Mosquée sur l'esplanade du temple juif de Jérusalem

Rappel du premier message :

Frères musulmans,

pouvez-vous m'expliquer pourquoi vous avez décidé d'occuper l'esplanade du temple de Jérusalem ?

Ce lieu saint était juif.

Est-il musulman, si oui, pourquoi, et si non, pourquoi l'occupez-vous ?

Cette question me semble importante, car si le motif de cette occupation n'était pas légitime, on pourrait vous accuser de vouloir écraser le peuple élu par Dieu, le peuple Juif.

Bref expliquez-vous, je ne comprends pas !

Abderrahman a écrit:

petero a écrit:

Salomon a écrit:

Sniper a raison Abraham était sémite car descendant de Noé ,de Sem mais il n'était pas hébreux car d'Abraham sorti de nombreuses nations ,la nation hébreux est apparu après Abraham avec son fils Isaac et la nation arabe pareillement avec son autre fils Ismael dire que Abraham était hébreux est un anachronisme la Bible sur ce sujet fait une erreur flagrante .....le peuple hébreux est apparu après Isaac ....... sinon Abraham n'est pas née après l'Islam car l'Islam est apparu sur terre avant Abraham ....la religion de tout les envoyés de Dieu fut l'Islam "la soumission entière a Dieu"  

Dire qu'Abraham n'était pas hébreux, c'est dire qu'Abraham n'était pas le patriarche ou père des hébreux, ce qui est faux. On peux même dire que l'ancêtre des hébreux, c'est Sem, ancêtre des sémites.

Et alors Abraham(as) est aussi l'ancêtre des arabes et Sem est aussi l'ancêtre des arabes

Tout à fait    Donc, dire qu'Abraham n'était pas hébreux, c'est une ineptie.    D'autant plus que la Bible l'appelle bien, l'hébreu.

Sniper a écrit:

rosarum a écrit:

Sniper a écrit:

tant ignorance na telle aucune limite tu parle de chose au quelle tu c'est rien  

va demander dans la rue ce que c'est qu'un musulman et tu verras bien.[/quotere musulman veux dire celui qui c'est soumis a la volonté de dieu ce fut le cas d’Abraham

soumis a dieu ne veut rien dire .
qui vas oser ne pas se soumettre a dieu ?
il serait plus juste de dire , que souhaite dieu de nous ?
il souhaite que nous écoutions qui ?
Mohamed jésus Moise bouddha , le bad , QUI ?
la seule divergence entre les croyants c'est qu'il ne penses pas que dieu es parlé a un tel ou un tel .
peu être que dieu se satisfait des 10 commandements ? eux viennent de sa bouche d’après les 3 religions .
vous vous disputaient sur le dire des hommes , les hommes sont ce qu'il sont humain .
ils peuvent etre fou , penser que dieu leur parle , et se croire prophetes .
il faut des preuves pour changer sa vie , et aucun de ces hommes n'en donnent .

petero a écrit:

Abderrahman a écrit:

petero a écrit:

Dire qu'Abraham n'était pas hébreux, c'est dire qu'Abraham n'était pas le patriarche ou père des hébreux, ce qui est faux. On peux même dire que l'ancêtre des hébreux, c'est Sem, ancêtre des sémites.

Et alors Abraham(as) est aussi l'ancêtre des arabes et Sem est aussi l'ancêtre des arabes

Tout à fait    Donc, dire qu'Abraham n'était pas hébreux, c'est une ineptie.    D'autant plus que la Bible l'appelle bien, l'hébreu.

Abraham n'était ni arabe ni hébreux il est le père de ses nations car de ses enfants sont née ses nations du vivant d'Abraham les arabes et les hébreux n’existaient pas ......... la Bible se trompe grossièrement la main de l'homme bien entendu

Abderrahman a écrit:

petero a écrit:

Salomon a écrit:

Sniper a raison Abraham était sémite car descendant de Noé ,de Sem mais il n'était pas hébreux car d'Abraham sorti de nombreuses nations ,la nation hébreux est apparu après Abraham avec son fils Isaac et la nation arabe pareillement avec son autre fils Ismael dire que Abraham était hébreux est un anachronisme la Bible sur ce sujet fait une erreur flagrante .....le peuple hébreux est apparu après Isaac ....... sinon Abraham n'est pas née après l'Islam car l'Islam est apparu sur terre avant Abraham ....la religion de tout les envoyés de Dieu fut l'Islam "la soumission entière a Dieu"  

Dire qu'Abraham n'était pas hébreux, c'est dire qu'Abraham n'était pas le patriarche ou père des hébreux, ce qui est faux. On peux même dire que l'ancêtre des hébreux, c'est Sem, ancêtre des sémites.

Et alors Abraham(as) est aussi l'ancêtre des arabes et Sem est aussi l'ancêtre des arabes

oui il est l’ancêtre mais il n'était ni arabe ni hébreux car de son vivant ses nations n'existaient pas encore il était sémite descendant de Sem

kabyl-latina a écrit:

Salomon a écrit:

Sniper a écrit:

re c'est te pour te montré tant ignorance non Abraham n'ai te pas hébreu puisque t'il est neé bien avant le judaïsme le christianisme est l'islam

Sniper a raison Abraham était sémite car descendant de Noé ,de Sem mais il n'était pas hébreux car d'Abraham sorti de nombreuses nations ,la nation hébreux est apparu après Abraham avec son fils Isaac et la nation arabe pareillement avec son autre fils Ismael dire que Abraham était hébreux est un anachronisme la Bible sur ce sujet fait une erreur flagrante .....le peuple hébreux est apparu après Isaac ....... sinon Abraham n'est pas née après l'Islam car l'Islam est apparu sur terre avant Abraham ....la religion de tout les envoyés de Dieu fut l'Islam "la soumission entière a Dieu"  

musulman ne signifie pas "soumission a dieu" mais "soumis"  les grecs étaient musulmans de Zeus et d'Athena!!

donc Abraham n'est pas musulman!

non Musulman signifie soumis a Dieu le Musulman n'est pas soumis a rien ........ les grecs païens étaient des mécréants ils n'étaient pas soumis a ALLAH (Dieu) le Dieu unique d'Adam,de Noé,d'Abraham ,de Jésus,de Moise etc etc de Muhammad Zeus n'existe pas tout comme athéna

Salomon a écrit:

kabyl-latina a écrit:

Salomon a écrit:

Sniper a raison Abraham était sémite car descendant de Noé ,de Sem mais il n'était pas hébreux car d'Abraham sorti de nombreuses nations ,la nation hébreux est apparu après Abraham avec son fils Isaac et la nation arabe pareillement avec son autre fils Ismael dire que Abraham était hébreux est un anachronisme la Bible sur ce sujet fait une erreur flagrante .....le peuple hébreux est apparu après Isaac ....... sinon Abraham n'est pas née après l'Islam car l'Islam est apparu sur terre avant Abraham ....la religion de tout les envoyés de Dieu fut l'Islam "la soumission entière a Dieu"  

musulman ne signifie pas "soumission a dieu" mais "soumis"  les grecs étaient musulmans de Zeus et d'Athena!!

donc Abraham n'est pas musulman!

non Musulman signifie soumis a Dieu  le Musulman n'est pas soumis a rien ........ les grecs païens  étaient des mécréants ils n'étaient pas soumis a ALLAH (Dieu) le Dieu unique d'Adam,de Noé,d'Abraham ,de Jésus,de Moise etc etc de Muhammad Zeus n'existe pas tout comme athéna

Mon chère Salomon , Muslim signifie soumission certes , donc je peut me permettre de dire que je suis Muslim ? Car si pour vous c'est la soumission à Dieu alors chaque être humain est muslim mais Musulman est un mot qui désigne une religion précise qui est l'Islam.

RoisDesRois a écrit:

Salomon a écrit:

kabyl-latina a écrit:

musulman ne signifie pas "soumission a dieu" mais "soumis"  les grecs étaient musulmans de Zeus et d'Athena!!

donc Abraham n'est pas musulman!

non Musulman signifie soumis a Dieu  le Musulman n'est pas soumis a rien ........ les grecs païens  étaient des mécréants ils n'étaient pas soumis a ALLAH (Dieu) le Dieu unique d'Adam,de Noé,d'Abraham ,de Jésus,de Moise etc etc de Muhammad Zeus n'existe pas tout comme athéna

Mon chère Salomon , Muslim signifie soumission certes , donc je peut me permettre de dire que je suis Muslim ? Car si pour vous c'est la soumission à Dieu alors chaque être humain est muslim mais Musulman est un mot qui désigne une religion précise qui est l'Islam.

Si tu déclare être soumis au Dieu unique d'Abraham,de Noé,de Adam ,Jésus,Moise,Muhammad,Salomon,David,Jacob etc etc  ,reconnaissant  sa souveraineté sur toute choses si tu ne renie aucun de ses messagers alors oui tu peut te déclaré Muslim "musulman "

tu vas comprendre ce qui fait la différence entre un Musulman et toi j'aime Jacob enfant d’Israël ,j'ai foi en lui et j'atteste de sa sainteté ,j'atteste qui l'ai un envoyé de Dieu si il revenait demain sur terre je lui ferais allégeance ..... tu ne peux pas dire cela pour le prophète Muhammad paix sur lui voila la différence entre un soumis a Dieu et un non soumis le soumis a Dieu il reconnaît tout les envoyés de Dieu ... Jacob est sacrée a tes yeux tout comme Jésus tu les aimes moi aussi je les aimes j'ai foi en eux alors pourquoi n'aurais pas tu foi en Muhammad ? ..... tu vois celui qui exclu ce n'est pas le Musulman c'est toi bonne soirée a demain

Salomon a écrit:

oui il est l’ancêtre mais il n'était ni arabe ni hébreux car  de son vivant ses nations n'existaient pas encore il était sémite descendant de Sem

Sauf que le mot "hébreu" vient du radical "avar", qui signifie "passer, passer à côté, traverser". Ce terme s'applique donc à Abraham comme celui que Dieu prit "de l'autre côté du Fleuve [Euphrate]" (Jos 24:3). Les traducteurs de la Septante comprenaient ainsi ce terme, si bien qu'en Genèse 14:13, ils parlèrent d'Abraham comme de "l'émigrant" plutôt que de "l'Hébreu". Ce nom désigne ceux qui séjournent, c'est-à-dire qui "sont de passage", pour les distinguer des résidents ou des immigrés (voir l'utilisation de "avar" en Gn 18:5; Ex 32:27; 2Ch 30:10). Certes, les Israélites menèrent une vie nomade pendant un temps, mais ce n'était plus le cas après la conquête de Canaan. Cependant, le nom "d'Hébreux" continua de leur être donné.

Donc c'est bien avant la conquête de Canaan que ce nom d'hébreux" ou "d'immigrant" a été donné à Abraham.

Bien que de nombreux descendants d'Abraham n'aient pas été israélites, tels les Édomites, les Yishmaélites et aussi ses descendants par sa femme Qetoura, ce sont les Israélites qui sont appelés de manière distinctive la "semence d'Abraham" (Ps 105:6 ; Is 41:8 ; voir aussi Mt 3:9 ; 2Co 11:22). C'était bien sûr à cause de l'action de Dieu envers eux liée à l'alliance abrahamique. Cependant, le fait même que Dieu les constitua en nation, leur donna en héritage le pays de Canaan et leur accorda des victoires sur de nombreux ennemis puissants, distingua assurément les Israélites non seulement des autres descendants d'Abraham, mais aussi de tous les autres descendants d'Éber. Il se peut également que la plupart de ces descendants aient perdu leur identité d'"Ébérites" en se mêlant par des mariages à d'autres peuples.

Dès lors, il se pourrait fort bien que la mise en évidence d'Éber dans les listes généalogiques ait été un moyen pour Dieu d'indiquer que la bénédiction de Noé sur Sem s'accomplirait surtout sur les descendants d'Éber. D'ailleurs, les événements postérieurs démontrèrent que les Israélites furent les principaux bénéficiaires de cette bénédiction. Cette mention expresse d'Éber pouvait aussi servir à indiquer dans quelle lignée viendrait la Semence promise mentionnée par Yahwah dans la prophétie de Genèse 3:15, Éber y devenant un chaînon précis entre Sem et Abraham. Cette explication s'harmoniserait avec le fait que Yahwah est appelé "le Dieu des Hébreux".

petero a écrit:

Salomon a écrit:

oui il est l’ancêtre mais il n'était ni arabe ni hébreux car  de son vivant ses nations n'existaient pas encore il était sémite descendant de Sem

Sauf que le mot "hébreu" vient du radical "avar", qui signifie "passer, passer à côté, traverser". Ce terme s'applique donc à Abraham comme celui que Dieu prit "de l'autre côté du Fleuve [Euphrate]" (Jos 24:3). Les traducteurs de la Septante comprenaient ainsi ce terme, si bien qu'en Genèse 14:13, ils parlèrent d'Abraham comme de "l'émigrant" plutôt que de "l'Hébreu". Ce nom désigne ceux qui séjournent, c'est-à-dire qui "sont de passage", pour les distinguer des résidents ou des immigrés (voir l'utilisation de "avar" en Gn 18:5; Ex 32:27; 2Ch 30:10). Certes, les Israélites menèrent une vie nomade pendant un temps, mais ce n'était plus le cas après la conquête de Canaan. Cependant, le nom "d'Hébreux" continua de leur être donné.

Donc c'est bien avant la conquête de Canaan que ce nom d'hébreux" ou "d'immigrant" a été donné à Abraham.........

Ce pourrait être les Habirous ? Eber, descendant de Noé >>> Habirous > Hébreux ...

Le livre "la Bible dévoilée" l'explique très bien : ces hébreux (ex habirous ???) étaient un peuple minucule, une peuplade sans importance et qui n'avait aucune raison d'être remarquée par le grand peuple égyptien de l'époque !!!

Et cela explique que l'on n'ait rien retrouvé dans les sables, et sur les stèles contemporains ...

Et c'est là où on peut être en admiration devant la Sagesse de DIEU qui utilise ce qui est le plus méprisé, le plus petit pour annoncer et faire avancer Son Alliance et Son Royaume...

Même le Royaume de David n'a été qu'une petite chose de rien du tout !!!

L'histoire de cette tribu qui quitte l'Egypte sous la conduite de Moïse, qui traverse le désert et qui arrive en Canaan, est sans doute véridique car elle a été rapportée de générations en générations jusqu'à la rédaction du Pentateuque lui-même ....


Mais qu'on n'en garde nulle trace est aussi tout à fait logique ...


Mais ce peuple n'a jamais été un "grand peuple" ....

Fraternellement

Fraternellement !