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 jesus est-il juif ou chrétien ?

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zlitni

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MessageSujet: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 18:46

Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.
Issa( psl)Jésus  n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion d'Issa(psl) Jésus ?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait?
Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sontt ils chrétiens?
- les musulmans sontt ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differenciele foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?
- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
le chrétien est la personne qui croit que Jesus est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
la question devient donc : le Christ adorait-il le Christ?
Toutes les Ecritures disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Issa(psl) Jesus  lui même , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus  n'a jamais enseigné, ni conçu, ni même entendu parler de la "Trinité".
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 20:31

zlitni a écrit:
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.
Issa( psl)Jésus  n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion d'Issa(psl) Jésus ?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait?
Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sontt ils chrétiens?
- les musulmans sontt ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differenciele foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?
- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
le chrétien est la personne qui croit que Jesus est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
la question devient donc : le Christ adorait-il le Christ?
Toutes les Ecritures disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Issa(psl) Jesus  lui même , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus  n'a jamais enseigné, ni conçu, ni même entendu parler de la "Trinité".

tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans. L'Islam, la religion de la soumission à Dieu, est en réalité la religion de chaques êtres vivants.
Quelle était la pratique de Jésus ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 20:45

zlitni a écrit:
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.
Issa( psl)Jésus  n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion d'Issa(psl) Jésus ?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait?
Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sontt ils chrétiens?
- les musulmans sontt ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differenciele foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?
- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
le chrétien est la personne qui croit que Jesus est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
la question devient donc : le Christ adorait-il le Christ?
Toutes les Ecritures disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Issa(psl) Jesus  lui même , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus  n'a jamais enseigné, ni conçu, ni même entendu parler de la "Trinité".

le chrétien c'est celui qui prend modèle sur jesus christ.
le musulman c'est celui qui prend modèle sur Mohamed.

entre les deux mon choix est fait.
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 20:49

J'ai un copain qui a une opinion sur la question…

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Lionel Winchester

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 20:52

Chrétiens sa veut dire disciple du Christ. Jésus ne pouvant pas être son propre disciple
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Lionel Winchester

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 20:53

Jésus est juifs
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Petero

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 21:18

Elmakoudi a écrit:
tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans.

Les chrétiens sont soumis à Jésus qui est Dieu venu les sauver. Les chrétiens suivent Jésus, le Nouveau Moïse qui est lui, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour nous ramener avec Lui au Ciel et nous faire entrer en Dieu, dans la communion de Vie avec Dieu.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyJeu 06 Mar 2014, 21:35

Elmakoudi a écrit:
tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans.



Si "Musulman" veut dire soumis à Dieu alors oui je suis soumis à Dieu et donc Musulman.

Qui est Dieu ?...........là est la question..............!

Moi et 2.3 milliards de personnes sur terre, nous pensons que Jésus est le verbe incarné de Dieu, descendu du ciel. nous sommes donc soumis à ce verbe, Dieu qui parle => Jésus, le Fils Unique de Dieu.





.
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 02:21

Sauf que pour être Musulman il faut reconnaître tous les prophètes
et n'associer personne à Dieu
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serviteur

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 02:28

Abderrahman a écrit:
Sauf que pour être Musulman il faut reconnaître tous les prophètes
et n'associer personne à Dieu
 
Tout les prophètes reconnaissent Jésus comme Seigneur et comme étant divin.
Ils ont tous prophétisé Christ comme étant LA personne , le premier fut Hénoch.
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Petero

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 07:36

Abderrahman a écrit:
Sauf que pour être Musulman il faut reconnaître tous les prophètes
et n'associer personne à Dieu

Sauf que pour le Coran, associer quelqu'un à Dieu, c'est associer d'autres dieux à Dieu ; ors la Trinité n'a jamais été une association d'autres dieux à Dieu ; cette interprétation que les musulmans font de la Trinité chrétienne est erronée. Ils s'appuie sur leur interprétation erronée voulue ou pas, pour accuser les chrétiens d'association.

Ce qui fait que les chrétiens sont soumis à Dieu qui s'est incarné par sa Parole en Jésus, ils sont soumis à la Parole de Dieu qu'Est Jésus en personne, tout comme les musulmans se disent soumis à la parole de Dieu qu'est pour eux le Coran. C'est bien à la Parole de Dieu que les musulmans disent se soumettre et c'est bien à cette même Parole de Dieu, incarnée en Jésus que les chrétiens se soumettent, Parole du Dieu unique et pas de 3 dieux.

Si être musulman c'est être soumis à la Parole du Dieu unique, alors nous chrétiens, nous sommes aussi musulmans  Very Happy  Les juifs sont musulmans eux aussi puisqu'ils sont soumis à la Parole de Dieu, sauf qu'eux ne sont pas soumis à Jésus la Parole de Dieu incarnée.
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 08:40

petero a écrit:
Abderrahman a écrit:
Sauf que pour être Musulman il faut reconnaître tous les prophètes
et n'associer personne à Dieu

Sauf que pour le Coran, associer quelqu'un à Dieu, c'est associer d'autres dieux à Dieu ; ors la Trinité n'a jamais été une association d'autres dieux à Dieu ; cette interprétation que les musulmans font de la Trinité chrétienne est erronée. Ils s'appuie sur leur interprétation erronée voulue ou pas, pour accuser les chrétiens d'association.

Ce qui fait que les chrétiens sont soumis à Dieu qui s'est incarné par sa Parole en Jésus, ils sont soumis à la Parole de Dieu qu'Est Jésus en personne, tout comme les musulmans se disent soumis à la parole de Dieu qu'est pour eux le Coran. C'est bien à la Parole de Dieu que les musulmans disent se soumettre et c'est bien à cette même Parole de Dieu, incarnée en Jésus que les chrétiens se soumettent, Parole du Dieu unique et pas de 3 dieux.

Si être musulman c'est être soumis à la Parole du Dieu unique, alors nous chrétiens, nous sommes aussi musulmans  Very Happy  Les juifs sont musulmans eux aussi puisqu'ils sont soumis à la Parole de Dieu, sauf qu'eux ne sont pas soumis à Jésus la Parole de Dieu incarnée.

Rendre divin un autre qu'Allah c'est aussi de l'association , seul Dieu est divin et personne d'autre donc dire que Jésus(as) est divin c'est de
l'association
Les Juifs sont peut être soumis à Dieu mais ils ne reconnaissent ni Jésus(as) ni Muhammad(sws) ils ont été maudit pour leur désobéissance
ils ont encouru la colère de Dieu et les Chrétiens se sont égarés
et pour le terme Muslim : reconnaître tous les Prophètes de Dieu et adorer que Lui
Est ce que les Juifs et les Chrétiens font ça ? Non en tout cas pour la plupart après je ne connais pas tous les Juifs et Chrétiens de ce monde
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TOBIE

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 10:39

bonjour a tous

Pour repondre au titre du sujet
Jesus etait Juif et il est venu tout d'abord pour les sauver
n'oublions jamais que le Salut vient des Juifs !!!!
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Petero

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 11:11

Abderrahman a écrit:
Rendre divin un autre qu'Allah c'est aussi de l'association

Sauf qu'aucun homme n'a le pouvoir de rendre divin un autre être humain ; donc je ne vois pas en quoi l'homme qui accueille Dieu devenu homme, fait de l'association !!! Tu nous prêtes des choses que nous n'avons pas le pouvoir de faire  Very Happy  Aucun homme n'est capable de rendre divin Jésus  Very Happy 

Les chrétiens ne font qu'accueillir en Jésus, Yahvé venu, comme il l'avait annoncé par la bouche de son prophète Ezéchiel, arracher ses brebis des mains des mauvais pasteurs pour les prendre lui-même dans sa main, les mains de son Verbe qui est devenu homme. Ils ne font qu'accueillir en Jésus, Dieu le Bon Pasteur venu les libérer du péché pour leur donner la vie éternelle.

Abderrahman a écrit:
seul Dieu est divin et personne d'autre donc dire que Jésus(as) est divin c'est de
l'association

Cela c'est ta croyance, c'est pas la révélation apportée par Jésus, le Verbe de Dieu, par qui Dieu Est ce qu'Il Est, Jésus étant sa Parole, son Verbe par lequel Dieu se dit le Dieu qu'il Est avec son Verbe, dans l'Esprit Saint.

Abderrahman a écrit:
Les Juifs sont peut être soumis à Dieu mais ils ne reconnaissent ni Jésus(as) ni Muhammad(sws) ils ont été maudit pour leur désobéissance

Selon le Coran, mais pas selon Jésus. Jésus n'a maudit personne et il n'a pas demandé à Dieu de maudire ceux qui ne l'accueillerait pas. Il lui a demandé de leur pardonner.

Abderrahman a écrit:
ils ont encouru la colère de Dieu et les Chrétiens se sont égarés

NON, les juifs n'ont pas encouru la colère de Dieu ; ils sont appelés, tout comme les musulmans, à prendre la main que Dieu leur tends par Jésus, pour que Jésus les conduise jusque dans son Royaume et leur donne la Vie éternelle.

Abderrahman a écrit:
et pour le terme Muslim : reconnaître tous les Prophètes de Dieu et adorer que Lui

Nous reconnaissons tous les prophètes qui ont annoncé le Messie, Jésus et pas ceux qui usurpent le titre de prophète et qui détourne de Jésus l'unique chemin, l'unique porte d'entrée dans le Royaume. Tous ceux qui ne conduisent pas à Jésus, sont, selon Jésus, des voleurs et des brigands. Il ne faut pas les écouter. C'est ce que nous faisons en n'écoutant pas Mohammed, son Coran et les musulmans qui voudraient que nous les suivions dans l'erreur.

C'est ce qui s'appelle être fidèle à notre Bon Pasteur, Jésus et à celui par qui il nous guide, le pape, successeur de Pierre.
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Salomon

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 12:14

tout d'abord le terme Juif provient de la filiation ethnique avec la tribu de Juda j'ai un doute concernant le lien de filiation entre Jésus et Juda en Islam Jésus descend de la famille de Moise donc par l'ethnie Jésus était hébreux ,enfant d’Israël et par sa foi Musulman ... le mot Juif a été une pure invention humaine cette identité désigne la tribu de Juda et non toute les tribus des enfants d’Israël
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 15:41

Abderrahman a écrit:
petero a écrit:
Abderrahman a écrit:
Sauf que pour être Musulman il faut reconnaître tous les prophètes
et n'associer personne à Dieu

Sauf que pour le Coran, associer quelqu'un à Dieu, c'est associer d'autres dieux à Dieu ; ors la Trinité n'a jamais été une association d'autres dieux à Dieu ; cette interprétation que les musulmans font de la Trinité chrétienne est erronée. Ils s'appuie sur leur interprétation erronée voulue ou pas, pour accuser les chrétiens d'association.

Ce qui fait que les chrétiens sont soumis à Dieu qui s'est incarné par sa Parole en Jésus, ils sont soumis à la Parole de Dieu qu'Est Jésus en personne, tout comme les musulmans se disent soumis à la parole de Dieu qu'est pour eux le Coran. C'est bien à la Parole de Dieu que les musulmans disent se soumettre et c'est bien à cette même Parole de Dieu, incarnée en Jésus que les chrétiens se soumettent, Parole du Dieu unique et pas de 3 dieux.

Si être musulman c'est être soumis à la Parole du Dieu unique, alors nous chrétiens, nous sommes aussi musulmans  Very Happy  Les juifs sont musulmans eux aussi puisqu'ils sont soumis à la Parole de Dieu, sauf qu'eux ne sont pas soumis à Jésus la Parole de Dieu incarnée.

Rendre divin un autre qu'Allah c'est aussi de l'association , seul Dieu est divin et personne d'autre donc dire que Jésus(as) est divin c'est de
l'association
Les Juifs sont peut être soumis à Dieu mais ils ne reconnaissent ni Jésus(as) ni Muhammad(sws) ils ont été maudit pour leur désobéissance
ils ont encouru la colère de Dieu et les Chrétiens se sont égarés
et pour le terme Muslim : reconnaître tous les Prophètes de Dieu et adorer que Lui
Est ce que les Juifs et les Chrétiens font ça ? Non en tout cas pour la plupart après je ne connais pas tous les Juifs et Chrétiens de ce monde


Il faut savoir !........un coup c'est une chose, un autre coup c'est autre chose ???? drunken   scratch 

C'est quoi être "Musulman" ?..............selon les premiers Musulmans, c'est croire au Dieu unique et c'est tout. voir la shaadah du début de l'Islam qui ne comporte rien d'autre que l'unicité de Dieu.

"Je témoigne que Allah est unique, pas d'associé à lui"  OU  "Allah est unique, il n'a aucun associé"





.
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Salomon

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 17:59

non pas du tout la shaadah comporte a chaque époque la reconnaissance d'une envoyé de Dieu si j'avais vécu a l'époque prophétique de Jésus j'aurais alors attesté la shaadah ainsi " j'atteste qu'il n'ya de Dieu que Dieu et j'atteste que Jésus est son messager " le fait que je suis née dans l'espace temps prophétique de Muhammad la shaadah c'est " j'atteste qu'il n y a de Dieu que Dieu et j'atteste que Muhammad est son messager" .........
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zlitni

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 18:34

rosarum a écrit:
zlitni a écrit:
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.
Issa( psl)Jésus  n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion d'Issa(psl) Jésus ?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait?
Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sontt ils chrétiens?
- les musulmans sontt ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differenciele foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?
- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
le chrétien est la personne qui croit que Jesus est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
la question devient donc : le Christ adorait-il le Christ?
Toutes les Ecritures disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Issa(psl) Jesus  lui même , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus  n'a jamais enseigné, ni conçu, ni même entendu parler de la "Trinité".

le chrétien c'est celui qui prend modèle sur jesus christ.
le musulman c'est celui qui prend modèle sur Mohamed.

entre les deux mon choix est fait.
salam rosarum ne te fatigue pas trop ce topic est sur jesus je veux que ton raisonnement ne va pas loin
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zlitni

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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 18:38

Le chant du cygne a écrit:
J'ai un copain qui a une opinion sur la question…

et toi tu n'a rien a dire je veux une reponse de toi"chant du cygne"
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zlitni

zlitni



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 18:42

Lionel Winchester a écrit:
Chrétiens sa veut dire disciple du Christ. Jésus ne pouvant pas être son propre disciple
est ce que vous chretiens vous etes disciple du christ?
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zlitni

zlitni



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 18:49

Lionel Winchester a écrit:
Jésus est juifs
qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
est ce que vouis suivez bien les commandements de Jésus?
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Elmakoudi

Elmakoudi



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 18:59

salam cher petero
petero a écrit:
Les chrétiens sont soumis à Jésus qui est Dieu venu les sauver. .
petero a écrit:

 Les chrétiens suivent Jésus, .
Les chrétiens essayent-ils de suivre l'exemple de leur Seigneur Jesus ?
je ne pense pas car  Jésus dira a tout les chretiens : je ne vous ai jamais vu
la preuve cher petero est là:
LA BIBLE TÉMOIGNE CONTRE vous CHRÉTIENs C'EST INCROYABLE
Matthieu 7:21-23
petero a écrit:
le Nouveau Moïse qui est lui, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour nous ramener avec Lui au Ciel et nous faire entrer en Dieu, dans la communion de Vie avec Dieu.
je le souhaite de tout mon coeur
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Lionel Winchester

Lionel Winchester



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 19:04

zlitni a écrit:
Lionel Winchester a écrit:
Chrétiens sa veut dire disciple du Christ. Jésus ne pouvant pas être son propre disciple
est ce que vous chretiens vous etes disciple du christ?
Oui, nous sommes disciple du Christ
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Lionel Winchester

Lionel Winchester



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 19:10

zlitni a écrit:
Lionel Winchester a écrit:
Jésus est juifs
qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?
est ce que vouis suivez bien les commandements de Jésus?
Pour être Chrétien, il faut accepter Jésus-Christ comme Seigneur et sauveur et Ce faire baptisé. Il faut aussi suivre ces enseignements et ces commandements.
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zlitni

zlitni



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 19:24

TOBIE a écrit:
bonjour a tous
salam cher tobi
TOBIE a écrit:
Pour repondre au titre du sujet
Jesus etait Juif et il est venu tout d'abord pour les sauver
Jésus est notre sauveur". Voila ce qu'on peut entendre chez la plus part des chrétiens :
Jean 4:42,  1 Jean 4:14,  Philippiens 3:20  
Seulement, connaissez-vous un sauveur qui ne peut pas se sauver lui-même?
Hébreux 5 7 ,
Comment donc, Jésus peut-il être le sauveur, s'il est obligé de demander qu'on le sauve?
Comment pouvons-nous espérer en quelqu'un qui ne peut se sauver?
N'est-il pas plus sage de s'en remmetre au véritable sauveur?
Mais, qui est alors le vrai sauveur? voila la reponse mon cher tobi
Esaïe 43:11  Luc 1:47  1 Timothée 4:10  Tite 3:4  Tite 1:3  Tite 2:10  
et même Paul le dit franchement
1 Timothée 1:1  
Paul, apôtre de Jésus–Christ, par ordre de Dieu notre Sauveur et de Jésus–Christ notre espérance,
TOBIE a écrit:
n'oublions jamais que le Salut vient des Juifs !!!!
peux tu m'expliquer " Actes 4:12"
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kabyl-latina





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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 19:29

Poisson vivant a écrit:
Elmakoudi a écrit:
tous les prophètes, sans exceptions étaient des soumis à Dieu, ils étaient tous musulmans.



Si "Musulman" veut dire soumis à Dieu alors oui je suis soumis à Dieu et donc Musulman.

Qui est Dieu ?...........là est la question..............!

Moi et 2.3 milliards de personnes sur terre, nous pensons que Jésus est le verbe incarné de Dieu, descendu du ciel. nous sommes donc soumis à ce verbe, Dieu qui parle => Jésus, le Fils Unique de Dieu.


.

musulman ne signifie "soumis a dieu" mais simplement "soumis" les grecs étaient donc "musulmans" envers Zeus, Athena ect.......
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Tomi





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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 19:36

kabyl-latina a écrit:



musulman ne signifie "soumis a dieu" mais simplement "soumis"  les grecs étaient donc "musulmans" envers Zeus, Athena ect.......

En français, le mot musulman n'a qu'une seule signification, qui est d'être soumis à la "trinité" Allah-Coran-Mohammed.

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Petero

Petero



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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 20:28

Elmakoudi a écrit:
Les chrétiens essayent-ils de suivre l'exemple de leur Seigneur Jesus ?

Les chrétiens suivent la personne de Jésus, ils font tout ce qu'il a prescrit de faire :

. se faire baptiser,
. manger son pain de vie,
. aimer son prochain, même quand il est mon ennemi,
. pardonner toujours,
. témoigner de son amour.

Elmakoudi a écrit:
je ne pense pas car  Jésus dira a tout les chretiens : je ne vous ai jamais vu

C'est à ceux qui auront commis l'iniquité que Jésus dire : "je ne vous ai jamais vu". L'iniquité c'est l'injustice et être injuste c'est nier que Jésus soit Dieu venu nous sauver ; venu nous faire don de sa vie éternelle ; c'est nier que Jésus soit mort et ressucité. A mon avis c'est toi qui sera bien embêté quand Jésus te montrera la vérité sur sa personne ; quand il te montrera que Mohammed vous a tous trompé, abusés.  Very Happy 

Elmakoudi a écrit:
la preuve cher petero est là:
LA BIBLE TÉMOIGNE CONTRE vous CHRÉTIENs C'EST INCROYABLE
Matthieu 7:21-23

Et la volonté de son Père la voici : 9 35 Et une voix partit de la nuée, qui disait : "Celui-ci est mon Fils, l'Elu, écoutez-le." (Luc)

La volonté de Dieu, c'est que nous soyons soumis à Jésus et à sa Parole ; que nous observions tout ce qu'il a prescrit. Les musulmans observent-ils ce que Jésus a prescrit ? Se font-il baptiser ? Mangent-ils son pain de vie ? S'attachent-ils à Lui ? Aiment-il leur prochain même quand il est son ennemi ? Pardonne-t-il toujours ? Sont-ils maris d'une seul femme ?

S'il est des croyants qui ne font pas ce que Dieu a demandé de faire, écouter son fils et mettre en pratique sa Parole, ce sont bien les musulmans qui eux préfèrent suivre leur prophète Mohammed, venu usurper la place de Jésus.




petero a écrit:
le Nouveau Moïse qui est lui, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour nous ramener avec Lui au Ciel et nous faire entrer en Dieu, dans la communion de Vie avec Dieu.
je le souhaite de tout mon coeur[/quote]
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 20:54

Poisson vivant a écrit:

Si "Musulman" veut dire soumis à Dieu alors oui je suis soumis à Dieu et donc Musulman.
Qui est Dieu ?...........là est la question..............!..
Il est important de comprendre que « l’Islam » est simplement un mot arabe qui signifie « soumission à Dieu. » Celui qui se soumet à Dieu est un « Musulman » un mot arabe qui signifie « soumis. » N’importe qui peut être soumis si il ou elle adore Dieu Seul.
Poisson vivant a écrit:

Moi et 2.3 milliards de personnes sur terre, nous pensons que Jésus est le verbe incarné de Dieu, descendu du ciel. nous sommes donc soumis à ce verbe, Dieu qui parle => Jésus, le Fils Unique de Dieu..
L’Islam n’a pas été fondé par  mohammed(pbsl)  il a été prophete par qui le coran a été révélé. Mais L’Islam, soumission à Dieu, a existé depuis Adam et Eve. Il y a certaines pratiques qui font parties de l’Islam. Ces pratiques ont été données par Dieu à Abraham et transmises de génération
en génération, et elles aident à nous focaliser sur Dieu, pour que nous puissions nous développer dans notre soumission. On y fait parfois allusion comme les « cinq piliers de l’Islam.»
La soumission à Dieu est chose commune à toutes les religions cher poisson vivant
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:01

Elmakoudi a écrit:
La soumission à Dieu est chose commune à toutes les religions cher poisson vivant

Et depuis que Jésus s'est fait homme en Jésus son Fils, on doit se soumettre à Jésus, faire tout ce que Jésus a prescrit de faire pour entrer dans la Nouvelle Alliance scellée en son sang. Ecouter Jésus et faire ce qu'il demande, c'est écouter Dieu Lui-même, car c'est Dieu qui a demandé à ce que l'on écoute son Fils Jésus et Jésus le dit lui-même, qui m'écoute écoute celui qui m'a envoyé, il écoute Dieu.

Aujourd'hui encore on doit écouter Jésus et observer tout ce qu'il a prescrit. Comme le dit Jésus, on ne doit pas écouter sur qui ne conduise pas à lui, qui nous conduite par un autre chemin que Lui, ce sont des voleurs, des brigands.

En n'écoutant pas Mohammed et son Coran, on ne fait qu'obéir à Jésus car on lui est soumis  Very Happy 
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:08

TOBIE a écrit:
bonjour a tous
salam cher tobi
TOBIE a écrit:
Pour repondre au titre du sujet
Jesus etait Juif et il est venu tout d'abord pour les sauver
Jésus est notre sauveur". Voila ce qu'on peut entendre chez la plus part des chrétiens :
Jean 4:42,  1 Jean 4:14,  Philippiens 3:20  
Seulement, connaissez-vous un sauveur qui ne peut pas se sauver lui-même?
Hébreux 5 7 ,
Comment donc, Jésus peut-il être le sauveur, s'il est obligé de demander qu'on le sauve?
Comment pouvons-nous espérer en quelqu'un qui ne peut se sauver?
N'est-il pas plus sage de s'en remmetre au véritable sauveur?
Mais, qui est alors le vrai sauveur? voila la reponse mon cher tobi
Esaïe 43:11  Luc 1:47  1 Timothée 4:10  Tite 3:4  Tite 1:3  Tite 2:10  
et même Paul le dit franchement
1 Timothée 1:1  
Paul, apôtre de Jésus–Christ, par ordre de Dieu notre Sauveur et de Jésus–Christ notre espérance,
TOBIE a écrit:
n'oublions jamais que le Salut vient des Juifs !!!!
peux tu m'expliquer " Actes 4:12"
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:12

kabyl-latina a écrit:


musulman ne signifie "soumis a dieu" mais simplement "soumis"  les grecs étaient donc "musulmans" envers Zeus, Athena ect.......
et toi tu est soumis a qui?
kagyli il faut savoir ce que c'est islam
La servitude envers Dieu signifie la libération de tout ce qui n’est pas Dieu. Et c’est là la souveraineté qui ne saurait être égalée. L’être humain qui ressent que son abnégation à Dieu seul est juste, et que son humiliation devant un autre que Dieu est injuste, est un être humain incontestablement grandiose. Et dans cet univers immense, il ne saurait être inférieur en mérite aux Archanges, cela, s’il ne leur est pas supérieur.
et medite bien sur ce passage
l’être humain qui accepte sa servitude envers Dieu s’abandonne à Lui corps et âme et exécute tous Ses ordres avec amour et respect.
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:15

Poisson vivant a écrit:
Moi et 2.3 milliards de personnes sur terre, nous pensons que Jésus est le verbe incarné de Dieu, descendu du ciel. nous sommes donc soumis à ce verbe, Dieu qui parle => Jésus, le Fils Unique de Dieu.

sauf que dans les 2,3milliards que tu cite il y a au moins plus d'un milliard d’athées et d'Agnostiques étiquetés comme étant chrétien  Very Happy .N'assimile pas mon cher tous les occidentaux a des chrétiens comme dailleurs tous les arabes ne sont pas tous musulmans

Ne te fie pas a ce lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y'a 7 milliards d'habitants sur cette planète, si on enleve les musulmans 1 milliards et demi(chiffre très approximatif vu le nombre de musulmans non répertoriés ) , on enlève les asiatiques (la race jaune) alors le reste est comptabilisé comme chrétiens, mais c'est faux


Selon non estimation le nombre de chrétiens est à divisé par 10, ils sont à peine 230 millions dans le monde et encore pas tous sont pratiquants. Donc tu voie bien que tout est relatif  Very Happy
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:17

Poisson vivant a écrit:
Abderrahman a écrit:
petero a écrit:


Sauf que pour le Coran, associer quelqu'un à Dieu, c'est associer d'autres dieux à Dieu ; ors la Trinité n'a jamais été une association d'autres dieux à Dieu ; cette interprétation que les musulmans font de la Trinité chrétienne est erronée. Ils s'appuie sur leur interprétation erronée voulue ou pas, pour accuser les chrétiens d'association.

Ce qui fait que les chrétiens sont soumis à Dieu qui s'est incarné par sa Parole en Jésus, ils sont soumis à la Parole de Dieu qu'Est Jésus en personne, tout comme les musulmans se disent soumis à la parole de Dieu qu'est pour eux le Coran. C'est bien à la Parole de Dieu que les musulmans disent se soumettre et c'est bien à cette même Parole de Dieu, incarnée en Jésus que les chrétiens se soumettent, Parole du Dieu unique et pas de 3 dieux.

Si être musulman c'est être soumis à la Parole du Dieu unique, alors nous chrétiens, nous sommes aussi musulmans  Very Happy  Les juifs sont musulmans eux aussi puisqu'ils sont soumis à la Parole de Dieu, sauf qu'eux ne sont pas soumis à Jésus la Parole de Dieu incarnée.

Rendre divin un autre qu'Allah c'est aussi de l'association , seul Dieu est divin et personne d'autre donc dire que Jésus(as) est divin c'est de
l'association
Les Juifs sont peut être soumis à Dieu mais ils ne reconnaissent ni Jésus(as) ni Muhammad(sws) ils ont été maudit pour leur désobéissance
ils ont encouru la colère de Dieu et les Chrétiens se sont égarés
et pour le terme Muslim : reconnaître tous les Prophètes de Dieu et adorer que Lui
Est ce que les Juifs et les Chrétiens font ça ? Non en tout cas pour la plupart après je ne connais pas tous les Juifs et Chrétiens de ce monde


Il faut savoir !........un coup c'est une chose, un autre coup c'est autre chose ???? drunken   scratch 

C'est quoi être "Musulman" ?..............selon les premiers Musulmans, c'est croire au Dieu unique et c'est tout. voir la shaadah du début de l'Islam qui ne comporte rien d'autre que l'unicité de Dieu.

"Je témoigne que Allah est unique, pas d'associé à lui"  OU  "Allah est unique, il n'a aucun associé"





.
oui mais tu oublie de mentionner qu'il faut dire que Mohammed paix sur lui est son dernier prophete  Very Happy
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:18

Tomi a écrit:

En français, le mot musulman n'a qu'une seule signification, qui est d'être soumis à la "trinité" Allah-Coran-Mohammed.
il faut le savoir et l'explication en arabe pour mieux le comprendre
Ce qui signifie :
« Les Prophètes sont comme des frères du même père, leur religion est la même et leurs lois diffèrent », [rapporté par Al-Boukhâriyy]. Le prophète MouHammad a assimilé les prophètes à des frères du même père du fait que leur religion est la même, que leur croyance est unique, ils ont appelé à la religion de l’Islam, et les lois des prophètes diffèrent. La Loi comprend les jugements qui concernent les pratiques,
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:30

petero a écrit:
 Les chrétiens suivent la personne de Jésus, ils font tout ce qu'il a prescrit de faire :

. se faire baptiser,
. manger son pain de vie,
. aimer son prochain, même quand il est mon ennemi,
. pardonner toujours,
. témoigner de son amour.
tu a oublie l'essentiel cher petero
petero a écrit:
A mon avis c'est toi qui sera bien embêté quand Jésus te montrera la vérité sur sa personne ; quand il te montrera que Mohammed vous a tous trompé, abusés.  Very Happy 
je vois que tu a commencé a faire des H S on est sur jesus
petero a écrit:
Et la volonté de son Père la voici :  9  35  Et une voix partit de la nuée, qui disait : "Celui-ci est mon Fils, l'Elu, écoutez-le." (Luc)

La volonté de Dieu, c'est que nous soyons soumis à Jésus et à sa Parole ; que nous observions tout ce qu'il a prescrit. Les musulmans observent-ils ce que Jésus a prescrit ?  Se font-il baptiser ? Mangent-ils son pain de vie ? S'attachent-ils à Lui ?  Aiment-il leur prochain même quand il est son ennemi ? Pardonne-t-il toujours ?  Sont-ils maris d'une seul femme ?

S'il est des croyants qui ne font pas ce que Dieu a demandé de faire, écouter son fils et mettre en pratique sa Parole, ce sont bien les musulmans qui eux préfèrent suivre leur prophète Mohammed, venu usurper la place de Jésus.
c'est ça le probleme
1) Jesus avait-il rellement le pouvoir de pardonner les péchés?
2) Si Jesus avait le pouvoir de pardonner les peches, etait-il le seul?
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:37

Elmakoudi a écrit:
1) Jesus avait-il rellement le pouvoir de pardonner les péchés?
2) Si Jesus avait le pouvoir de pardonner les peches, etait-il le seul?

Oui, et Jésus le prouve ici :


2 5 Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : "Mon enfant, tes péchés sont remis."
2 6 Or, il y avait là, dans l'assistance, quelques scribes qui pensaient dans leurs coeurs
2 7 "Comment celui-là parle-t-il ainsi? Il blasphème! Qui peut remettre les péchés, sinon Dieu seul?"
2 8 Et aussitôt, percevant par son esprit qu'ils pensaient ainsi en eux-mêmes, Jésus leur dit : "Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs?
2 9 Quel est le plus facile, de dire au paralytique : Tes péchés sont remis, ou de dire : Lève-toi, prends ton grabat et marche?
2 10 Eh bien! pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre,
2 11 je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat et va-t'en chez toi
."
2 12 Il se leva et aussitôt, prenant son grabat, il sortit devant tout le monde, de sorte que tous étaient stupéfaits et glorifiaient Dieu en disant : "Jamais nous n'avons rien vu de pareil."


Pour prouver qu'il pardonne les péchés tout comme Dieu le fait, Jésus montre qu'il a les pouvoirs de Dieu en faisant remarcher le paralytique. Celui qui peux faire remarcher les paralytiques sur un simple ordre : "lève-toi et marche", a le pouvoir sur la création, il a le pouvoir que Dieu a et donc il est capable de pardonner les péchés.
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:49

petero a écrit:

En n'écoutant pas Mohammed et son Coran, on ne fait qu'obéir à Jésus car on lui est soumis  Very Happy 
le malheur petero c'est que nous somme obeissants aux 2(mohammed et jesus) donc nous sommes gagnants
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:55

petero a écrit:
Elmakoudi a écrit:
1) Jesus avait-il rellement le pouvoir de pardonner les péchés?
2) Si Jesus avait le pouvoir de pardonner les peches, etait-il le seul?

Oui, et Jésus le prouve ici :


2  5  Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : "Mon enfant, tes péchés sont remis."
2  6  Or, il y avait là, dans l'assistance, quelques scribes qui pensaient dans leurs coeurs
2  7  "Comment celui-là parle-t-il ainsi? Il blasphème! Qui peut remettre les péchés, sinon Dieu seul?"
2  8  Et aussitôt, percevant par son esprit qu'ils pensaient ainsi en eux-mêmes, Jésus leur dit : "Pourquoi de telles pensées dans vos coeurs?
2  9  Quel est le plus facile, de dire au paralytique : Tes péchés sont remis, ou de dire : Lève-toi, prends ton grabat et marche?
2  10  Eh bien! pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre,
2  11  je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat et va-t'en chez toi
."
2  12  Il se leva et aussitôt, prenant son grabat, il sortit devant tout le monde, de sorte que tous étaient stupéfaits et glorifiaient Dieu en disant : "Jamais nous n'avons rien vu de pareil."


Pour prouver qu'il pardonne les péchés tout comme Dieu le fait, Jésus montre qu'il a les pouvoirs de Dieu en faisant remarcher le paralytique. Celui qui peux faire remarcher les  paralytiques sur un simple ordre : "lève-toi et marche", a le pouvoir sur la création, il a le pouvoir que Dieu a et donc il est capable de pardonner les péchés.
Si Jesus dit qu'il a le pouvoir de pardonner les peches, il dit aussi :
Matthieu 28 18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir M'A ETE DONNE dans le ciel et sur la terre.
Jesus dit, que le pouvoir de pardonner les pechés, forcement compris dans "tout pouvoir", n'est pas originaire de lui, mais de Dieu.
Interessant,si nous lisons ce que Jésus dit :Jean 14 10
Ainsi, ce n'est pas Jesus qui fait les oeuvres/pardonne les peches, mais c'est Dieu.
Cela est confirme par la foule qui a dit propos de Jesus et du fait qu'il avait pardonne des peches :
Matthieu 9.8
Un autre point demontrant que Jesus ne pardonnait pas les peches est celui-ci : Il est dit que Jesus priait et demandait pardon pour ses peches :
Luc 11
Luc 11
1 Jesus PRIAIT un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut acheve, un de ses disciples lui dit : Seigneur, enseigne nous prier, comme Jean l'a enseigne ses disciples.
2 Il leur dit : Quand vous priez, dites : PERE ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton régne vienne.
3 Donne nous chaque jour notre pain quotidien ;
4 PARDONNE-NOUS NOS PECHES, car nous aussi nous pardonnons quiconque nous offense ; et ne nous induis pas en tentation.
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MessageSujet: Re: jesus est-il juif ou chrétien ?   jesus est-il juif ou chrétien ? EmptyVen 07 Mar 2014, 21:57

Elmakoudi a écrit:
petero a écrit:

En n'écoutant pas Mohammed et son Coran, on ne fait qu'obéir à Jésus car on lui est soumis  Very Happy 
le malheur petero c'est que nous somme obeissants aux 2(mohammed et jesus) donc  nous sommes gagnants

Ah bon ?

Depuis quand les musulmans se font baptiser ?
Depuis quand les musulmans entrent dans l'alliance nouvelle scellée par Jésus en son sang ?
Depuis quand les musulmans font mémoire de la Pâques de Jésus et mange son pain de vie ?

Moi je crois que c'est plutôt vous qui êtes perdants les amis, à cause de ce que Jésus dit ici :

6 53 Alors Jésus leur dit "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme et ne buvez son sang, vous n'aurez pas la vie en vous.


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