pas, mais le fait qu'un ange ait parlé à Marie pour lui annoncer la venue de Jésus n'en fait-elle pas une prophétesse de fait ?

Bah un prophète c'est une personne qui guide, qui montre la voie et la vérité, Marie n'a rien fait de cela, elle a porté Jésus.Donc non Marie n'est pas une prophètesse ( je ne sais même pas si ce mot existe).D'ailleurs s'il existe,c'est quoi le terme pour désigner une prophète femme ??  

C'est vrai qu'il faut d'abord se mettre d'accord sur la définition de prophète
un prophète, c'est d'abord quelqu'un qui reçoit une annonce de l'au-delà

et si prophétesse se dit (cf les prophétesses de Delphes)

Faux, il existe plusieurs prophetesses dans la Bible, sauf qu'on ne parle jamais d'elles.

Deborah, au temps des Juges d'Israel, dans l'Ancien Testament, par exemple ; ou Anne de Jérusalem, la fille de Phanuel dans l'Evangile, pour ne citer qu'elles, on en a retenu 7 mais on pense qu'elles étaient bien plus nombreuses :)

Marie soeur d'Araon et de Moïse est une prophétesse


Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant.
Marie répondait aux enfants d'Israël : Chantez à l'Éternel, car il a fait éclater sa gloire ; Il a précipité dans la mer le cheval et son cavalier.
(exode15:20)

prophétesse
nom féminin
(latin prophetissa)

   Femme inspirée interprète de la divinité.

L'Éternel descendit dans la colonne de nuée, et il se tint à l'entrée de la tente. Il appela Aaron et Marie, qui s'avancèrent tous les deux.
Et il dit : Écoutez bien mes paroles ! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.
Il n'en est pas ainsi de mon serviteur Moïse. Il est fidèle dans toute ma maison.
Je lui parle bouche à bouche, je me révèle à lui sans énigmes, et il voit une représentation de l'Éternel.
(exode12:5)

 

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs


oui il y a eu des femmes prophètes:

Exode 15:20 "Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant."

Juges 4:4 "Dans ce temps-là, Débora, prophétesse, femme de Lappidoth, était juge en Israël."

2Rois 22:14 "Le sacrificateur Hilkija, Achikam, Acbor, Schaphan et Asaja, allèrent auprès de la prophétesse Hulda, femme de Schallum, fils de Thikva, fils de Harhas, gardien des vêtements. Elle habitait à Jérusalem, dans l'autre quartier de la ville"

2Chroniques 34:22 "Hilkija et ceux qu'avait désignés le roi allèrent auprès de la prophétesse Hulda, femme de Schallum, fils de Thokehath, fils de Hasra, gardien des vêtements. Elle habitait à Jérusalem, dans l'autre quartier de la ville. Après qu'ils eurent exprimé ce qu'ils avaient à lui dire,"

Néhémie 6:14 "Souviens-toi, ô mon Dieu, de Tobija et de Sanballat, et de leurs oeuvres ! Souviens-toi aussi de Noadia, la prophétesse, et des autres prophètes qui cherchaient à m'effrayer !"

Luc 2:36 " Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser. Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité."

kaina a écrit:

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs

Totalement faux !!!

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu ; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

Et encore:

Beaucoup de force et aussi beaucoup de bon vouloir furent malheureusement dépensés par tant de croyants pour des erreurs qui se sont forgées au cours des millénaires; et c’est ainsi que l’on voit aujourd’hui aussi, les enseignements de tous ces sages, qui étaient déjà des précurseurs de la Parole de la Vérité Elle-même − comme Krishna, Lao-Tsé, Bouddha, Zoroastre, Mohammed − sous une forme complètement étrangère et de ce fait aussi d’un contenu différent de celui qu’ils avaient lorsqu’ils furent donnés par ces annonciateurs eux-mêmes.

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs

Totalement faux !!!

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu ; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

Et encore:

Beaucoup de force et aussi beaucoup de bon vouloir furent malheureusement dépensés par tant de croyants pour des erreurs qui se sont forgées au cours des millénaires; et c’est ainsi que l’on voit aujourd’hui aussi, les enseignements de tous ces sages, qui étaient déjà des précurseurs de la Parole de la Vérité Elle-même − comme Krishna, Lao-Tsé, Bouddha, Zoroastre, Mohammed − sous une forme complètement étrangère et de ce fait aussi d’un contenu différent de celui qu’ils avaient lorsqu’ils furent donnés par ces annonciateurs eux-mêmes.

c'est ton point de vue!!
si en tant que chrétienne je trouve beaucoup de sagesse à boudda et zoroastre pour le citer qu'eux je ne les qualifie en aucune façon de prophètes....

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

Non l'homme n'est pas supérieur a la femme devant Dieu ils sont égaux , chacune de ses deux entités ont un rôle a jouer dans la société et Dieu a accorder a l'homme la gouvernance ,la femme est son ministre ils gouvernent en bonne entente et harmonie  cela ne signifie pas que la femme ne peut pas donner son avis elle a le droit de réclamer ses droits et surtout participer au bien être de la vie de la cité  mais en terme de gouvernance les dirigeants  sont les hommes quand je parle de gouvernance  ,je parle de tout les poste a responsabilité directement relié a la gouvernance .......  Une femme prophète est incompatible avec le statut de femme quand on connaît le rapport des hommes aux femmes ......  Dieu a décrété cela il ne faut pas que les hommes utilisent ce décret a des fins injustes discriminatoire vis a vis des femmes ,si Dieu a décrété cela c'est pour des raisons qui lui sont propre et sûrement pas pour témoigner que l'homme est supérieur a la femme ....... que les hommes ne l'oublient pas les femmes sont nos Mères,nos épouses, nos sœurs,nos grand mères,nos tantes,nos filles,nos petite filles  ......Avoir la gouvernance ne signifie pas écraser les femmes ,la gouvernance appelle a l'équité et a la justice prendre l'avis des femmes concernant la gouvernance est un devoir ,il faut entendre ce qu'elles ont a dire car elles peuvent avoir de très bonne idées et nous remettre dans le droit chemin de Dieu n'oublions pas Marie,les femmes du prophètes Muhammad etc  elle avaient un grand statut ALLAH les élever au dessus de la plupart des humains

kaina a écrit:

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs

Tu en dis des bêtises fais l’effort de vérifier dans ta Bible ........

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

delisle123 a écrit:

Pourquoi tous les prophètes sont des hommes ? Pourquoi Dieu n'envoit pas de femme ? Est-ce parceque l'homme est supérieur à la femme ? Ou bien a t-il existé une prophète femme ?? SVP répondez  avec clairté sans balancer des copier-coller de 150 lignes

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs

Tu en dis des bêtises fais l’effort de vérifier dans ta Bible  ........

oui c'est ce que j'ai fais

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

il est important de rappeler que tous les vrais prophètes de Dieu ont tous étaient juifs et hébreux...........tout les autres sont des imposteurs

Tu en dis des bêtises fais l’effort de vérifier dans ta Bible  ........

oui c'est ce que j'ai fais

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Tu en dis des bêtises fais l’effort de vérifier dans ta Bible  ........

oui c'est ce que j'ai fais

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

oui c'est ce que j'ai fais

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dis nous Adam,Noé,Enoch,Abraham,Job par exemple tu peux nous donner leur ethnie ? et dis nous tu as vu le monde est vaste et les peuples nombreux dis moi tu pense que Dieu dans l'histoire s'est révélé uniquement aux enfants d’Israël ?

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dis nous Adam,Noé,Enoch,Abraham,Job par exemple tu peux nous donner leur ethnie ? et dis nous tu as vu le monde est vaste et les peuples nombreux dis moi tu pense que Dieu dans l'histoire s'est  révélé uniquement aux enfants d’Israël ?

mdr.....andouille, j'avais bien précisé "prophètes" juif et hébreux, dans la Bible Adam,Noé, Enoch, et tout ceux qui ont précédé le premier prophète c'est à dire Abraham sont appelés "Patriarches" et non prophètes.....les seul "patriarches prophètes" sont Abraham, Isaak et Jacob et tout ceux qui suivent sont uniquement prophète

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dis nous Adam,Noé,Enoch,Abraham,Job par exemple tu peux nous donner leur ethnie ? et dis nous tu as vu le monde est vaste et les peuples nombreux dis moi tu pense que Dieu dans l'histoire s'est  révélé uniquement aux enfants d’Israël ?

mdr.....andouille, j'avais bien précisé "prophètes" juif et hébreux, dans la Bible Adam,Noé, Enoch, et tout ceux qui ont précédé le premier prophète c'est à dire Abraham sont appelés "Patriarches" et non prophètes.....les seul "patriarches prophètes" sont Abraham, Isaak et Jacob et tout ceux qui suivent sont uniquement prophète

Je comprends ton égarement tu ne s'est pas ce qu'est un prophète ,un envoyé de Dieu .........

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Dis nous Adam,Noé,Enoch,Abraham,Job par exemple tu peux nous donner leur ethnie ? et dis nous tu as vu le monde est vaste et les peuples nombreux dis moi tu pense que Dieu dans l'histoire s'est  révélé uniquement aux enfants d’Israël ?

mdr.....andouille, j'avais bien précisé "prophètes" juif et hébreux, dans la Bible Adam,Noé, Enoch, et tout ceux qui ont précédé le premier prophète c'est à dire Abraham sont appelés "Patriarches" et non prophètes.....les seul "patriarches prophètes" sont Abraham, Isaak et Jacob et tout ceux qui suivent sont uniquement prophète

Je comprends ton égarement tu ne s'est pas ce qu'est un prophète ,un envoyé de Dieu .........

préocupe toi plutôt de ton égarerement a considérer un pedophile comme prophète

kaina a écrit:

c'est ton point de vue!!
si en tant que chrétienne je trouve beaucoup de sagesse à boudda et zoroastre pour le citer qu'eux je ne les qualifie en aucune façon de prophètes....

Réaction qui dénote un esprit sectaire !

Si vous preniez le recul nécessaire pour analyser et comprendre ce qui vous est dit ici vous pourriez peut-être entrevoir qui est légitime pour le dire ...

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dès lors que vous professez (ci-dessus): " en tant que chrétienne " , vous entérinez que vous ne parlez pas (!) de La Vérité mais bien d'une vérité !

Alors, un peu d'humilité et de recul .
Un peu de respect de "la vérité" des autres qui a, au moins, autant de valeur, si ce n'est plus, que votre vérité !

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Bah sa fait peur alors si tu vérifies et que tu poste cela

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dès lors que vous professez (ci-dessus): " en tant que chrétienne " , vous entérinez que vous ne parlez pas (!) de La Vérité mais bien d'une vérité !

Alors, un peu d'humilité et de recul .
Un peu de respect de "la vérité" des autres qui a, au moins, autant de valeur, si ce n'est plus, que votre vérité !

c'est bien pour ça que j'avais précisé "en tant que chrétienne".....et je ne suis pas sectaire.......j'ai dit que je respectais Boudda et Zoroastre notamment , leurs enseignements et leur sagesse, car elle ce rapproche le plus de la philosophie christique.

je vous fait remarqué que une certaine autre religion, commande a ces fidèles de tuer ceux qu'elle considère comme des mécréants.....ce qui n'est pas le cas du christianisme!

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

oui ça fait peur pour toi.....la vérité fait toujours peur

Dès lors que vous professez (ci-dessus): " en tant que chrétienne " , vous entérinez que vous ne parlez pas (!) de La Vérité mais bien d'une vérité !

Alors, un peu d'humilité et de recul .
Un peu de respect de "la vérité" des autres qui a, au moins, autant de valeur, si ce n'est plus, que votre vérité !

c'est bien pour ça que j'avais précisé "en tant que chrétienne".....et je ne suis pas sectaire.......j'ai dit que je respectais Boudda et Zoroastre notamment , leurs enseignements et leur sagesse, car elle ce rapproche le plus de la philosophie christique.

je vous fait remarqué que une certaine autre religion, commande a ces fidèles de tuer ceux qu'elle considère comme des mécréants.....ce qui n'est pas le cas du christianisme!

La question est de reconnaître que ces Personnages étaient tout autant des Prophètes pour les autres Peuples que l'étaient les Prophètes reconnus par la tradition judéo-chrétienne .

Sinon, que penser de l'injustice flagrante à l'égard de ces peuples qui n'auraient eu droit qu'à des révélations de "seconde zone" et des Messagers "inférieurs" ...!!??

Comme l'arbre peut cacher la foret, il ne faut pas que votre religion vous cache La Vérité que Dieu nous a fait connaître .

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

Dès lors que vous professez (ci-dessus): " en tant que chrétienne " , vous entérinez que vous ne parlez pas (!) de La Vérité mais bien d'une vérité !

Alors, un peu d'humilité et de recul .
Un peu de respect de "la vérité" des autres qui a, au moins, autant de valeur, si ce n'est plus, que votre vérité !

c'est bien pour ça que j'avais précisé "en tant que chrétienne".....et je ne suis pas sectaire.......j'ai dit que je respectais Boudda et Zoroastre notamment , leurs enseignements et leur sagesse, car elle ce rapproche le plus de la philosophie christique.

je vous fait remarqué que une certaine autre religion, commande a ces fidèles de tuer ceux qu'elle considère comme des mécréants.....ce qui n'est pas le cas du christianisme!

La question est de reconnaître que ces Personnages étaient tout autant des Prophètes pour les autres Peuples que l'étaient les Prophètes reconnus par la tradition judéo-chrétienne .

Sinon, que penser de l'injustice flagrante à l'égard de ces peuples qui n'auraient eu droit qu'à des révélations de "seconde zone" et des Messagers "inférieurs" ...!!??

Comme l'arbre peut cacher la foret, il ne faut pas que votre religion vous cache La Vérité que Dieu nous a fait connaître .

"28 19 Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 28 20 et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde." (Matthieu)

Jésus a envoyé à toutes les nations ses Apôtres, en leur annonçant qu'il serait avec eux pour remplir cette mission, jusqu'à la fin du monde. Où est l'injustice flagrante ? Toutes les nations ont été traités comme la nation d'Israël, car toutes ont été visitées par Jésus accompagnant ses Apôtres, et toutes ont entendus la Bonne Nouvelle du salut.

Donc, selon toi, l'Evangile que Jésus a annoncé à toutes ces nations, par ses Apôtres avec lequel il est resté, c'est "une révélation de seconde zone" ?

petero a écrit:

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

c'est bien pour ça que j'avais précisé "en tant que chrétienne".....et je ne suis pas sectaire.......j'ai dit que je respectais Boudda et Zoroastre notamment , leurs enseignements et leur sagesse, car elle ce rapproche le plus de la philosophie christique.

je vous fait remarqué que une certaine autre religion, commande a ces fidèles de tuer ceux qu'elle considère comme des mécréants.....ce qui n'est pas le cas du christianisme!

La question est de reconnaître que ces Personnages étaient tout autant des Prophètes pour les autres Peuples que l'étaient les Prophètes reconnus par la tradition judéo-chrétienne .

Sinon, que penser de l'injustice flagrante à l'égard de ces peuples qui n'auraient eu droit qu'à des révélations de "seconde zone" et des Messagers "inférieurs" ...!!??

Comme l'arbre peut cacher la foret, il ne faut pas que votre religion vous cache La Vérité que Dieu nous a fait connaître .

"28  19  Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 28  20  et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde." (Matthieu)

Jésus a envoyé à toutes les nations ses Apôtres, en leur annonçant qu'il serait avec eux pour remplir cette mission, jusqu'à la fin du monde. Où est l'injustice flagrante ?  Toutes les nations ont été traités comme la nation d'Israël, car toutes ont été visitées par Jésus accompagnant ses Apôtres, et toutes ont entendus la Bonne Nouvelle du salut.

Donc, selon toi, l'Evangile que Jésus a annoncé à toutes ces nations, par ses Apôtres avec lequel il est resté, c'est "une révélation de seconde zone" ?

Vous faites bien la démonstration de ce que j' ai dit: vous êtes derrière votre arbre qui vous cache la foret !!!


Que faites-vous de ces gens qui vivaient, eux (!), au Temps des Prophètes dont je parle !?

Que faites-vous de ceux ( nombreux !) qui n'étaient plus sur Terre au Temps de Jésus et de Ses Disciples !?

Ceux qui sont morts avant la venue de Jésus...!?

phœnix a écrit:

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

Dès lors que vous professez (ci-dessus): " en tant que chrétienne " , vous entérinez que vous ne parlez pas (!) de La Vérité mais bien d'une vérité !

Alors, un peu d'humilité et de recul .
Un peu de respect de "la vérité" des autres qui a, au moins, autant de valeur, si ce n'est plus, que votre vérité !

c'est bien pour ça que j'avais précisé "en tant que chrétienne".....et je ne suis pas sectaire.......j'ai dit que je respectais Boudda et Zoroastre notamment , leurs enseignements et leur sagesse, car elle ce rapproche le plus de la philosophie christique.

je vous fait remarqué que une certaine autre religion, commande a ces fidèles de tuer ceux qu'elle considère comme des mécréants.....ce qui n'est pas le cas du christianisme!

La question est de reconnaître que ces Personnages étaient tout autant des Prophètes pour les autres Peuples que l'étaient les Prophètes reconnus par la tradition judéo-chrétienne .

Sinon, que penser de l'injustice flagrante à l'égard de ces peuples qui n'auraient eu droit qu'à des révélations de "seconde zone" et des Messagers "inférieurs" ...!!??

Comme l'arbre peut cacher la foret, il ne faut pas que votre religion vous cache La Vérité que Dieu nous a fait connaître .

Noé est selon la Bible le "père" de toute l'humanité, le fait que Dieu ait fait une alliance particulière avec un peuple ne signifie pas que le reste de l'humanité est voué à l'enfer....

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

mdr.....andouille, j'avais bien précisé "prophètes" juif et hébreux, dans la Bible Adam,Noé, Enoch, et tout ceux qui ont précédé le premier prophète c'est à dire Abraham sont appelés "Patriarches" et non prophètes.....les seul "patriarches prophètes" sont Abraham, Isaak et Jacob et tout ceux qui suivent sont uniquement prophète

Je comprends ton égarement tu ne s'est pas ce qu'est un prophète ,un envoyé de Dieu .........

préocupe toi plutôt de ton égarerement a considérer un pedophile comme prophète

Tu sais l'insulte est l'arme des aigris ton ignorance ne doit pas te rendre vulgaire au contraire cela doit te motiver a apprendre on ne vient pas sur un forum comme celui ci pour débattre en n'ayant aucune connaissance des écritures ...... l'ignorance n'est pas une insulte je suis ignorant sur beaucoup de sujet mais j'essaie de me cultiver

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Je comprends ton égarement tu ne s'est pas ce qu'est un prophète ,un envoyé de Dieu .........

préocupe toi plutôt de ton égarerement a considérer un pedophile comme prophète

Tu sais l'insulte est l'arme des aigris ton ignorance ne doit pas te rendre vulgaire au contraire cela doit te motiver a apprendre on ne vient pas sur un forum comme celui ci pour débattre en n'ayant aucune connaissance des écritures ...... l'ignorance n'est pas une insulte je suis ignorant sur beaucoup de sujet mais j'essaie de me cultiver

appeler un chat "un chat" n'est pas une insulte....appeler un homme qui est exité sexuellement par une fillette de 9 ans s'appelle un pédophile que tu le veuille ou non, ce mot n'est pas une insulte, c'est le terme qui convient précisément à la relation entre ton prophète et Aicha, si j'avais voulue être vulgaire j'aurai chois d'autres termes!

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

préocupe toi plutôt de ton égarerement a considérer un pedophile comme prophète

Tu sais l'insulte est l'arme des aigris ton ignorance ne doit pas te rendre vulgaire au contraire cela doit te motiver a apprendre on ne vient pas sur un forum comme celui ci pour débattre en n'ayant aucune connaissance des écritures ...... l'ignorance n'est pas une insulte je suis ignorant sur beaucoup de sujet mais j'essaie de me cultiver

appeler un chat "un chat" n'est pas une insulte....appeler un homme qui est exité sexuellement par une fillette de 9 ans s'appelle un pédophile que tu le veuille ou non, ce mot n'est pas une insulte, c'est le terme qui convient précisément à la relation entre ton prophète et Aicha, si j'avais voulue être vulgaire j'aurai chois d'autres termes!

Si tu insulte car tu calomnie et fait de la propagande comme tu ne s'est pas ce qu'est un prophète tu ne s'est pas non plus  ce qu'est un pédophile ,un pédophile est un criminel qui enlève contraint  viol et des fois tue les enfants ,je t'invite a regarder des reportages sur les réseaux pédophile et très souvent le criminel se moque que l'enfant soit une fille ou un garçon donc assimiler le prophète Muhammad a cela est un [.mensong.....] mais je suis pas surpris par ta posture étant donner que par l'arme de la vérité tu ne peux pas débattre avec un Musulman ,la première épouse du prophète Khadija avait 40 ans alors que lui en n'avait 25

Le prophète Muhammad a épouser Aicha ,mariage consentent car le prophète a interdit le mariage forcé et en Islam l'age légale du mariage ce n'est pas 18 ans mais a l'age de la puberté et de la maturité intellectuelle donc nous savons par cette règle que Aicha était pubère intellectuellement mature et consentante concernant l'age exacte il y'a des divergences mais c'est un sujet secondaire

Dans ta tradition chrétienne l'église avait fixé l'age légale du mariage a 12 ans ,ta Bible fixe l'age du mariage légale a la puberté,tu veux qu'on parle de Isaac et de Rebecca ? d'Abraham et ses épouses etc? dans le monde occidentale il y'a des siècles le mariage dès l'age pubère était chose banale ,sous Napoléon 13 ans avant Napoléon 12 ans ..... donc va te cultiver avant de vouloir débattre avec un Musulman ...a l'époque du prophète Muhammad au nom de sa foi l'Islam il aurait tué tout les pédophiles alors qu'en occident ils sont en liberté pour la plupart ,va en terre d'Islam et viole un enfant juste le viole tu est mort un conseil sauve toi car déja la famille va faire une vendetta

Salomon a écrit:

kaina a écrit:

Salomon a écrit:

Tu sais l'insulte est l'arme des aigris ton ignorance ne doit pas te rendre vulgaire au contraire cela doit te motiver a apprendre on ne vient pas sur un forum comme celui ci pour débattre en n'ayant aucune connaissance des écritures ...... l'ignorance n'est pas une insulte je suis ignorant sur beaucoup de sujet mais j'essaie de me cultiver

appeler un chat "un chat" n'est pas une insulte....appeler un homme qui est exité sexuellement par une fillette de 9 ans s'appelle un pédophile que tu le veuille ou non, ce mot n'est pas une insulte, c'est le terme qui convient précisément à la relation entre ton prophète et Aicha, si j'avais voulue être vulgaire j'aurai chois d'autres termes!

Si tu insulte car tu calomnie et fait de la propagande comme tu ne s'est pas ce qu'est un prophète tu ne s'est pas non plus  ce qu'est un pédophile ,un pédophile est un criminel qui enlève contraint  viol et des fois tue les enfants ,je t'invite a regarder des reportages sur les réseaux pédophile et très souvent le criminel se moque que l'enfant soit une fille ou un garçon donc assimiler le prophète Muhammad a cela est un [.mensong.....] mais je suis pas surpris par ta posture étant donner que par l'arme de la vérité tu ne peux pas débattre avec un Musulman ,la première épouse du prophète Khadija avait 40 ans alors que lui en n'avait 25

Le prophète Muhammad a épouser Aicha ,mariage consentent car le prophète a interdit le mariage forcé et en Islam l'age légale du mariage ce n'est pas 18 ans mais a l'age de la puberté et de la maturité intellectuelle donc nous savons par cette règle que Aicha était pubère intellectuellement mature et consentante concernant l'age exacte il y'a des divergences mais c'est un sujet secondaire

Dans ta tradition chrétienne l'église avait fixé l'age légale du mariage a 12 ans ,ta Bible fixe l'age du mariage légale a la puberté,tu veux qu'on parle de Isaac et de Rebecca ? d'Abraham et ses épouses etc? dans le monde occidentale il y'a des siècles le mariage dès l'age pubère était chose banale ,sous Napoléon 13 ans avant Napoléon 12 ans ..... donc va te cultiver avant de vouloir débattre avec un Musulman ...a l'époque du prophète Muhammad au nom de sa foi l'Islam il aurait tué tout les pédophiles alors qu'en occident ils sont en liberté pour la plupart ,va en terre d'Islam et viole un enfant juste le viole tu est mort un conseil sauve toi car déja la famille va faire une vendetta

pedophile
Définitions:
La pédophilie est une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté. Un pédophile est une personne éprouvant ce type d'attirance. ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mohamed est donc un pédophile

quand tu cite une définition va au fond des choses comment un pédophile fait t'il pour satisfaire sa perversion ? il va épouser une jeune fille consentante il va demander la main de cette jeune fille a sa famille ? dis moi pourquoi les pédophiles kidnappent viol,tue les enfants ?la première épouse du prophète avait 40 ans et lui 25 ,le prophète a épousé de veuves donc n'insulte pas ,ne calomnie pas si tu n'arrives pas a discréditer l'Islam par l'arme de la vérité accepte ta défaite n'utilise pas la propagande ....  ton soucis c'est que tu n'as pas de culture historique tu ne prend pas en compte les contextes ,les femmes se mariaient très jeune il y'a quelques siècle pourquoi tu ne parles de ta Bible qui autorise la mariage dès la puberté? pourquoi tu ne parle pas de l'église qui a fixé a 12 ans l'age légale du mariage ? quelle seraient ta réaction si en France on revenait a ses lois Bibliques ? tu fais des amalgames entre le mariage consenti et la pédophilie ....l'age légale du mariage en France a été fixé a 18 ans loi anti biblique si tu remonter le temps a l'époque de Jésus que dirais tu face a une jeune fille de 11 ans voir 12 car la puberté varie selon les êtres qui souhaiterait épouser un homme plus âgée qu'elle  ? Jésus n'a jamais remis en cause cette tradition que réponds tu a Jésus ?

Salomon a écrit:

quand tu cite une définition va au fond des choses comment un pédophile fait t'il pour satisfaire sa perversion ? il va épouser une jeune fille consentante il va demander la main de cette jeune fille a sa famille ? dis moi pourquoi les pédophiles kidnappent viol,tue les enfants ?la première épouse du prophète avait 40 ans et lui 25 ,le prophète a épousé de veuves donc n'insulte pas ,ne calomnie pas si tu n'arrives pas a discréditer l'Islam par l'arme de la vérité accepte ta défaite n'utilise pas la propagande ....  ton soucis c'est que tu n'as pas de culture historique tu ne prend pas en compte les contextes ,les femmes se mariaient très jeune il y'a quelques siècle pourquoi tu ne parles de ta Bible qui autorise la mariage dès la puberté? pourquoi tu ne parle pas de l'église qui a fixé a 12 ans l'age légale du mariage ? quelle seraient ta réaction si en France on revenait a ses lois Bibliques ? tu fais des amalgames entre le mariage consenti et la pédophilie ....l'age légale du mariage en France a été fixé a 18 ans loi anti biblique si tu remonter le temps a l'époque de Jésus que dirais tu face a une jeune fille de 11 ans voir 12 car la puberté varie selon les êtres qui souhaiterait  épouser un homme plus âgée qu'elle  ? Jésus n'a jamais remis en cause cette tradition que réponds tu a Jésus ?

On peut aussi confirmer l'anachronisme de cette "accusation" de même que l'utilisation d'un mot inapproprié (!) preuve d'un amalgame que l'on fait:

"Le mot « pédophilie » est formé des radicaux grecs παῖς / paîs (« enfant ») et φιλία / philía (« amitié »).
Le sens étymologique du mot conduit donc à l'amitié pour les enfants.
En fait, le mot pédérastie conviendrait mieux au sens actuel donné au mot pédophilie, puisque pédérastie est formé des radicaux παῖς / paîs (« enfant ») et ἔρως / érôs (« amour sexuel »).
Le mot français pédophilie date de 1847 (Julius Rosenbaum, Histoire de la syphilis dans l'Antiquité, traduit de l'allemand) ; l'expression pédophilie érotique, traduite de l'allemand elle aussi, fut proposée en 1906 par le Dr A. Forel."

merci pour l'info

Dommage d'oublier si vite que nos grands chanteurs ont partagé cette attirance pour la jeunesse:

Pour mémoire: ces paroles de la chanson de Léo Ferre (et c'est loin d'être un cas isolé: Brassens, Reggiani etc.):

-Tu as le buste des outrages
Et moi je me prends à rêver
Pour ne pas fendre ton corsage
Qui ne recouvre qu´une idée
Une idée qui va son chemin
Une idée qui va son chemin

Ah! petite Ah! petite
Tu peux reprendre ton cerceau
Et t´en aller tout doucement
Loin de moi et de mes tourments
Tu reviendras me voir bientôt
Tu reviendras me voir bientôt

Le jour où ça ne m´ira plus
Quand sous ta robe il n´y aura plus
Le Code pénal

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

quand tu cite une définition va au fond des choses comment un pédophile fait t'il pour satisfaire sa perversion ? il va épouser une jeune fille consentante il va demander la main de cette jeune fille a sa famille ? dis moi pourquoi les pédophiles kidnappent viol,tue les enfants ?la première épouse du prophète avait 40 ans et lui 25 ,le prophète a épousé de veuves donc n'insulte pas ,ne calomnie pas si tu n'arrives pas a discréditer l'Islam par l'arme de la vérité accepte ta défaite n'utilise pas la propagande ....  ton soucis c'est que tu n'as pas de culture historique tu ne prend pas en compte les contextes ,les femmes se mariaient très jeune il y'a quelques siècle pourquoi tu ne parles de ta Bible qui autorise la mariage dès la puberté? pourquoi tu ne parle pas de l'église qui a fixé a 12 ans l'age légale du mariage ? quelle seraient ta réaction si en France on revenait a ses lois Bibliques ? tu fais des amalgames entre le mariage consenti et la pédophilie ....l'age légale du mariage en France a été fixé a 18 ans loi anti biblique si tu remonter le temps a l'époque de Jésus que dirais tu face a une jeune fille de 11 ans voir 12 car la puberté varie selon les êtres qui souhaiterait  épouser un homme plus âgée qu'elle  ? Jésus n'a jamais remis en cause cette tradition que réponds tu a Jésus ?

On peut aussi confirmer l'anachronisme de cette "accusation" de même que l'utilisation d'un mot inapproprié (!) preuve d'un amalgame que l'on fait:

"Le mot « pédophilie » est formé des radicaux grecs παῖς / paîs (« enfant ») et φιλία / philía (« amitié »).
Le sens étymologique du mot conduit donc à l'amitié pour les enfants.
En fait, le mot pédérastie conviendrait mieux au sens actuel donné au mot pédophilie, puisque pédérastie est formé des radicaux παῖς / paîs (« enfant ») et ἔρως / érôs (« amour sexuel »).
Le mot français pédophilie date de 1847 (Julius Rosenbaum, Histoire de la syphilis dans l'Antiquité, traduit de l'allemand) ; l'expression pédophilie érotique, traduite de l'allemand elle aussi, fut proposée en 1906 par le Dr A. Forel."

il n' y a pas d'anachronisme dans la définition d'un comportement....
on peut très bien dire que Jack l'éventreur qui vivait au 19eme siècle était un serial killer alors que cette expression fut inventé dans les années 1950....

mais si ça te fait plaisir alors oui Mohamed était un pédéraste!!!!

Comme il le formule si bien : " je ne connais pas un homme ayant atteint la quarantaine qui n'ait pas un jour regardé une petite fille en train de devenir une femme avec l’œil de l'homme" .

Lui il est honnête; beaucoup sont hypocrites .

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

On peut aussi confirmer l'anachronisme de cette "accusation" de même que l'utilisation d'un mot inapproprié (!) preuve d'un amalgame que l'on fait:

"Le mot « pédophilie » est formé des radicaux grecs παῖς / paîs (« enfant ») et φιλία / philía (« amitié »).
Le sens étymologique du mot conduit donc à l'amitié pour les enfants.
En fait, le mot pédérastie conviendrait mieux au sens actuel donné au mot pédophilie, puisque pédérastie est formé des radicaux παῖς / paîs (« enfant ») et ἔρως / érôs (« amour sexuel »).
Le mot français pédophilie date de 1847 (Julius Rosenbaum, Histoire de la syphilis dans l'Antiquité, traduit de l'allemand) ; l'expression pédophilie érotique, traduite de l'allemand elle aussi, fut proposée en 1906 par le Dr A. Forel."

il n' y a pas d'anachronisme dans la définition d'un comportement....
on peut très bien dire que Jack l'éventreur qui vivait au 19eme siècle était un serial killer alors que cette expression fut inventé dans les années 1950....

mais si ça te fait plaisir alors oui Mohamed était un pédéraste!!!!

Ce mot n'existait pas plus !

Continuez de servir, au travers de votre intolérance, votre Seigneur et Maître qui n'est pas celui que vous pensez ...


Pour mémoire en France:

L'âge légal du mariage

Loi du 20 septembre 1792 : mariage avec autorisation parentale à partir de 13 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons

phœnix a écrit:

Comme il le formule si bien : " je ne connais pas un homme ayant atteint la quarantaine qui n'ait pas un jour regardé une petite fille en train de devenir une femme avec l’œil de l'homme" .

Lui il est honnête; beaucoup sont hypocrites .

donc pour éradiquer l'hypocrisie il faudrait autoriser la péderastie......ah mais en fait j'oublié c'est deja fait dans pas mal de pays qui pratiquent la charia.......

phœnix a écrit:

Pour mémoire en France:

L'âge légal du mariage

Loi du 20 septembre 1792 : mariage avec autorisation parentale à partir de 13 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons

tu ne vois pas la difference entre une fille de 13 ans et une fille de 9??

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

Pour mémoire en France:

L'âge légal du mariage

Loi du 20 septembre 1792 : mariage avec autorisation parentale à partir de 13 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons

tu ne vois pas la difference entre une fille de 13 ans et une fille de 9??

non je n'en vois pas et comme je le répète on ne connaît pas l'age véritable de aicha il y'a des divergences sur son age véritable

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

Comme il le formule si bien : " je ne connais pas un homme ayant atteint la quarantaine qui n'ait pas un jour regardé une petite fille en train de devenir une femme avec l’œil de l'homme" .

Lui il est honnête; beaucoup sont hypocrites .

donc pour éradiquer l'hypocrisie il faudrait autoriser la péderastie......ah mais en fait j'oublié c'est deja fait dans pas mal de pays qui pratiquent la charia.......

Demande a Jésus de ce qu'il  pense de sa tradition des enfants d’Israël d' autorisé le mariage des filles et garçon pubère ......

kaina a écrit:

phœnix a écrit:

Pour mémoire en France:

L'âge légal du mariage

Loi du 20 septembre 1792 : mariage avec autorisation parentale à partir de 13 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons

tu ne vois pas la difference entre une fille de 13 ans et une fille de 9??

Quel mauvais procès: aucune preuve de son âge et encore moins de l'âge lors de la première union physique !
Des évidences prouvent qu'elle avait 10 ans et qu'elle n'était pas encore mariée !



Age requis pour qu'un individu soit reconnu légalement nubile


DROIT CANONIQUE

12 ans pour les filles
14 ans pour les garçons


LÉGISLATION RÉVOLUTIONNAIRE
Loi du 20 septembre 1792

13 ans pour les filles
15 ans pour les garçons



CODE CIVIL
Loi du ler germinal an Xll

15 ans pour les filles
18 ans pour les garçons
art. 144 Code Civil