Un "savant" qui ne comprend même pas une parabole.

Rappel du premier message :

Salam

Je vous fait partager une vidéo assez drole je trouve , je ne sais pas si il fait exprès seulement pour manipuler les personnes ou si il n'as vraiment pas compris la parabole.

RoisDesRois a écrit:

Pillier a écrit:

petero a écrit:

Reconnaître que Dieu est en Jésus et Jésus en Dieu, cela veut dire quoi sinon qu'il sont Un seul Être ?

Mais je ne vous comprends pas vous dites que Jesus parle métaphoriquement mais lorsqu'il dit je suis le fils de Dieu vous le prenez au sens propre ....

Non , c'est le coran qui le prend au sens propre.

donc petero catholique a tort de dire que jesus est le fils de Dieu au sens propre?

Le chant du cygne a écrit:

Peut-être que ce troubadour croyait que nous ne connaissions pas la Bible.

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Salomon a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Pillier a écrit:

Mais je ne vous comprends pas vous dites que Jesus parle métaphoriquement mais lorsqu'il dit je suis le fils de Dieu vous le prenez au sens propre ....

Non , c'est le coran qui le prend au sens propre.

donc petero catholique a tort de dire que jesus est le fils de Dieu au sens propre?

au moins petero sait de quoi il parle pas comme Qui n'aime qu'à critiquer, à blâmer,

RoidesRois a t'ecouter tu as toujours raison tu est plus intelligents que les autres si tu comprend pas le contexte de cette parabole ne vient pas poster des sujet inutil car sa te fais une image d'une personne qui denonce en croyant qui est plus instrui et ce qui m'etonnerai en voyant tes precedents sujets.

zlitni a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Peut-être que ce troubadour croyait que nous ne connaissions pas la Bible.

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Ca m'intrigue beaucoup ca moi j'ai regarder un reportage ou il explique qu'il serai aller en Inde car une legende expliqu qu'il serait venu d'israel et deviner comment s'appeler ce jeune homme : ISSA

Le misanthrope a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Yanis-Jean a écrit:

Je ne pense pas que tu dois etre plus intelligent qu'un "Savant".

Deedat, un savant !    



.

Ah ah ah par contre il vous a massacrer dans ses conférences notamment avec swaggart, Schorosh et même le Pape à refusé de débattre et même s'entretenir avec lui !.. Il a en fait pleurer des minables ...

Tu t'exprimes dans un langage très agressif, c'est vraiment désagréable

Yanis-Jean a écrit:

Je trouve cela deplacer de se moquer sur quelqu'un surtout sur un mort.

ca ne fais rien c'est son humeur

† Lucas † a écrit:

Le misanthrope a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Deedat, un savant !    



.

Ah ah ah par contre il vous a massacrer dans ses conférences notamment avec swaggart, Schorosh et même le Pape à refusé de débattre et même s'entretenir avec lui !.. Il a en fait pleurer des minables ...

Tu t'exprimes dans un langage très agressif, c'est vraiment désagréable

C'est quand sa vous déplais que l'on agressif ...

Nihad-Muslima a écrit:

RoidesRois a t'ecouter tu as toujours raison tu est plus intelligents que les autres si tu comprend pas le contexte de cette parabole ne vient pas poster des sujet inutil car sa te fais une image d'une personne qui denonce en croyant qui est plus instrui et ce qui m'etonnerai en voyant tes precedents sujets.

Citer une phrase d'une parabole pour manipuler des personnes et donner une mauvaise image du Christ c'est tout simplement de la mau.vaise foi , tout simplement pour faire passer Jésus pour un assassin afin de faire un lien entre les paroles du Christ et les actes de Mohammed car les musulmans savent très bien qu'il n'étais pas comme Jésus donc il essaie de l'assimiler à Jésus en tirant des phrases hors de leur contexte , j'ai vu sur un site "Jésus pour le Jihad" et la personne cite le passage de Jésus et les marchands du temple , si tout ca ce n'est pas pour assimilés les actes de Mohammed et les verset du Coran au Christ , je ne sais pas c'est quoi le but exacte.

Pillier a écrit:

Mais je ne vous comprends pas vous dites que Jesus parle métaphoriquement mais lorsqu'il dit je suis le fils de Dieu vous le prenez au sens propre ....

NON, ce sont les musulmans qui aiment utiliser cette expression "métaphoriquement". Jésus parlait clairement quand il s'agissait de Lui et il parlait en parabole quand il parlait du Royaume des cieux. Pourquoi ?

Parce que le royaume des cieux, on ne pouvait pas le voir ; tandis que lui on le voyait. Et quand Jésus parlait en parabole, il le précisait :

"13 18 "Ecoutez donc, vous, la parabole du semeur.
13 24 Il leur proposa une autre parabole : "Il en va du Royaume des Cieux comme d'un homme qui a semé du bon grain dans son champ.
13 31 Il leur proposa une autre parabole : "Le Royaume des Cieux est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et semé dans son champ.
13 33 Il leur dit une autre parabole : "Le Royaume des Cieux est semblable à du levain qu'une femme a pris et enfoui dans trois mesures de farine, jusqu'à ce que le tout ait levé."
21 33 "Ecoutez une autre parabole. Un homme était propriétaire, et il planta une vigne; il l'entoura d'une clôture
24 32 "Du figuier apprenez cette parabole. Dès que sa ramure devient flexible et que ses feuilles poussent, vous comprenez que l'été est proche. (Matthieu)

A partir d'une image qu'il donnait et qui avait un sens pour nous, il nous invitait à penser le Royaume des Cieux. Jésus utilisait des images pour nous parler d'une réalité qui n'était pas visible.

Par contre, pour nous parler de Lui qui était visible, que les Apôtres contemplaient de leurs yeux, Jésus utilisait un lange direct, il ne parlait pas en Parabole.

Quand Jésus se dit "Fils de Dieu", il ne parle pas en parabole ; quand il dit que son Père est en Lui, que Lui est en son Père, il ne dit pas : "écoutez cette parabole". Il parle dans un langage claire de Lui-même que l'on peut voir. Il dit clairement que son Père et Lui sont Un ; qu'il est la main du Père de laquelle nul ne pourra arracher ses brebis. Quand il dit "si vous ne croyez pas que Je Suis, vous mourrez dans vos péchés, il se présente bien comme étant le "Je Suis" qui a parlé à Moïse dans le buisson ardent.

Ce sont les musulmans qui font parlé Jésus métaphoriquement quand ses paroles contredisent le Coran, ce que dit leur pseudo Jésus rebaptisé Issa par Mohammed.   

Par exemple, lorsque Jésus nous donne de la Parabole sur les vignerons, on comprends que Jésus :

. lorsqu'il dit que le maître de la vigne a planté une vigne, il fait allusion à Dieu
. lorsqu'il dit que ce maître a envoyé ses serviteurs pour récolter les fruits et que ceux-ci ont été tués, il parle des prophètes,
. lorsqu'il dit que ce maître a fini par envoyer son fils héritier, il parle de qui ?

Qu'est-ce que les musulmans répondent ? Qu'il a envoyé un serviteur qu'il a choisit comme fils ? Pourquoi dans ce cas, les autres serviteurs qui étaient des prophètes ne sont pas appelés par Jésus, des fils comme lui ? Et pourquoi Jésus parle d'un fils héritier ? Il n'y a que les vrais fils qui sont héritiers de leur père et pas les serviteurs.

Les musulmans ne sont pas des idiots, ils ont une intelligence, alors ils doivent bien comprendre que Jésus se présente dans cette Parabole comme un fils héritier et pas comme un serviteur ; et comme un fils héritier unique, le fils de Dieu.

Ce que dit Jésus et qui est claire cela va à l'encontre de ce que dis le Coran, alors pour faire dire à Jésus ce que dit le Coran, il invente que Jésus parle métaphoriquement lorsqu'il se dit fils de Dieu. Parce que pour eux, c'est pas possible de contredire le Coran.

C'est bien les musulmans qui font parlé Jésus métaphoriquement quand cela les arrange.   

Le misanthrope a écrit:

† Lucas † a écrit:

Le misanthrope a écrit:

Ah ah ah par contre il vous a massacrer dans ses conférences notamment avec swaggart, Schorosh et même le Pape à refusé de débattre et même s'entretenir avec lui !.. Il a en fait pleurer des minables ...

Tu t'exprimes dans un langage très agressif, c'est vraiment désagréable

C'est quand sa vous déplais que l'on agressif ...

Non, c'est juste que dire "massacrer" et "faire pleurer des minables" en parlant de leur débat sensé être respectueux ça ne se fait pas, il y a d'autres termes plus éloquents et moins méchants pour s'exprimer, penses y a l'avenir :)

† Lucas † a écrit:

Le misanthrope a écrit:

† Lucas † a écrit:

Tu t'exprimes dans un langage très agressif, c'est vraiment désagréable

C'est quand sa vous déplais que l'on agressif ...

Non, c'est juste que dire "massacrer" et "faire pleurer des minables" en parlant de leur débat sensé être respectueux ça ne se fait pas, il y a d'autres termes plus éloquents et moins méchants pour s'exprimer, penses y a l'avenir :)

La bonne blague commence par rectifier ***********17:15:28 elmet on en reparlera ..

zlitni a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Peut-être que ce troubadour croyait que nous ne connaissions pas la Bible.

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Jamais entendu parler. Ça ne doit pas être dans la Bible… Ou alors c'est encore une interprétation boiteuse de l'autre troubadour.

Les gens disent que Ahmed deedat connaît la bible mieux que nous?
Il connaît l'écriture, il est comme tous les musulmans, vous connaissait l'écriture...vois êtes des scribes comme à l'époque de Jésus-Christ.

Mais vous ne connaissez pas celui qui se révèle derrière la bible.
Rappelez vous de ses parole du maître: vous sondez les écritures pensant avoir en elle la vie éternel, mais c'est de Moi ( Jésus-Christ ) qu'elle parle.

Les écritures parle de Jésus-Christ, qui lui donne la bible, Ahmed deedat à sonder les écritures, débattu des dizaines des fois, pour justifié le coran, uniquement le coran, critiquant, reniant, calomnian la bible qu'il déclare contenir de la pornographie etc...mais il n'a jamais reçu l'esprit qui se cache derrière la bible l'esprit de Dieu, amour...Jésus-Christ ne s'est jamais révélé à lui...à cause de son incrédulité.

La bible parle de Jésus-Christ.

Pillier a écrit:

zlitni a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Peut-être que ce troubadour croyait que nous ne connaissions pas la Bible.

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Ca m'intrigue beaucoup ca moi j'ai regarder un reportage ou il explique qu'il serai aller en Inde car une legende expliqu qu'il serait venu d'israel  et deviner comment s'appeler ce jeune homme : ISSA

Oui bien sûr, c'est d'ailleurs depuis ça que l'on sait que Jésus était un hippie.
pffff

RoisDesRois a écrit:

Nihad-Muslima a écrit:

RoidesRois a t'ecouter tu as toujours raison tu est plus intelligents que les autres si tu comprend pas le contexte de cette parabole ne vient pas poster des sujet inutil car sa te fais une image d'une personne qui denonce en croyant qui est plus instrui et ce qui m'etonnerai en voyant tes precedents sujets.

Citer une phrase d'une parabole pour manipuler des personnes et donner une mauvaise image du Christ c'est tout simplement de la mau.vaise foi , tout simplement pour faire passer Jésus pour un assassin afin de faire un lien entre les paroles du Christ et les actes de Mohammed car les musulmans savent très bien qu'il n'étais pas comme Jésus donc il essaie de l'assimiler à Jésus en tirant des phrases hors de leur contexte , j'ai vu sur un site "Jésus pour le Jihad" et la personne cite le passage de Jésus et les marchands du temple , si tout ca ce n'est pas pour assimilés les actes de Mohammed et les verset du Coran au Christ , je ne sais pas c'est quoi le but exacte.

C.Q.F.D.

Le chant du cygne a écrit:

Pillier a écrit:

zlitni a écrit:

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Ca m'intrigue beaucoup ca moi j'ai regarder un reportage ou il explique qu'il serai aller en Inde car une legende expliqu qu'il serait venu d'israel  et deviner comment s'appeler ce jeune homme : ISSA

Oui bien sûr, c'est d'ailleurs depuis ça que l'on sait que Jésus était un hippie.
pffff

Tien regarde le reportage :

Pillier a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Pillier a écrit:

Ca m'intrigue beaucoup ca moi j'ai regarder un reportage ou il explique qu'il serai aller en Inde car une legende expliqu qu'il serait venu d'israel  et deviner comment s'appeler ce jeune homme : ISSA

Oui bien sûr, c'est d'ailleurs depuis ça que l'on sait que Jésus était un hippie.
pffff

Tien regarde le reportage :

C'est pas serieux.

Le misanthrope a écrit:

† Lucas † a écrit:

Le misanthrope a écrit:

C'est quand sa vous déplais que l'on agressif ...

Non, c'est juste que dire "massacrer" et "faire pleurer des minables" en parlant de leur débat sensé être respectueux ça ne se fait pas, il y a d'autres termes plus éloquents et moins méchants pour s'exprimer, penses y a l'avenir :)

La bonne blague commence par rectifier ************17:16:15 elm et on en reparlera ..

Décidément tu portes bien ton pseudo, je m'obstine à te parler calmement et poliment et tu t'obstines à me parler comme ***********17:16:47 elm Comme quoi quand on a à faire à quelqu'un de vraiment *********17:17:01 elm et vraiment très méchant le mieux est encore de se retirer en souriant, donc je me retire :)

Au fait tu parles de ma signature tu devrais jeter un œil à ma signature en arabe ca te remettrait les idées en place... (je suppose que tu le parles aussi ?)

C'est passer sur France 5 ne me dit surtout pas que c'est des musulmans ceux-la !

Ni celui qui fait le reportage ni les habitants d'Inde !

Regarde au lieu de dire ce n'est pas sérieux, sinon ce ne serait pas passer à la télé !

L'art le la manière de déformer les propos d'une personne...bon, toute façon la récompense on la connait, cet homme l'agite dans sa main droite, espérons pour son âme qu'il a finit par trouver un autre centre d'intérêt.

Pillier a écrit:

C'est passer sur France 5 ne me dit surtout pas que c'est des musulmans ceux-la !

Ni celui qui fait le reportage ni les habitants d'Inde !

Regarde au lieu de dire ce n'est pas sérieux, sinon ce ne serait pas passer à la télé !

Bonjour,


tu prends au sérieux tout ce qui ce dit à la télé ?

Tonton a écrit:

Pillier a écrit:

C'est passer sur France 5 ne me dit surtout pas que c'est des musulmans ceux-la !

Ni celui qui fait le reportage ni les habitants d'Inde !

Regarde au lieu de dire ce n'est pas sérieux, sinon ce ne serait pas passer à la télé !

Bonjour,


tu prends au sérieux tout ce qui ce dit à la télé ?

Je te rassure ce n'est pas les infos !

Le chant du cygne a écrit:

Pillier a écrit:

zlitni a écrit:

et c'est vrai tu ne la connais pas peux tu me parler sur "les années perdues de jesus"

Ca m'intrigue beaucoup ca moi j'ai regarder un reportage ou il explique qu'il serai aller en Inde car une legende expliqu qu'il serait venu d'israel  et deviner comment s'appeler ce jeune homme : ISSA

Oui bien sûr, c'est d'ailleurs depuis ça que l'on sait que Jésus était un hippie.
pffff

il n'est pas impossible que Jesus soit allé en inde. les Evangiles laissent un "trou"  dans sa biographie entre l'age de 12 ans et le début de sa prédication vers l'age de 30 ans qui lui auraient laissé le temps de faire le voyage aller retour même avec les moyens de transport de l'époque.
mais à ma connaissance, il n'y a rien non plus qui permette de confirmer cette éventualité.

par contre l'hypothèse d'un voyage en inde après sa crucifixion est pour moi irrecevable puisque je ne crois pas à la résurrection.

Pillier a écrit:

Tonton a écrit:

Pillier a écrit:

C'est passer sur France 5 ne me dit surtout pas que c'est des musulmans ceux-la !

Ni celui qui fait le reportage ni les habitants d'Inde !

Regarde au lieu de dire ce n'est pas sérieux, sinon ce ne serait pas passer à la télé !

Bonjour,


tu prends au sérieux tout ce qui ce dit à la télé ?

Je te rassure ce n'est pas les infos !

Donc selon toi il ne faut pas donner de crédit aux infos, mais à ce que tu dis qu’il faut donner du crédit. C’est selon c’est ça ?

Bon, peu importe, il semble aussi que Mr Dedaat agissait aussi selon ses convenances personnelles.
Ce n’est pas un crime en soi, mais il me semble à moi, qu’il n’était pas toujours très inspiré par ce que disait le christ.

Il oublie par exemple que l’on ne peut pas servir 2 maîtres : Dieu et l’argent.

Personnellement, si je rentre dans une église où le pasteur pose une question en agitant un billet de 20 euros pour qui répond, et même si la question est : « c’est qui le plus beau » et que la réponse c’est « Tonton ». Je me lève et je m’en vais. Après chacun sert le maître de son cœur… (Matthieu 6.19 : Car là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur)

Mais pour revenir à cette façon évidente de déformer une citation en la sortant de son contexte afin de s’auto satisfaire.
Je me permets de te poser une question, sans autre récompense que d’espérer que ton cœur se débarrasse du superflu pour vivre ta foi pleinement :

Qui a dit : « O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont accapareurs, injustes, adultères, ou même comme ce publicain » ?
Jésus en Luc 18.

Alors que disons-nous ? Tiens jésus n’était pas si compatissant que ça, voir même prétentieux ?

Ou alors lisons l’ensemble de la citation :

10 Deux hommes montèrent au temple pour prier ; l’un était pharisien, et l’autre publicain.
11 Le pharisien, debout, priait ainsi en lui-même : O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ou même comme ce publicain ;
12 je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tous mes revenus.
13 Le publicain, se tenant à distance, n’osait même pas lever les yeux au ciel ; mais il se frappait la poitrine, en disant : O Dieu, sois apaisé envers moi, qui suis un pécheur.
14 Je vous le dis, celui-ci descendit dans sa maison justifié, plutôt que l’autre. Car quiconque s’élève sera abaissé, et celui qui s’abaisse sera élevé.

En fait la récompense ici, c’est de comprendre que la foi ne repose pas sur le dénigrement de l’autre mais sur une prise de conscience personnelle. Une fois qui repose sur le dénigrement de l’autre c’est donc une foi qui ne repose sur rien.

Ici relis le début du verset 11: Le pharisien.
Donc on ne peut pas dire que jésus dit ce qui suit, c’est le pharisien qui le dit ou plutôt c’est jésus qui fait parler un personnage qu’il met en scène dans sa parabole.

Dans la citation qu’utilisa Mr Dedaat, c’est pareil, ce n’est pas jésus qui dit, c’est un personnage que Jésus met en scène dans sa parabole.
C’est pour cela que nous pouvons dire que Mr Dedaat était un savant qui en savait bien peu sur la bible, puisqu’il n’a même su faire la distinction entre ce que Jésus dit pour lui-même et ce qu’il fait dire aux personnages qu’il met en scène dans ses paraboles.

Ce qui est dommage, c’est que beaucoup de tes coreligionnaires tombent dans le panneau. C’est le piège de l’autosatisfaction (c’est humain rassure toi) ici entretenu par un faux témoignage sur la parole de Christ.
J’espère simplement que tu as obtenu ta récompense en comprenant que tu peux servir Dieu, simplement, sans te laisser parasiter par la haine que cherche à attiser dans ton cœur tous c’est faux prophètes.
Dénigrer l’autre, n’est pas utile pour servir Dieu. Celui qui t'apprend le contraire, n'est pas sur le bon chemin. Comme ne l'était pas ce pasteur qui a menacé de bruler un coran. Comme ne l'était pas Mr Deedat non plus.

Salam ( mais ce n'est pas le tout de le dire )

je ne comprends pas pourquoi on en veut à un type qui a toujours accepté le débat, c'est à dire la contradiction ...
Je comprends très bien que c'est une parabole, mais pourquoi personne ne lui remis en pleine face
J'ai l'impression qu'on ait attendu qu'il meurt pour le contredire ... cet homme, tellement sur de lui, laissait les choix des sujets à ses débatteurs
Personne n'a pensé à choisir comme sujet "Deedat et ses contradictions "?

On lui en veut d'être un orateur génial ? On lui en veut d'avoir gagné ses débats ? Ou d'avoir réussi à faire convertir des personnes à l'Islam ?
Je ne comprends vraiment pas... Je vois certaines de ces vidéos et tout ce que j'y ai vu, c'est ce que je vois sur ce forum en très grosse partie, sauf qu'il le faisait avec des sommités religieuses


Discréditer un homme mort est bien plus facile que de le discrédité vivant

chemseddine a écrit:

je ne comprends pas pourquoi on en veut à un type qui a toujours accepté le débat, c'est à dire la contradiction ...
Je comprends très bien que c'est une parabole, mais pourquoi personne ne lui remis en pleine face
J'ai l'impression qu'on ait attendu qu'il meurt pour le contredire ... cet homme, tellement sur de lui, laissait les choix des sujets à ses débatteurs
Personne n'a pensé à choisir comme sujet "Deedat et ses contradictions "?

On lui en veut d'être un orateur génial ? On lui en veut d'avoir gagné ses débats ? Ou d'avoir réussi à faire convertir des personnes à l'Islam ?
Je ne comprends vraiment pas... Je vois certaines de ces vidéos et tout ce que j'y ai vu, c'est ce que je vois sur ce forum en très grosse partie, sauf qu'il le faisait avec des sommités religieuses


Discréditer un homme mort est bien plus facile que de le discrédité vivant

personne n'est saint.

orateur qui ne fait pas la distinction entre ce que Jésus dit et ce que Jésus fait dire aux personnages qu'il ment en scène dans ses paraboles, n'a rien d'un géni.

Ensuite, dire que certains se sont converti à l'islam grâce à cette façon de faire, attention ! cela ne valorise pas du tout l'islam.

Oh ! si j'était présent à cette discussion, je lui aurait dit que ce n'est pas jésus qui le dit mais bien un personnage qu'il met en scène. De la même façon, si un écrivain met en scène pour les besoin de son scribe des personnages infâmes tenant des propos odieux, ce n'est pas pour cela qu'il faut penser que l'écrivain est un personnage infâme et odieux.

mais bon, nous chrétiens, nous savons bien que la bible est falsifiées par des interprétations erronées, c'est une habitude de rencontrer des gens qui sortent des versets ou des morceaux choisis par ci et par là pour leur faire dire ce qu'ils veulent auprès des ignorants qui n'ont jamais lu la bible.

mais ce qui me choque ici, c'est qu'il agite de l'argent pour récompense. Ca te choque pas toi ?

je ne dis pas que tous ces procédés sont bons...non surtout pas
je dis juste qu'il donnait un droit de réponse et que personne ne l'a fait(le contredire) de son vivant

Tu vois, tonton, tu as un esprit critique  le concernant, mais tu ne l'insultes pas
Ce qui m'agace, c'est quand je vois qu'on insulte un homme qui acceptait de débattre de guignol (d'autant plus qu'il est mort (paix à son âme))

A-t-il été toujours juste ? je ne pense pas, la preuve
Était-il parfait ? même réponse, je le trouve un peu orgueilleux

Mais il n'empêche qu'il faisait la promotion du dialogue et en ce sens, il n'est pas permis de l'insulter

Cette histoire d'argent me fait penser à une expérience personnelle :

Je travaille de nuit dans le secteur médico-social. je suis " roulant ", la plupart du temps je palie à des remplacements de personne qui travaille seul en milieu d'accueil plutôt pour le handicap psychiatrique. Souvent seul donc. mais il m'arrive aussi de travailler en maison d'accueil spécialisée pour polyhandicaps. Dans ce cas, nous sommes 2.

Une nuit, en MAS donc, au moment où il s'agit de se positionner pour assurer la surveillance et les interventions ponctuelles, j'avais emmener avec moi ma bible à concordance, 2 autres pour faciliter la lecture des concordance, et mes cours de l'institut théologique.

ma collègue me voit et me questionne sur l'objet de mon étude.

le lendemain, je n'avais pas mes cours, juste une bible et un livre sur la subversion du christianisme ( de J. Ellul ). ma collègue me demande si je vais étudier cette nuit. je lui dis que non, vu les dernières 48h, je n'ai pas bcp allongé mes jambes et j'ai un peu mal derrière la cuisse. je préfère donc les allonger un peu et je me contenterai de lire cette fois ci.

Elle me dit : Si tu étudies est ce dans le but d'améliorer tes ressources ? Surpris, par sa question, je lui dit que ce genre d'étude n'est utile que pour les trésors qui se trouvent dans notre cœur. Elle me répond qu'elle ne comprend cette conception des choses, pour elle tout travail investi mérite salaire....

Que pouvais je bien espérer d'une discussion entre elle et moi, sachant qu'elle refuse d'accepter que la plus grande des richesses se trouve dans notre cœur ?

chemseddine a écrit:

je ne dis pas que tous ces procédés sont bons...non surtout pas
je dis juste qu'il donnait un droit de réponse et que personne ne l'a fait(le contredire) de son vivant

Tu vois, tonton, tu as un esprit critique  le concernant, mais tu ne l'insultes pas
Ce qui m'agace, c'est quand je vois qu'on insulte un homme qui acceptait de débattre de guignol (d'autant plus qu'il est mort (paix à son âme))

A-t-il été toujours juste ? je ne pense pas, la preuve
Était-il parfait ? même réponse, je le trouve un peu orgueilleux

Mais il n'empêche qu'il faisait la promotion du dialogue et en ce sens, il n'est pas permis de l'insulter

l'insulte est illicite.

Dans le dialogue ou dans le prêche, il ne faut pas se laisser envahir par sa passion, même religieuse. Celui qui enseigne sera jugé plus sévèrement, il doit faire face à la responsabilité d'être écouté et prendre conscience de la portée de son discours.

maintenant Mr Dedaat est entre les mains de Dieu et comme nous tous, il rendra ses comptes, il devra comme nous tous faire face à ses erreurs. Mais Dieu est miséricordieux.

Tonton a écrit:

chemseddine a écrit:

je ne dis pas que tous ces procédés sont bons...non surtout pas
je dis juste qu'il donnait un droit de réponse et que personne ne l'a fait(le contredire) de son vivant

Tu vois, tonton, tu as un esprit critique  le concernant, mais tu ne l'insultes pas
Ce qui m'agace, c'est quand je vois qu'on insulte un homme qui acceptait de débattre de guignol (d'autant plus qu'il est mort (paix à son âme))

A-t-il été toujours juste ? je ne pense pas, la preuve
Était-il parfait ? même réponse, je le trouve un peu orgueilleux

Mais il n'empêche qu'il faisait la promotion du dialogue et en ce sens, il n'est pas permis de l'insulter

l'insulte est illicite.

Dans le dialogue ou dans le prêche, il ne faut pas se laisser envahir par sa passion, même religieuse. Celui qui enseigne sera jugé plus sévèrement, il doit faire face à la responsabilité d'être écouté et prendre conscience de la portée de son discours.

maintenant Mr Dedaat est entre les mains de Dieu et comme nous tous, il rendra ses comptes, il devra comme nous tous faire face à ses erreurs. Mais Dieu est miséricordieux.

Amen/Amin

et après tout le découpage qu'a fait Deedat est un procédé à dénoncer, mais qu'il le soit par un spécialiste en la matière, c'est fort
RoisDesRois, tu n'es pas le dernier à prendre ce qui t'arrange pour se donner raison entre l'AT et le NT
On peut même arriver aux blasphèmes...
Qui sont les fils de Dieu dans l'AT ? et recoupe ça avec le NT
un peu de ceci et un peu de cela et badaboom, blasphème

† Lucas † a écrit:

Le misanthrope a écrit:

† Lucas † a écrit:

Non, c'est juste que dire "massacrer" et "faire pleurer des minables" en parlant de leur débat sensé être respectueux ça ne se fait pas, il y a d'autres termes plus éloquents et moins méchants pour s'exprimer, penses y a l'avenir :)

La bonne blague commence par rectifier ************17:16:15 elm et on en reparlera ..

Décidément tu portes bien ton pseudo, je m'obstine à te parler calmement et poliment et tu t'obstines à me parler comme ***********17:16:47 elm Comme quoi quand on a à faire à quelqu'un de vraiment *********17:17:01 elm et vraiment très méchant le mieux est encore de se retirer en souriant, donc je me retire :)

Au fait tu parles de ma signature tu devrais jeter un œil à ma signature en arabe ca te remettrait les idées en place... (je suppose que tu le parles aussi ?)

Si tu connaissais mon niveau de langue arabe ... Mais bon tu es comme pas mal de personnes : optimiste dans le mauvais sens du terme ...

chemseddine a écrit:

Tonton a écrit:

chemseddine a écrit:

je ne dis pas que tous ces procédés sont bons...non surtout pas
je dis juste qu'il donnait un droit de réponse et que personne ne l'a fait(le contredire) de son vivant

Tu vois, tonton, tu as un esprit critique  le concernant, mais tu ne l'insultes pas
Ce qui m'agace, c'est quand je vois qu'on insulte un homme qui acceptait de débattre de guignol (d'autant plus qu'il est mort (paix à son âme))

A-t-il été toujours juste ? je ne pense pas, la preuve
Était-il parfait ? même réponse, je le trouve un peu orgueilleux

Mais il n'empêche qu'il faisait la promotion du dialogue et en ce sens, il n'est pas permis de l'insulter

l'insulte est illicite.

Dans le dialogue ou dans le prêche, il ne faut pas se laisser envahir par sa passion, même religieuse. Celui qui enseigne sera jugé plus sévèrement, il doit faire face à la responsabilité d'être écouté et prendre conscience de la portée de son discours.

maintenant Mr Dedaat est entre les mains de Dieu et comme nous tous, il rendra ses comptes, il devra comme nous tous faire face à ses erreurs. Mais Dieu est miséricordieux.

Amen/Amin

et après tout le découpage qu'a fait Deedat est un procédé à dénoncer, mais qu'il le soit par un spécialiste en la matière, c'est fort
RoisDesRois, tu n'es pas le dernier à prendre ce qui t'arrange pour se donner raison entre l'AT et le NT
On peut même arriver aux blasphèmes...
Qui sont les fils de Dieu dans l'AT ? et recoupe ça avec le NT
un peu de ceci et un peu de cela et badaboom, blasphème

excuse moi, je ne sais pas à qui tu t'adresse, à roidesroi ou à moi ?

En tout cas il y a une différence entre partir d'un contexte et faire des comparaisons, et sortir une chose de son contexte pour raconter n'importe quoi.

tu peux faire tout les regroupements que tu veux, christ n'a jamais demandé d' égorgé qui que ce soit. Et il n'a pas besoin de faire 10 ans d'étude théologique pour simplement dire qu'il ne faut pas confondre la parole de Christ avec celle des personnages qu'il met en scène. C'est du niveau de l'école primaire.

Lis un évangile et tu verras bien, que la réponse à christ face à l'adversité, ce n'est certes pas la violence. Il reprendra ses disciples qui mal reçus, lui demandent si ils doivent demander à Dieu de faire tomber le feu de sa colère.

Toutes ces personnes qui manipulent la parole du Christ comme ils le font, ne font que jeter un discrédit sur leur théologie. Ils ne sont surement pas des spécialistes de la théologie mais des spécialistes de la mise en scène de leur men songe.

Ceux sont de faux prophètes qui profitent de la faiblesse humaine et de l'orgueil humain pour attiser la haine. Il n'y a aucun crédit à donner à la science de ces personnes là. Et je vais même plus loin, il discréditent même leur foi en s'alimentant ainsi de [......] pour se donner raison.

En tout cas, tu devrais avoir conscience qu'en agissant ainsi, ils jettent un discrédit sur leur religion. Prend conscience que pour celui qui étudie la bible, ces agissements ne font que de créer, l'idée d'une volonté anti-christique. Mais pour moi, ce n'est que de la propagande, rien de plus. C'est comme le prospectus que l'on donne dans la rue : à la poubelle.

[......] et parler de Dieu, n'a jamais été compatible et ne le sera jamais.