jeunes djihadistes et lavage des cerveaux

Rappel du premier message :

10.02.2014



Les jeunes djihadistes européens qui partent combattre en Syrie ont-ils subi un lavage de cerveau ?


Samedi 8 février, une manifestation à Strasbourg et un colloque en banlieue parisienne ont été organisés pour dénoncer le "lavage de cerveau" des jeunes qui partent combattre en Syrie.

albania a écrit:

Salomon a écrit:

albania a écrit:

       Comment expliquer alors que les esclaves soient mentionnés dans le Coran?

Ses esclaves sont les prisonniers de guerre ,par essence l'Islam interdit l'esclavage au sens occidental du terme car l'Islam interdit l’injustice ,tu ne peux pas au nom de l'Islam capturé un humain ;le déposséder de ses biens ,l'humilier,l'asservir et en faire ton esclave ....juste le vol est interdit en Islam alors capturé un humain pour en faire un esclave abomination ........ le Coran fait allusion aux esclaves qui ont le statut de prisonnier de guerre et le Coran accorde a ses esclaves un statut de protection ,ils deviennent nos frères en Islam ,nous devons  les traiter comme nos frères puis le meilleur des croyants doit libérer ses esclaves ......le Coran a encore fait mieux que les conventions de Genève et cela dès le 6 eme siècle ....donc quand on lit le Coran on doit faire l’effort d'apprendre le contexte du verset évoqué  ........ je t'avais déjà expliquer cela a ce sujet mais je vois que tu t'en moques ,dans quelques jours tu vas encore revenir en disant le Coran autorise l'esclavage sans préciser les choses

                                  Et pourtant on trouve des traces d'esclavage en Mauritanie encore aujourd'hui ,il y avait des esclaves e au Maroc au XIX eme siècle ,au XUI eme les arabes faisaient le commerce d'esclaves ,donc je veux bien lire le Coran dans le contexte mais ,mais les musulmans se sont inspiré du contexte pour continuer cet immonde trafic .

faut le condamner quand des Musulmans ne respectent pas le Coran faut le dénoncer les musulmans font aussi des péchés ensuite il faut voir si ses esclaves étaient des prisonniers de guerre ou pas si non c'est un péché immonde

Salomon a écrit:

ChrisLam a écrit:

Ca chauffe .

Tous les hommes naisse libre et égaux en droit cela ne se discute pas et c'est universel comme loi.
Sous entendre qu'n homme ou une femme est inférieur parce qu'il n'est pas comme soi même est du pure racisme.
Il n'y a pas de race inférieur ni de religion inférieur.
On a eu un certain Adolphe qui nous a pourrit la vie avec se notion de race inférieur durant une dizaine d'année cela suffit .
.

L'égalité n'existe pas dans les faits  ,la différence oui ;la seul égalité qui existe en Islam c'est devant Dieu ,tout les humains sont égaux c'est a dire que l'ethnie,le statut social,le sexe  ne peut être une caractéristique de supériorité ,le racisme est une abomination ,Dieu mesure la supériorité par le niveau de foi,de piété des humains

L'homme se doit d'imiter l'égalité devant Dieu tout manquement officiels ou officieux est une faute très grave devant Dieu.
Et Dieu mesure c'est vrai mais de grâce que l'homme ne mesure pas à sa place S V P surtout au niveau de la FOI en Dieu .
Quand j'entend des musulmans qui disent je suis supérieur , et des chrétiens qui disent je suis supérieur les deux sont totalement dans l'erreur qu'on se le dise un fois pour toute .

Dieu juge sur la Foi par les actes et dans les actes.
Jamais sur l'apparence vestimentaire.

Salomon a écrit:

albania a écrit:

Salomon a écrit:

Ses esclaves sont les prisonniers de guerre ,par essence l'Islam interdit l'esclavage au sens occidental du terme car l'Islam interdit l’injustice ,tu ne peux pas au nom de l'Islam capturé un humain ;le déposséder de ses biens ,l'humilier,l'asservir et en faire ton esclave ....juste le vol est interdit en Islam alors capturé un humain pour en faire un esclave abomination ........ le Coran fait allusion aux esclaves qui ont le statut de prisonnier de guerre et le Coran accorde a ses esclaves un statut de protection ,ils deviennent nos frères en Islam ,nous devons  les traiter comme nos frères puis le meilleur des croyants doit libérer ses esclaves ......le Coran a encore fait mieux que les conventions de Genève et cela dès le 6 eme siècle ....donc quand on lit le Coran on doit faire l’effort d'apprendre le contexte du verset évoqué  ........ je t'avais déjà expliquer cela a ce sujet mais je vois que tu t'en moques ,dans quelques jours tu vas encore revenir en disant le Coran autorise l'esclavage sans préciser les choses

                                  Et pourtant on trouve des traces d'esclavage en Mauritanie encore aujourd'hui ,il y avait des esclaves e au Maroc au XIX eme siècle ,au XUI eme les arabes faisaient le commerce d'esclaves ,donc je veux bien lire le Coran dans le contexte mais ,mais les musulmans se sont inspiré du contexte pour continuer cet immonde trafic .

faut le condamner quand des Musulmans ne respectent pas le Coran faut le dénoncer les musulmans font aussi des péchés ensuite il faut voir si ses esclaves étaient des prisonniers de guerre ou pas si non c'est un péché immonde

bonjour,

Donc selon toi la guerre et l'esclavagisme se justifient ? Pour quelle raison ?

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

albania a écrit:

                                  Et pourtant on trouve des traces d'esclavage en Mauritanie encore aujourd'hui ,il y avait des esclaves e au Maroc au XIX eme siècle ,au XUI eme les arabes faisaient le commerce d'esclaves ,donc je veux bien lire le Coran dans le contexte mais ,mais les musulmans se sont inspiré du contexte pour continuer cet immonde trafic .

faut le condamner quand des Musulmans ne respectent pas le Coran faut le dénoncer les musulmans font aussi des péchés ensuite il faut voir si ses esclaves étaient des prisonniers de guerre ou pas si non c'est un péché immonde

bonjour,

Donc selon toi la guerre et l'esclavagisme se justifient ? Pour quelle raison ?

l'esclavagisme au sens occidental du terme est une abomination oser chasser des humains les capturer ,les humilier ,les déracinés de leur terre ,famille,les dépossédés de leur bien,les maltraités  ,en faire des esclaves ceci est un crime sans nom en Islam concernant la guerre elle n'est justifié qu'en cas de légitime défense et malgré cela en Islam il y a des règles dans la façon de mener la guerre interdiction de tuer femme,enfant,personnes âgées,interdiction de ne pas respecter la nature  ,la torture interdit,respecter les prisonniers etc et durant ses guerres les prisonniers peuvent devenir des esclaves voila ce que le Coran autorise mais ALLAH et son prophète ont établi des règles le prisonnier de guerre devient ton frère en Islam donc traité en conséquence mais surtout l'Islam appelle a la libération de ses esclaves c'est le meilleur comportement que peut adopter le Musulman a l'égard de cette esclave disons que l'Islam n'a pas attendu les conventions de Genève pour donner un grand statut a ses prisonniers

Je peux comprendre que les personnes qui lisent le Coran et n'ont pas cette culture théologique soient surpris quand ALLAH parle des esclaves mais il faut faire l’effort d'apprendre pour comprendre les choses jamais ALLAH n'a autorisé l'esclavage au sens occidental du terme jamais ..... la guerre en général est toujours un échec a éviter a tout prix mais des fois des gens te l'imposent

ChrisLam a écrit:

Salomon a écrit:

ChrisLam a écrit:

Ca chauffe .

Tous les hommes naisse libre et égaux en droit cela ne se discute pas et c'est universel comme loi.
Sous entendre qu'n homme ou une femme est inférieur parce qu'il n'est pas comme soi même est du pure racisme.
Il n'y a pas de race inférieur ni de religion inférieur.
On a eu un certain Adolphe qui nous a pourrit la vie avec se notion de race inférieur durant une dizaine d'année cela suffit .
.

L'égalité n'existe pas dans les faits  ,la différence oui ;la seul égalité qui existe en Islam c'est devant Dieu ,tout les humains sont égaux c'est a dire que l'ethnie,le statut social,le sexe  ne peut être une caractéristique de supériorité ,le racisme est une abomination ,Dieu mesure la supériorité par le niveau de foi,de piété des humains

L'homme se doit d'imiter l'égalité devant Dieu tout manquement officiels ou officieux est une faute très grave devant Dieu.
Et Dieu mesure c'est vrai mais de grâce que l'homme ne mesure pas à sa place S V P surtout au niveau de la FOI en Dieu .
Quand j'entend des musulmans qui disent je suis supérieur , et des chrétiens qui disent je suis supérieur les deux sont totalement dans l'erreur qu'on se le dise un fois pour toute .

Dieu juge sur la Foi par les actes et dans les actes.
Jamais sur l'apparence vestimentaire.

Je suis d'accord avec toi l'apparence vestimentaire n'est pas suffisant pour juger je partage la pensée de ta réponse seul Dieu connaît les cœurs mais nous pouvons humains de par les actions de chacun mesuré un peu la foi des gens

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

faut le condamner quand des Musulmans ne respectent pas le Coran faut le dénoncer les musulmans font aussi des péchés ensuite il faut voir si ses esclaves étaient des prisonniers de guerre ou pas si non c'est un péché immonde

bonjour,

Donc selon toi la guerre et l'esclavagisme se justifient ? Pour quelle raison ?

l'esclavagisme au sens occidental du terme est une abomination oser chasser des humains les capturer ,les humilier ,les déracinés de leur terre ,famille,les dépossédés de leur bien,les maltraités  ,en faire des esclaves ceci est un crime sans nom en Islam concernant la guerre elle n'est justifié qu'en cas de légitime défense et malgré cela en Islam il y a des règles dans la façon de mener la guerre interdiction de tuer femme,enfant,personnes âgées,interdiction de ne pas respecter la nature  ,la torture interdit,respecter les prisonniers etc et durant ses guerres les prisonniers peuvent devenir des esclaves voila ce que le Coran autorise mais ALLAH et son prophète ont établi des règles le prisonnier de guerre devient ton frère en Islam donc traité en conséquence mais surtout l'Islam appelle a la libération de ses esclaves c'est le meilleur comportement
que peut adopter le Musulman a l'égard de cette esclave disons que l'Islam n'a pas attendu les conventions de Genève pour donner un grand statut a ses prisonniers

Je peux comprendre que les personnes qui lisent le Coran et n'ont pas cette culture théologique soient surpris quand ALLAH parle des esclaves mais il faut faire l’effort d'apprendre pour comprendre les choses jamais ALLAH n'a autorisé l'esclavage au sens occidental du terme jamais ..... la guerre en général est toujours un échec a éviter a tout prix mais des fois des gens te l'imposent

Mais pourquoi alors les musulmans se sont enrichis ,surtout dans les meilleures années de califat, grâce aux marchés aux esclaves .
Ils allaient se ravitailler en Afrique du sud ,c'était après bien après la révélation du Coran .

albania a écrit:

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

bonjour,

Donc selon toi la guerre et l'esclavagisme se justifient ? Pour quelle raison ?

l'esclavagisme au sens occidental du terme est une abomination oser chasser des humains les capturer ,les humilier ,les déracinés de leur terre ,famille,les dépossédés de leur bien,les maltraités  ,en faire des esclaves ceci est un crime sans nom en Islam concernant la guerre elle n'est justifié qu'en cas de légitime défense et malgré cela en Islam il y a des règles dans la façon de mener la guerre interdiction de tuer femme,enfant,personnes âgées,interdiction de ne pas respecter la nature  ,la torture interdit,respecter les prisonniers etc et durant ses guerres les prisonniers peuvent devenir des esclaves voila ce que le Coran autorise mais ALLAH et son prophète ont établi des règles le prisonnier de guerre devient ton frère en Islam donc traité en conséquence mais surtout l'Islam appelle a la libération de ses esclaves c'est le meilleur comportement
que peut adopter le Musulman a l'égard de cette esclave disons que l'Islam n'a pas attendu les conventions de Genève pour donner un grand statut a ses prisonniers

Je peux comprendre que les personnes qui lisent le Coran et n'ont pas cette culture théologique soient surpris quand ALLAH parle des esclaves mais il faut faire l’effort d'apprendre pour comprendre les choses jamais ALLAH n'a autorisé l'esclavage au sens occidental du terme jamais ..... la guerre en général est toujours un échec a éviter a tout prix mais des fois des gens te l'imposent

         Mais pourquoi alors les musulmans se sont enrichis ,surtout dans les meilleures années de califat, grâce aux marchés aux esclaves .
Ils allaient se ravitailler en Afrique du sud ,c'était après bien après la révélation du Coran .

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal. L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

Tonton a écrit:

albania a écrit:

Salomon a écrit:

l'esclavagisme au sens occidental du terme est une abomination oser chasser des humains les capturer ,les humilier ,les déracinés de leur terre ,famille,les dépossédés de leur bien,les maltraités  ,en faire des esclaves ceci est un crime sans nom en Islam concernant la guerre elle n'est justifié qu'en cas de légitime défense et malgré cela en Islam il y a des règles dans la façon de mener la guerre interdiction de tuer femme,enfant,personnes âgées,interdiction de ne pas respecter la nature  ,la torture interdit,respecter les prisonniers etc et durant ses guerres les prisonniers peuvent devenir des esclaves voila ce que le Coran autorise mais ALLAH et son prophète ont établi des règles le prisonnier de guerre devient ton frère en Islam donc traité en conséquence mais surtout l'Islam appelle a la libération de ses esclaves c'est le meilleur comportement
que peut adopter le Musulman a l'égard de cette esclave disons que l'Islam n'a pas attendu les conventions de Genève pour donner un grand statut a ses prisonniers

Je peux comprendre que les personnes qui lisent le Coran et n'ont pas cette culture théologique soient surpris quand ALLAH parle des esclaves mais il faut faire l’effort d'apprendre pour comprendre les choses jamais ALLAH n'a autorisé l'esclavage au sens occidental du terme jamais ..... la guerre en général est toujours un échec a éviter a tout prix mais des fois des gens te l'imposent

         Mais pourquoi alors les musulmans se sont enrichis ,surtout dans les meilleures années de califat, grâce aux marchés aux esclaves .
Ils allaient se ravitailler en Afrique du sud ,c'était après bien après la révélation du Coran .

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

albania a écrit:

         Mais pourquoi alors les musulmans se sont enrichis ,surtout dans les meilleures années de califat, grâce aux marchés aux esclaves .
Ils allaient se ravitailler en Afrique du sud ,c'était après bien après la révélation du Coran .

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

Ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est que l'esclavage a été érigé en système par les musulmans ,en allant se ravitailler sur les mers et les cotes africaines pour aller les revendre sur les marchés arabes .

albania a écrit:

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

                          Ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est que l'esclavage a été érigé en système par les musulmans ,en allant se ravitailler sur les mers et les cotes africaines pour aller les revendre sur les marchés arabes .

tu changeras pas les réponses qu'on te donne ne servent a rien a cette même réflexion hier je t'ai posté ceci voir en bleu mais comme tu te moques des réponses demain tu va faire la même réflexion et ce n'est pas les musulmans mais des musulmans et ils ne capturaient pas les esclaves a la différence de la traite occidentale ils les achetaient puis les revendaient les noirs eux même ont participé a ce trafic tu sais les arabes se moquer de l'ethnie ils pouvaient acheter des blanc ,des jaunes y'avait pas de racisme derrière cela mais un bussiness honteux alors que les occidentaux ils y avaient une idéologie raciste derrière car seul les noirs étaient esclaves


faut le condamner quand des Musulmans ne respectent pas le Coran faut le dénoncer les musulmans font aussi des péchés ensuite il faut voir si ses esclaves étaient des prisonniers de guerre ou pas si non c'est un péché immonde

Salomon a écrit:

Si Jésus (psl) était parmi nous ne serait t'il pas aller porter secours aux oppressés ? je constate que mes amis Chrétiens pour faire de beau discours ils sont présent mais pour passer a l'acte y'a plus personne ........... vous êtes a des années lumières du Christ(psl) ..

Jésus prêchait la paix entre les hommes...c'est le message principal de toutes spiritualités
c'est toujours le politique qui fait la guerre...ce sont d'ailleurs deux mots différents...

emmo a écrit:

Salomon a écrit:

Si Jésus (psl) était parmi nous ne serait t'il pas aller porter secours aux oppressés ? je constate que mes amis Chrétiens pour faire de beau discours ils sont présent mais pour passer a l'acte y'a plus personne ........... vous êtes a des années lumières du Christ(psl) ..

Jésus prêchait la paix entre les hommes...c'est le message principal de toutes spiritualités
c'est toujours le politique qui fait la guerre...ce sont d'ailleurs deux mots différents...

Jésus ne faisait pas de politique? c'est quoi la définition de la politique? quelle est le rôle du politique? le maire,le député,le président ..........

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

albania a écrit:

         Mais pourquoi alors les musulmans se sont enrichis ,surtout dans les meilleures années de califat, grâce aux marchés aux esclaves .
Ils allaient se ravitailler en Afrique du sud ,c'était après bien après la révélation du Coran .

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

je ne fais aucune distinction entre les hommes.[/quote]



Merci tonton .CA ! c'est un message universel !  

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

est bien tout semble être le seul se n'ai pas ce que pense les chrétien de se forum

Sniper a écrit:

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

est bien tout semble être le seul se n'ai pas ce que pense les chrétien de se forum

Tu te rends compte qu'en une phrase tu condamnes un principe et l'appliques en même temps ?

Tu sous-entends que tu ne fais, toi, aucune distinction entre les hommes, puis juste après tu dis que les chrétiens, eux, si. Donc au final tu fais quand même une différence entre les chrétiens et les autres.

C'est comme un mec qui dirait "je deteste les connards qui disent des gros mots".

Avec toi on ne sait jamais s'il faut rire ou pleurer.

† Lucas † a écrit:

Sniper a écrit:

Tonton a écrit:

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

est bien tout semble être le seul se n'ai pas ce que pense les chrétien de se forum

Tu te rends compte qu'en une phrase tu condamnes un principe et l'appliques en même temps ?

Tu sous-entends que tu ne fais, toi, aucune distinction entre les hommes, puis juste après tu dis que les chrétiens, eux, si. Donc au final tu fais quand même une différence entre les chrétiens et les autres.

C'est comme un mec qui dirait "je deteste les connards qui disent des gros mots".

Avec toi on ne sait jamais s'il faut rire ou pleurer.

oui tu veux me faire croire que les chrétien ne font aucune distinction entre entre les homme qui non pas la même religion que voyant mon cher lucas seul ce qui sans naif crois sa

† Lucas † a écrit:

Sniper a écrit:

Tonton a écrit:

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

est bien tout semble être le seul se n'ai pas ce que pense les chrétien de se forum

Tu te rends compte qu'en une phrase tu condamnes un principe et l'appliques en même temps ?

Tu sous-entends que tu ne fais, toi, aucune distinction entre les hommes, puis juste après tu dis que les chrétiens, eux, si. Donc au final tu fais quand même une différence entre les chrétiens et les autres.

C'est comme un mec qui dirait "je deteste les connards qui disent des gros mots".

Avec toi on ne sait jamais s'il faut rire ou pleurer.

je ne fait aucune distinction entre moi est ce qui ne combatte pas ma religion ce qui est différent pour les autre

Sniper a écrit:

† Lucas † a écrit:

Sniper a écrit:

est bien tout semble être le seul se n'ai pas ce que pense les chrétien de se forum

Tu te rends compte qu'en une phrase tu condamnes un principe et l'appliques en même temps ?

Tu sous-entends que tu ne fais, toi, aucune distinction entre les hommes, puis juste après tu dis que les chrétiens, eux, si. Donc au final tu fais quand même une différence entre les chrétiens et les autres.

C'est comme un mec qui dirait "je deteste les connards qui disent des gros mots".

Avec toi on ne sait jamais s'il faut rire ou pleurer.

oui tu veux me faire croire que les chrétien ne font aucune distinction entre entre les homme qui non pas la même religion que  voyant mon cher lucas seul ce qui sans naif crois sa

" heureux le simple d'esprit car le royaume de Dieu lui est ouvert " ( dixit Jésus qui ne faisait pas de distinction entre les hommes ).

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

je ne vois pas pourquoi dire qu'il y a l'esclavagisme occidental d'un côté et une autre forme d'esclavagisme qui lui serait licite. l'esclavagisme est une condition peu enviable de toute façon.

je crois surtout qu'il n'est pas très utile de conserver un enseignement aussi archaïque car le tps de l'esclavagisme est heureusement résolu.

Quant a dire que ceux sont les ennemis qui sont réduits en esclavage...oui...en général c'est pas les amis...

Bon, je pense que Salomon n'a pas encore mesuré toute la portée de son discours et les craintes qu'il soulève :

faire un clivage entre occident et orient, si je résume : l'occident c'est mal donc l'esclavagisme occidental c'est mal.  L' Islam c'est bien donc l'esclavagisme musulman c'est bien...

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

moi aussi je parle de distinction idéologique

Salomon a écrit:

Tonton a écrit:

Salomon a écrit:

tu n'as pas compris j'ai utiliser la formule esclavage occidentale pour faire la distinction a l'esclavage autorisé dans le Coran mais encadré par des règles strictes les prisonniers de guerre peuvent devenir tes esclaves en Islam mais le prophète nous a enseigné de les traiter comme nos frères et les libérés est la meilleur des choses a faire, l'esclavage occidentale est condamner et interdit par l'Islam j'utilise cette formule esclavage occidentale pour crée la distinction c'est tout , tout le monde comprend a quoi je fais allusion quand je dis  esclavage occidentale cela ne signifie pas que seul les occidentaux ont pratiquer cette abomination

je ne fais aucune distinction entre les hommes.

moi aussi je parle de distinction idéologique

j'ai un temps pensé que l'occident était influencé par la culture grec dans la façon de créer toutes sortes d'élitismes. Plus précisément par le théâtre grec qui créa des icônes et des héros afin de fédérer la masse populaire autour d'une vedette comme Hercules par exemple et ainsi créer l'unité dans les cités. J'ai pensé cela parce que encore aujourd'hui les peoples existent et sont fortement médiatisés.

Puis je me suis rendu compte que dans d'autres cultures, il y a aussi un discours élitiste tenté de déterminisme ethnique et culturel.

De ce fait, je ne fais aucune distinction entre les hommes parce que je vois plutôt que nous souffrons tous d'un problème; disons d'égo.

l'esclavagisme n'est donc que le fruit de l'orgueil de l'homme, ce qui lui fait croire qu'il est supérieur à l'autre grâce à sa puissance physique, son appartenance culturel ou son rang social, voir sa religion pour certains.

Ce n'est pas une question de position géographique, pour un japonais, le moyen orient fait parti de l'occident, la terre est ronde mon ami. Les idées n'ont pas de frontière ni de limite dans le temps, ce que dit Dieu sur l'esclavagisme ou son interdiction de sacrifier des humains sur l'autel ( certains sacrifiaient des bébés ) nous montre que nous venons de loin et que notre nature humaine a besoin de correction.

Nous ne vivons plus à cette période, pour tous, il est devenu évident que l'esclavagisme ne peut pas se justifier. C'est bien heureux. Merci Seigneur.

Idriss a écrit:

Yahia a écrit:

Voici un lien sur Une étude assez intéressante

Elle étudie ne se focalise en effet pas sur les seuls musulmans, mais envisage également la radicalisation  à l'extrême gauche et à l'extrême droite.

Voci une de ses conclusions qui me paraît importante:

Le rapport à la violence varie en fonction de la légitimité attribuée aux institutions, laquelle varie selon qu’on se sent (se sait) victime de discrimination ou non, ou encore selon qu’on se sent (se sait) respecté ou non. Cela semble banal, mais les implications sont importantes. Dans le cas des jeunes musulmans, il semble que le premier ressort de la radicalisation n’est pas l’Islam, mais l’islamophobie.


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L'islamophobie vecteur de la radicalisation de certains jeunes musulmans, c'est possible dans certains cas. Mais la radicalisation ne touche pas uniquement les jeunes musulmans. De nombreux jeunes d'origine chrétienne se radicalisent aussi.
Pour moi, la radicalisation de certains jeunes qui "tombent" dans chez daech et compagnie est le fait de la disparition d'une éducation religieuse sérieuse autant chez les chrétiens que chez les musulmans. Plus de spiritualité, le vide, un matérialisme monstrueux, aucune réflexion et voilà les conditions de l'éclosion de cette " radicalisation" ( il faudrait dire crétinisation + "satanisation").

vivia a écrit:

Idriss a écrit:

Yahia a écrit:

Voici un lien sur Une étude assez intéressante

Elle étudie ne se focalise en effet pas sur les seuls musulmans, mais envisage également la radicalisation  à l'extrême gauche et à l'extrême droite.

Voci une de ses conclusions qui me paraît importante:

Le rapport à la violence varie en fonction de la légitimité attribuée aux institutions, laquelle varie selon qu’on se sent (se sait) victime de discrimination ou non, ou encore selon qu’on se sent (se sait) respecté ou non. Cela semble banal, mais les implications sont importantes. Dans le cas des jeunes musulmans, il semble que le premier ressort de la radicalisation n’est pas l’Islam, mais l’islamophobie.


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L'islamophobie vecteur de la radicalisation de certains jeunes musulmans, c'est possible dans certains cas. Mais la radicalisation ne touche pas uniquement les jeunes musulmans. De nombreux jeunes d'origine chrétienne se radicalisent aussi.
Pour moi, la radicalisation de certains jeunes qui "tombent" dans chez daech et compagnie est le fait de la disparition d'une éducation religieuse sérieuse autant chez les chrétiens que chez les musulmans. Plus de spiritualité, le vide, un matérialisme monstrueux, aucune réflexion et voilà les conditions de l'éclosion de cette " radicalisation" ( il faudrait dire crétinisation + "satanisation").

Il faut reprendre l'étude dans son ensemble ! Cette citation doit être remise dans son cadre!

"Le rapport à la violence varie en fonction de la légitimité attribuée aux institutions, laquelle varie selon qu’on se sent (se sait) victime de discrimination ou non, ou encore selon qu’on se sent (se sait) respecté ou non"
Extrême droite et extrême gauche sont aussi concerné par cette étude !
La légitimité des institutions est remise en question d'une manière générale! on attribue le pouvoir réel aux puissance d'argent, au organisations plus ou moins secrètes ...etc Police et armée , politiques sont au service de ces forces occultes mais pas du peuple...C'est la croyance de plus en plus dominante , notamment dans la jeunesse radicalisé toutes orientations confondues!

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Idriss a écrit:

vivia a écrit:

Idriss a écrit:

L'islamophobie vecteur de la radicalisation de certains jeunes musulmans, c'est possible dans certains cas. Mais la radicalisation ne touche pas uniquement les jeunes musulmans. De nombreux jeunes d'origine chrétienne se radicalisent aussi.
Pour moi, la radicalisation de certains jeunes qui "tombent" dans chez daech et compagnie est le fait de la disparition d'une éducation religieuse sérieuse autant chez les chrétiens que chez les musulmans. Plus de spiritualité, le vide, un matérialisme monstrueux, aucune réflexion et voilà les conditions de l'éclosion de cette " radicalisation" ( il faudrait dire crétinisation + "satanisation").

Il faut reprendre l'étude dans son ensemble ! Cette citation doit être remise dans son cadre!

"Le rapport à la violence varie en fonction de la légitimité attribuée aux institutions, laquelle varie selon qu’on se sent (se sait) victime de discrimination ou non, ou encore selon qu’on se sent (se sait) respecté ou non"
Extrême droite et extrême gauche sont aussi concerné par cette étude !
La légitimité des institutions est remise en question d'une manière générale! on attribue le pouvoir réel aux puissance d'argent, au organisations plus ou moins secrètes ...etc  Police et armée , politiques sont au service de ces forces occultes mais pas du peuple...C'est la croyance de plus en plus dominante , notamment dans la jeunesse radicalisé toutes orientations confondues!  

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Je veux bien qu'on analyse la radicalisation de l'extrême gauche ou de l'extrême droite en France. Mais actuellement, en France, l'extrême gauche ou l'extrême droite me semblent à la marge question radicalisation. En tout cas, pas d'attentat meurtrier en vue. Le FN se nourrit du chômage et son électorat croit qu'en fermant les frontières tout s'arrangera... C'est n'avoir pas la moindre idée de comment marche l'économie, des échanges entre pays. C'est plus un électorat de la misère ( sociale et intellectuelle) que de la haine. Quant à l'extrême gauche, écolos qui défendent les animaux, ils sont plutôt sympas.
Behring Breinig a une haine immense qui le dévore et elle s'est cristallisée sur les socialistes accusés de soutenir les musulmans. Mais il est SEUL. C'est un cas isolé, il n'a pas d'adeptes et, parce qu'il est isolé, il ne peut pas être comparé à la radicalisation des djihadistes ( maghrébins, arabes, européens ou autres) qui, eux, ont des petits camarades.
Ceci dit, il y a probablement des explications à cette radicalisation. Pour moi, c'est le Mal qui va et qui vient et qui anime toutes les idéologies totalitaires. Mal qu'il faut combattre. Toutes tentatives d'explications sont des justifications.

vivia a écrit:

Idriss a écrit:

Yahia a écrit:

Voici un lien sur Une étude assez intéressante

Elle étudie ne se focalise en effet pas sur les seuls musulmans, mais envisage également la radicalisation  à l'extrême gauche et à l'extrême droite.

Voci une de ses conclusions qui me paraît importante:

Le rapport à la violence varie en fonction de la légitimité attribuée aux institutions, laquelle varie selon qu’on se sent (se sait) victime de discrimination ou non, ou encore selon qu’on se sent (se sait) respecté ou non. Cela semble banal, mais les implications sont importantes. Dans le cas des jeunes musulmans, il semble que le premier ressort de la radicalisation n’est pas l’Islam, mais l’islamophobie.


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L'islamophobie vecteur de la radicalisation de certains jeunes musulmans, c'est possible dans certains cas. Mais la radicalisation ne touche pas uniquement les jeunes musulmans. De nombreux jeunes d'origine chrétienne se radicalisent aussi.
Pour moi, la radicalisation de certains jeunes qui "tombent" dans chez daech et compagnie est le fait de la disparition d'une éducation religieuse sérieuse autant chez les chrétiens que chez les musulmans. Plus de spiritualité, le vide, un matérialisme monstrueux, aucune réflexion et voilà les conditions de l'éclosion de cette " radicalisation" ( il faudrait dire crétinisation + "satanisation").

Sans te contredire, je dirai que c'est du pluralisme que découle le nihilisme, c'est à dire croire en tout et en rien. Il y a des avantages dans la mondialisation, pour le partage, mais l'inconvénient de ne plus vraiment établir des repaires stables. Internent en est le parfaite exemple : on y trouve tout et n'importe quoi.

la banalisation de la violence par exemple, l'excès du pouvoir de consommation, ne sont pas étranger dans toutes ces formes de radicalisation, on nous invente un monde dans lequel, il est difficile de trouver sa place, c'est dans notre relation avec Dieu que nous le pouvons, car seul lui peut nous montrer le chemin qui est le notre. Il n'est pas forcement le même pour tous.

vivia a écrit:

Mal qu'il faut combattre. Toutes tentatives d'explications sont des justifications.

Si tu fait pas la bonne analyse tu ne peux pas combattre le mal avec la bonne thérapie!

Depuis le 11 septembre des milliards de dollars on été dépensé pour combattre sans nuance , sans analyse , sans auto-critique! Résultat Afghanistan , Pakistan Irak Syrie Afrique la mal n' a fait qu'empirer!

Idriss a écrit:

vivia a écrit:

Mal qu'il faut combattre. Toutes tentatives d'explications sont des justifications.

Si tu fait pas la bonne analyse tu ne peux pas combattre le mal avec la bonne thérapie!

Depuis le 11 septembre des milliards de dollars on été dépensé pour combattre sans nuance , sans analyse , sans auto-critique! Résultat Afghanistan , Pakistan Irak Syrie Afrique la mal n' a fait qu'empirer!

Depuis la chute de l'URSS....

Citation :

Atlantico Publié le 20 Décembre 2014

L'Etat islamique a exécuté 100 combattants étrangers qui voulaient déserter

L'Etat islamique a une punition pour ses déserteurs : la mort. On avait appris en octobre qu'il avait fait prisonnier cinq Britanniques, trois Français, deux Allemands et deux Belges, qui voulaient rentrer dans leur pays d'origine. Cette fois, les victimes de la justice djihadiste seraient une centaine. Selon un activiste, qui témoigne sous couvert de l'anonymat et que le Financial Times dit "bien connaître", une centaine de combattants étrangers qui tentaient de quitter la ville syrienne de Raqqa auraient été exécutés.

Une police militaire a été créée pour s'occuper des combattants étrangers tentant de déserter les combats, donnant lieu à des dizaines de fouilles de domiciles des combattants et à autant d'arrestations, rapportent des militants syriens. Le journal dit avoir eu accès à un document détaillant de nouvelles restrictions à la liberté de mouvement des combattants. Des militants locaux ont affirmé qu'ils devaient désormais avoir des documents d'identification sur eux. "A Raqqa, ils ont arrêté 400 membres et imprimé des pièces d'identité pour les autres", affirme l'activiste.

Les militants présents sur place expliquent cette volonté de fuir par des tensions communautaires (par exemple, entre combattants tchétchènes et ouzbeks) ou par des divergences stratégiques. Certains estiment par exemple que la ville kurde de Kobané n'est pas assez stratégique pour justifier les lourdes pertes qu'y subit le groupe.

Idriss a écrit:

vivia a écrit:

Mal qu'il faut combattre. Toutes tentatives d'explications sont des justifications.

Si tu fait pas la bonne analyse tu ne peux pas combattre le mal avec la bonne thérapie!

Depuis le 11 septembre des milliards de dollars on été dépensé pour combattre sans nuance , sans analyse , sans auto-critique! Résultat Afghanistan , Pakistan Irak Syrie Afrique la mal n' a fait qu'empirer!

Idriss, tu as raison. Les islamistes radicaux me mettent dans une telle rage que je ne raisonne plus.