Quelles sont les raisons qui poussent à se convertir à l'Islam?

Voici donc mon deuxième sujet dans cette section! Donc j'ai une question à tous, quelles sont les raisons qui poussent quelqu'un à se convertir à l'Islam? Je veux vous lire et j'établirai une liste de tout ce que vous allez dire en éditant ce premier message. Merci d'avance!  

Une question piège? Voyons, depuis le temps qu'on se connaît....XD

Ce sujet est également ma décision définitive à propos de mon départ, je considère l'abandon comme un acte de lâcheté, surtout qu'on n'a jamais baissé la garde face aux islamistes ici. Alors il n'en est pas question dans ce forum, surtout que je ne veux pas faire plaisir à certains.  

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

1. Conversion par mariage (épouser une Musulmane, ou un Musulman);


- A vous :

2. Conversion par logique.
3. Conversion par spiritualité (trouver le bonheur spirituel avec une autre conviction)
4. Conversion en lisant le Coran.
5. Conversion à la quête de la foi.
6. Conversion en écoutant le muezzin/L'appel à la prière.
7. Conversion en écoutant des chants religieux.

La Miss a écrit:

Voici donc mon deuxième sujet dans cette section! Donc j'ai une question à tous, quelles sont les raisons qui poussent quelqu'un à se convertir à l'Islam? Je veux vous lire et j'établirai une liste de tout ce que vous allez dire en éditant ce premier message. Merci d'avance!  

Une question piège? Voyons, depuis le temps qu'on se connaît....XD

Ce sujet est également ma décision définitive à propos de mon départ, je considère l'abandon comme un acte de lâcheté, surtout qu'on n'a jamais baissé la garde face aux islamistes ici. Alors il n'en est pas question dans ce forum, surtout que je ne veux pas faire plaisir à certains.  

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!

Mais pourquoi nous quitterais-tu, ma chère MISS ? Et ta question s'adresse-t-elle aux convertis ou à tout le monde ?

La Miss a écrit:

Voici donc mon deuxième sujet dans cette section! Donc j'ai une question à tous, quelles sont les raisons qui poussent quelqu'un à se convertir à l'Islam? Je veux vous lire et j'établirai une liste de tout ce que vous allez dire en éditant ce premier message. Merci d'avance!  

Une question piège? Voyons, depuis le temps qu'on se connaît....XD

Ce sujet est également ma décision définitive à propos de mon départ, je considère l'abandon comme un acte de lâcheté, surtout qu'on n'a jamais baissé la garde face aux islamistes ici. Alors il n'en est pas question dans ce forum, surtout que je ne veux pas faire plaisir à certains.  

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!

  Salam Lamiss ,

  Ma chère lamiss , tu vois que nos deux post ont été vérrouillé , je ne suis pas à mon premier verrouillage quoique je n'étais jamais pas la cause .

  toi aussi malheureusement à ton premier Post , je crois un perturbateur s'est glissé dans la discussion ,il a était banni  et ton sujet a fait les frais de la polémique .

  Pour cela je te demande d'être patiente , je ne suis ni salafiste , ni intégriste , en m'a donné l'étiquette de coraniste , mais je ne le suis pas , je suis un soumis à dieu , un point c'est tout .

  ta franchise , et ton énergie est très bonne pour ce Forum , tu es très vigilante en matière de Respect de la religion islamique , j'ai apprécié énormément ton intervention concernant notre prophète  Mohamed (psl) .

  Fraternellement Azdan qui vous respecte .

La Miss a écrit:

Voici donc mon deuxième sujet dans cette section! Donc j'ai une question à tous, quelles sont les raisons qui poussent quelqu'un à se convertir à l'Islam? Je veux vous lire et j'établirai une liste de tout ce que vous allez dire en éditant ce premier message. Merci d'avance!  

Une question piège? Voyons, depuis le temps qu'on se connaît....XD

Ce sujet est également ma décision définitive à propos de mon départ, je considère l'abandon comme un acte de lâcheté, surtout qu'on n'a jamais baissé la garde face aux islamistes ici. Alors il n'en est pas question dans ce forum, surtout que je ne veux pas faire plaisir à certains.  

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!

Ce qui distingue aussi les gens de la Sunnah des autres groupes, c'est qu'ils sont dans le juste milieu à tous les niveaux.
Les gens de la Sunnah sont aussi dans le juste milieu parce qu'ils prennent la religion dans son ensemble sans délaisser un seul aspect.
Parmi aussi les qualités des gens de la Sunnah, c'est que la victoire d'Allah les accompagne toujours. En effet, le Messager d'Allah, bénédiction et paix sur lui, dit:
"Un groupe de ma communauté persistera sur la vérité, ceux qui les contrarient ne leur causent aucun mal"
et dans une autre version décrivant ce groupe, le prophète dit:
"des gens qui font la guerre sainte dans le sentier d'Allah et combattent en persistance jusqu'à l'arrivée de l'ordre d'Allah."
pour avoir une opinion sur ta question peux tu nous repondre sur
-est ce qu'on peut etre un musulman sans etiquette exemple lors de ta presentation tu nous a dis que tu est musulmane mais tu n'est ni chîte,sunnite
-est ce que c'est valable?
vu que notre prophete a dit:

La Miss a écrit:

Ce sujet est également ma décision définitive à propos de mon départ, je considère l'abandon comme un acte de lâcheté, surtout qu'on n'a jamais baissé la garde face aux islamistes ici. Alors il n'en est pas question dans ce forum, surtout que je ne veux pas faire plaisir à certains.  

"Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son Messager ont décidé d'une chose, d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son Messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident" Coran, S33:V36.
chere la miss
Jugez vos personnes avant que vous ne soyez jugés. Pesez vos personnes avant qu'on ne vous les pèse.
Car juger vos personnes aujourd'hui vous est plus facile que le jugement de demain.
Embellissez-vous en vue de La Grande Comparution. « Ce jour là vous comparaîtrez, aucun de vos secrets ne sera caché.». »
[Surate Al Haqqa, v18]
Notre prophète a dit: Viendra vers la fin des temps des gens qui vous diront des choses que ni vous et ni vos ancêtres avaient entendus, alors prenez garde d'eux.
Hadith rapporté par Mouslim (Authentique)
rester    chere la miss

La Miss a écrit:

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!

pour un non croyant : aucune

ma chère La Miss paix!
c'est toujours un plaisir de te lire!
je ne sais pas si tu appellera mon cas une conversion , je suis née musulmane mais pour des raisons diverses j'ai eu une période de ma vie où j'étais loin de la religion ou des religions je n'ai jamais été athé j'ai toujours cru en Dieu mais j'étais loin du savoir religieux
fascinée par les sciences et les productions humaines de tout genres j'ai eu envie de connaître un peu mieux le créateur de cet univers et je me suis plongée dans l'étude théologique je m'intéresse beaucoup à la construction sociologique des religions et à la psychanalyse des citations prophétiques d'Adam jusqu'à Mohammad paix et bénédictions sur eux tous c'est en étudiant en cherchant et en lisant que j'ai retrouvé Dieu le très miséricordieux je me suis soumise entièrement à lui et mon coeur s'est rempli de foi et d'amour pour notre créateur et maître de l'univers louanges à lui!!!
continue à échanger sur ce forum c'est très intéressant !
paix

pour repondre a toi la miss quelque cas la 1 ere c la mode de cette religion car tout le monde en parle et la met en avant
ensuite la 2eme avoir epouser une musulmane et 3eme on ma tellement lavez le cerveau etant jeune que ca a failli marcher avec moi aussi mais chez nous la conversion es interdit voir punis et gros delit

suryoyo a écrit:

pour repondre a toi la miss quelque cas la 1 ere c la mode de cette religion car tout le monde en parle et la met en avant
ensuite la 2eme avoir epouser une musulmane

et 3eme on ma tellement lavez le cerveau etant jeune que ca a failli marcher avec moi aussi mais chez nous la conversion es interdit voir punis et gros delit  

"chez nous" ??? Où est-ce "chez nous", mon cher SURYOYO ?

@zlitni: tu auras ma totale attention quand tes réponses auront du sens, bonne journée.

mario-franc_lazur a écrit:

Mais pourquoi nous quitterais-tu, ma chère MISS ? Et ta question s'adresse-t-elle aux convertis ou à tout le monde ?

Salut Mario, j'avais certaines raisons que j'ai écarté. C'est bon, je reste  Concernant ma question, elle s'adresse à tout le monde..Cette partie du forum est un échange, non?   

rosarum a écrit:

La Miss a écrit:

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!

pour un non croyant : aucune

Merci pour ta franchise! J'aurais bien voulu voir une réponse plus longue même si elle provient de la part d'un athée. Un forum est fait pour discuter..

suryoyo a écrit:

pour repondre a toi la miss quelque cas la 1 ere c la mode de cette religion car tout le monde en parle et la met en avant
ensuite la 2eme avoir epouser une musulmane et 3eme on ma tellement lavez le cerveau etant jeune que ca a failli marcher avec moi aussi mais chez nous la conversion es interdit voir punis et gros delit  

Ok, le mariage à une musulmane...Voici le tout premier point de la liste, merci!

edit: ce n'est pas sympa ça...je ne peux pas éditer mon premier message dans ce topic!  

bonjour mario pour essaye davoir une reponse a ta question la reponse se trouve dans mon pseudo et joyeux noel a tout le monde

La Miss a écrit:

edit: ce n'est pas sympa ça...je ne peux pas éditer mon premier message dans ce topic!  

Tu peux me demander par Mp que je le fasse pour toi dans ton message !

La Miss a écrit:

@zlitni: tu auras ma totale attention quand tes réponses auront du sens, bonne journée.

mario-franc_lazur a écrit:

Mais pourquoi nous quitterais-tu, ma chère MISS ? Et ta question s'adresse-t-elle aux convertis ou à tout le monde ?

Salut Mario, j'avais certaines raisons que j'ai écarté. C'est bon, je reste  Concernant ma question, elle s'adresse à tout le monde..Cette partie du forum est un échange, non?   

                         ma chère MISS /

La Miss a écrit:

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

- A vous!
...................................
Ok, le mariage à une musulmane...Voici le tout premier point de la liste, merci!
 

Deux autres points, me semble-t-il :

Chez la femme éprise de sécurité :
La femme a, plus que l'homme, un besoin naturel de règles et de protection .....

C'est clair, la société occidentale actuelle ne leur donne ni l' une ni l'autre !!!

L'Islam si !!!

Mais cela est valable pour la femme n’aimant pas être libre  car l'Islam met le croyant dans un carcan de rites et de pratiques peu compatibles avec l'amour de la liberté !


Et chez le garçon épris de révolution au service des exploités, il y avait dans le passé la révolution communiste qui en faisait rêver plus d’un : Ben Barka était marxiste et était l’idole des intellectuels marocains de cette époque ; Boumedienne se disait ami du socialisme révolutionnaire …

Mais, depuis, il y a eu la faillite de la révolution communiste ! La révolution, pour certains jeunes, peut sembler être maintenant du côté de l'Islam, car l'Islam représente le Tiers Monde , ce qui n'est pas le cas du Christianisme !


Mais que deviendront ces jeunes convertis lorsque l'âge de l'idéal révolutionnaire sera passé ???


Fraternellement

La Miss a écrit:

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

1. Conversion par mariage (épouser une musulmane)


- A vous!

L'attrait d'une religion avec un seul Dieu. Quel choix ont ceux qui sortent du christianisme en Europe?
Que l'islam ou le judaïsme. Le choix est vite fait.

Pour certaines ex-catholiques, j'ajouterais le "syndrome de la religieuse". En se convertissant à l'islam elles peuvent se déguiser en religieuse voilée, sans passer par les cases formation chrétienne, formation théologique, puis couvent et/ou appartenance à un ordre religieux.

On peut y suivre une voie plus intériorisée, sans entrer au monastère et sans obligation de célibat.
Une série de signes, intérieurs, comme des rêves, ou extérieurs comme des rencontres, la lecture de certains livres.

La Miss a écrit:

@zlitni: tu auras ma totale attention quand tes réponses auront du sens, bonne journée.

je ne demande pas d'attention de ta part mais ce que je demande c'est la politesse et le respect envers les musulmans de ce forum

@Mario:

Citation :

Mais cela est valable pour la femme n’aimant pas être libre  car l'Islam met le croyant dans un carcan de rites et de pratiques peu compatibles avec l'amour de la liberté !

Lol il me semble que tu mélange l'Islam avec la mentalité des sociétés arabes: une mentalité héritée de père en fils ou presque! J'aime bien la liberté, je suis une femme non-voilée sans aucun complexe. C'est une question de mentalité et non de religion^^. Il faut toujours changer de mentalité pour aller de l'avant, chose faite en Occident, mais qui est au ralenti dans les sociétés arabo-musulmanes. Par simple déduction, ce n'est pas l'Islam qui est la cause du Tiers Monde, mais bel et bien des causes politiques et sociales (mentalités).   Au Moyen-Âge et bien avant, ce n'était pas l'Islam qui était la cause de l'épanouissement économique et socio-culturel des sociétés arabo-musulmanes, il y'avait des savants, des chercheurs et des philosophes qui avaient un grand esprit d'inter-culturalisme.

@Tomi: Le voile est un choix et non une obligation, comme beaucoup de musulmans et de musulmanes le prétendent! Selon toi, la conversion par attrait du voile est une fausse conversion car la ou les convertie(s) se déguise(ent). J'aimerais bien comprendre le fond de ta pensée à ce propos..

@Instant: Merci!

En gros Instant et Tomi ont souligné les signes de la religiosité, plus accessibles selon eux en Islam qu'en Christianisme-Catholicisme, j'espère que je ne me trompe pas!

Là où certains voient un carcan, d'autres y  trouvent une vie cadrée, ritualisée dans son ensemble, et cela leur convient.
Il me semble aussi que le judaisme est plus fermé, les conversions plus difficiles.

Bonjour ,

J'ai déja penser a me convertire a l'islam , il y a de ca quelques année .

Je me suis remise dans la tete le christianisme et cette idée a passer   

Julie a écrit:

Bonjour ,

J'ai déja penser a me convertire a l'islam , il y a de ca quelques année .

Je me suis remise dans la tete le christianisme et cette idée a passer   

Et il est bon, ma chère JULIE, que cette idée t'ait passée : tu es une fille libre, une fille qui n'a pas besoin de cadre strict qui ordonne ta vie ! Tu as rencontré Jésus et ne le quitte pas !

Chaque cas est différent. Mais bon, dire ça ou rien…

@Mario: pourtant l'Islam n'est pas un cadre strict, bien au contraire...Ce sont les mentalités qui ne sont pas ouvertes et qui donnent une mauvaise image hélas. Etre libre n'est pas relatif à une religion, mais bel et bien relatif à soi-même.

@Julie: Quelles ont été les raisons qui t'ont laissé penser pendant un certain temps à l'Islam?   

La Miss a écrit:

@Mario:

Citation :

Mais cela est valable pour la femme n’aimant pas être libre  car l'Islam met le croyant dans un carcan de rites et de pratiques peu compatibles avec l'amour de la liberté !

Lol il me semble que tu mélange l'Islam avec la mentalité des sociétés arabes: une mentalité héritée de père en fils ou presque! J'aime bien la liberté, je suis une femme non-voilée sans aucun complexe. C'est une question de mentalité et non de religion^^. Il faut toujours changer de mentalité pour aller de l'avant, chose faite en Occident, mais qui est au ralenti dans les sociétés arabo-musulmanes. Par simple déduction, ce n'est pas l'Islam qui est la cause du Tiers Monde, mais bel et bien des causes politiques et sociales (mentalités).   Au Moyen-Âge et bien avant, ce n'était pas l'Islam qui était la cause de l'épanouissement économique et socio-culturel des sociétés arabo-musulmanes, il y'avait des savants, des chercheurs et des philosophes qui avaient un grand esprit d'inter-culturalisme.

Je'aurais aimé te croire à 100%, ma chère MISS !

Hélas ! Car tu sembles tout de même oublier les paroles d'ALLÂH :

« Vos femmes sont pour vous un champ de labour : allez à votre champ, comme vous le voudrez ». (coran 2:223)

sourate 4:34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !


Bukhari (72:715) - Une femme vint voir Mohamed et le supplia d'ordonner à son mari d'arrêter de la battre. Sa peau était tellement meurtrie sous l'impact des coups qu'elle était décrite comme étant plus verte que le voile vert qu'elle portait. Mohamed ne réprima pas le mari, mais ordonna à la femme de retourner voir son mari et de se soumettre à ses désirs sexuels.

La Miss a écrit:

@Mario: pourtant l'Islam n'est pas un cadre strict, bien au contraire...Ce sont les mentalités qui ne sont pas ouvertes et qui donnent une mauvaise image hélas. Etre libre n'est pas relatif à une religion, mais bel et bien relatif à soi-même.
 

Tu te trompes, ma chère MISS, car le Coran est en partie un recueil législatif, ce que ne sont justement pas les Paroles de Jésus citées dans les évangiles ! Jésus n'a pas légiféré ; Mouhammad si !

La Miss a écrit:

@Mario: pourtant l'Islam n'est pas un cadre strict, bien au contraire...Ce sont les mentalités qui ne sont pas ouvertes et qui donnent une mauvaise image hélas. Etre libre n'est pas relatif à une religion, mais bel et bien relatif à soi-même.

@Julie: Quelles ont été les raisons qui t'ont laissé penser pendant un certain temps à l'Islam?   

Bonjour La Miss ,

J'avais eu cette idée parce que cela était du a une tres longue affaire de famille je ne m'étendrai pas plus sur le sujet .

  

mario-franc_lazur a écrit:

La Miss a écrit:

@Mario:

Citation :

Mais cela est valable pour la femme n’aimant pas être libre  car l'Islam met le croyant dans un carcan de rites et de pratiques peu compatibles avec l'amour de la liberté !

Lol il me semble que tu mélange l'Islam avec la mentalité des sociétés arabes: une mentalité héritée de père en fils ou presque! J'aime bien la liberté, je suis une femme non-voilée sans aucun complexe. C'est une question de mentalité et non de religion^^. Il faut toujours changer de mentalité pour aller de l'avant, chose faite en Occident, mais qui est au ralenti dans les sociétés arabo-musulmanes. Par simple déduction, ce n'est pas l'Islam qui est la cause du Tiers Monde, mais bel et bien des causes politiques et sociales (mentalités).   Au Moyen-Âge et bien avant, ce n'était pas l'Islam qui était la cause de l'épanouissement économique et socio-culturel des sociétés arabo-musulmanes, il y'avait des savants, des chercheurs et des philosophes qui avaient un grand esprit d'inter-culturalisme.

Je'aurais aimé te croire à 100%, ma chère MISS !

Hélas ! Car tu sembles tout de même oublier les paroles d'ALLÂH :

« Vos femmes sont pour vous un champ de labour : allez à votre champ, comme vous le voudrez ». (coran 2:223)

sourate 4:34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !


Bukhari (72:715) - Une femme vint voir Mohamed et le supplia d'ordonner à son mari d'arrêter de la battre. Sa peau était tellement meurtrie sous l'impact des coups qu'elle était décrite comme étant plus verte que le voile vert qu'elle portait. Mohamed ne réprima pas le mari, mais ordonna à la femme de retourner voir son mari et de se soumettre à ses désirs sexuels.

Il me semble aussi Mario que l'Islam n'y est pas pour rien dans cette "mentalité arabe" dont parle la Miss.

Une remarque sur le hadith de Boukhari, comment en Arabie du 7ème siècle, au temps de l'égarement, une femme donc sous évaluée et traitée comme rien depuis toujours, pouvait elle venir voir Mohamed pour se plaindre à lui de mauvais traitements de la part de son mari ?
Surtout pour être éconduite en plus.

mario-franc_lazur a écrit:

Je'aurais aimé te croire à 100%, ma chère MISS !

Hélas ! Car tu sembles tout de même oublier les paroles d'ALLÂH :

« Vos femmes sont pour vous un champ de labour : allez à votre champ, comme vous le voudrez ». (coran 2:223)

Si tu lisais le verset plus haut mon cher mario tu comprendrai le sens .Ah oui toujours ce fameux contexte

Coran 2-222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient" .
223. Vos épouses sont votre labour; allez à votre labour comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!

La raison de révélation de ce verset se trouve dans les récits de Boukhari ; qui rapporte que Jaber un compagnon du prophète psl explique que ce verset a été révélé à cause des juifs de Médine qui ne couchaient pas avec leur épouse de dos car ils pensaient que l’enfant allait naitre louche ! alors ceci est venu expliquer cela !

le terme labour a été employé par Dieu parce qu’il y a pas mieux pour expliquer que la femme est une Terre fertile qui est la principale source de reproduction et de conservation de l’Espèce humaine.

Allah swt dit aussi :
« Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. »
Coran, 30/21

Mario tu t'entête trop et tu ne comprends absolument pas ce que j'ai dit. Le Coran est un fait, mais qui n'a aucun rapport avec la mentalité arabe. Il englobe toutes les paroles de Dieu.

J'ai essayé de répondre à tes citations mais ma connexion est trop mauvaise. Je vais réessayer. Skipper a répondu à certaines choses, mais il faut savoir qu'Allah soulignait l'importance de la femme dans la société. C'est elle qui donne la vie, qui s'occupe de sa famille, qui travaille dur, elle est le complément de l'homme et c'est un exemple à suivre.

Citation :

sourate 4:34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

Le respect mutuel est important dans un couple pour le bien de toute la famille. Une femme obéissante ne veut pas dire une femme soumise, c'est ça le problème avec les occidentaux qui préfèrent tout expliquer à partir de leur vision moderne.
Frappez-les ne veut pas dire "prenez une batte de baseball et tapez dessus!" car selon un savant musulman le terme "frappez-les" ne veut pas dire frapper au sens littéral du terme, comme l'adorent les sunnites. Cela veut dire que l'homme tire vers lui le bout de son habit en signe de désaccord avec sa femme irrespectueuse.

Pour al-boukhari on peut comprendre la position du prophète Mohamed qui devait rester impartial au coeur d'une scène de ménage. Qui dit que ladite femme est une sainte? Peut-on prendre partie d'une personne (homme ou femme) par sentiments? Ou devrait-on privilégier la sagesse et la clarté?

Cordialement.

Julie a écrit:

La Miss a écrit:

@Mario: pourtant l'Islam n'est pas un cadre strict, bien au contraire...Ce sont les mentalités qui ne sont pas ouvertes et qui donnent une mauvaise image hélas. Etre libre n'est pas relatif à une religion, mais bel et bien relatif à soi-même.

@Julie: Quelles ont été les raisons qui t'ont laissé penser pendant un certain temps à l'Islam?   

Bonjour La Miss ,

J'avais eu cette idée parce que cela était du a une tres longue affaire de famille je ne m'étendrai pas plus sur le sujet .

  

Ok désolée pour la question!   

mario-franc_lazur a écrit:

Bukhari (72:715) - Une femme vint voir Mohamed et le supplia d'ordonner à son mari d'arrêter de la battre. Sa peau était tellement meurtrie sous l'impact des coups qu'elle était décrite comme étant plus verte que le voile vert qu'elle portait. Mohamed ne réprima pas le mari, mais ordonna à la femme de retourner voir son mari et de se soumettre à ses désirs sexuels.

Concernant ce hadith voila la vrai histoire cher mario :
Une femme voulu divorcé de son époux. 'Aisha a dit que la femme (qui est entrée), était vêtu d'un voile vert (elle s'est plaint à 'Aisha de son mari et lui montra une tache verte sur sa peau causée par des coups). Les femmes avait l'habitude de se soutenir mutuellement, alors quand le prophete psl est venu  Aisha (approximativement) a dit: "Je n'ai pas vu une femme souffrir autant que les femmes croyantes. Regarde! Sa peau est plus verte que ses vêtements!"

Lorsque le mari a entendu dire que sa femme s'est rendu chez le Prophète (psl) pour se plaindre de lui , il est alla avec deux de ses fils qu'il avait avec une autre femme.
La femme a alors dit: "Par Allah! Je ne lui est fait aucun tort, mais il est impuissant (sexuellement) et il est aussi inutile pour moi que cela," elle montra alors la frange de son vêtement...

Le mari rétorqua : "Par Allah, Ô Messager d'Allah ! Elle a dit un men.songe, je suis très fort et peut la satisfaire, mais elle est désobéissante et veut revenir à Rifa'a son premier mari

Le Prophète (psl) a vu deux garçons avec le mari et lui a demandé : "S'agit-il de tes fils ?" Sur ce le mari a répondu "Oui." Le Prophète a alors dit : "Vous prétendez ce que vous prétendez" (c'est à dire qu'il est impuissant) ? Mais par Allah, ces garçons lui ressemble comme un corbeau ressemble à un corbeau." (Sahih Bukhari)

Voici le résumé approximatif du hadith
Pour résumer la femme était manipulatrice et manquait de respect à son époux, ce qui causa des conflit au sein du couple, le prophète (psl) a simplement, grâce à Allah, découvert le stratagème de celle-ci et constaté que le mari était véridique, tandis que la femme ne disait pas vrai, mais nul part dans ce hadith  il est dit que le Prophète (psl) a soit disant  cautionné ou encouragé les violences ayant causé des traces sur la peau de cette femme .

Al-Bayhaqi rapporte en effet, d'après Abdoullah ibn Zom-a (qu'Allah soit satisfait de lui), que le Messager d'Allah (bénédiction et salut d'Allah sur lui) a dit : L'un d'entre vous frappe t-il sa femme (et dans une autre version : n'a-t-il pas honte de frapper sa femme) comme il frappe son esclave, puis couche avec elle à la fin de la journée ?! ». (Sounans Al-Bayhaqi Al-Kobrâ - Vol 7 - P 305 - N° 14557).

La Miss a écrit:

*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

1. Conversion par mariage (épouser une musulmane)

- A vous!

Etant chrétienne ayant épousé un musulman, je n'étais pas obligée de me convertir d'autant plus que mon mari ne me l'a jamais demandé.
Sauf que j'avais passé par une période de doute et donc j'avais perdu la foi sans avoir renié officiellement ma religion.
Je cherchais la foi. J'avais donc appréhendé le bouddhisme et l'islam sans préjugés.
Concernant l'Islam, j'avais lu tout le Coran tout en prenant soin de lire ses interprétations et de les comparer avec ma religion chrétienne. Cette recherche m'avais permis indirectement de m'approfondir dans ma religion et de retrouver la foi.
Pour cela, je suis reconnaissante à l'Islam.

Les raisons de mon refus de l'Islam se résument en quelques points. Les plus importants sont : Dans le Coran, j'avais senti un Dieu distant, hautain, menaçant et sévère. Je n'avais pas non plus apprécié la violence de beaucoup de versets. La mysogynie du Coran m'a dégoûté en mettant la femme dans une situation inférieure. Le fait de donner plus d'importance aux signes extérieurs de dévotion que la spiritualité et les actes, etc.

Pour se changer les idées sur les femmes et l'islam il faut lire :

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Plus des amazones que des femmes soumises...

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

sourate 4:34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

ce verset fait couler beaucoup d'encre mais il faut bien l'analyser Tou dabord il est important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. De quelle genre de désobéissance s'agit-il ? Le mot désobéissance utilisé ici est lié aux voeux de mariage. Le mot arabe "Neshooz" signifie, dans ce contexte-ci, le bris des voeux de mariage. Donc, ceci ne peut s'appliquer que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme, par exemple

Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ). Le mari doit se conformer à toutes les étapes de cette l

Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique. Si l'on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu'elle équivaut à un petit coup pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c'est une tape qui ne laisse pas de marque). Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir.

Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste. En effet, lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n'étaient pas de bons croyants : Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, No 2141 
Ne battez pas les servantes de Dieu ! (...) plusieurs femmes sont venus près de la famille de Mohammad en se plaignant de leur mari. Ceux-ci ne sont pas les meilleurs d'entre-vous.

le prophète Mohammed sws a exhorté les hommes à se comporter convenablement envers les femmes à plusieurs reprises. Si le mari bat sa femme pour la blesser, celle-ci peut le poursuivre dans un tribunal islamique
At-Tabari rapporte dans son commentaire du Coran, d'après Atâ (qu'Allah soit satisfait de lui), qu'il a dit : « J'ai demandé à Ibn Abbâss : c'est quoi : « frappez-les sans violence » ?! Il a répondu : « avec le siwâk ou ce qui lui ressemble ». Le siwâk est une petite baguette à la longueur du doigt, qu'on utilise pour nettoyer les dents !

La correction par le frappement que l'Islam a autorisée, est ce qu'a bien souligné Ibn Abbâss : « avec le siwâk ou ce qui lui ressemble ». C'est donc un tapage de séduction, avec un léger reproche, ce qui représente la meilleure solution après l'exhortation et l'éloignement, car dans la plupart du temps il adoucit le cœur de l'épouse. En effet, c'est le mari qui a eu ici l'initiative de renouer les relations avec sa femme, avec un léger reproche qu'elle n'a pas réagi malgré la durée de l'éloignement.

At-Tabari rapporte dans son commentaire du Coran, d'après Mohammed ibn Kab Al-Qordi, qu'il a dit : « Ali ibn Abi Tâlib (qu'Allah soit satisfait de lui) avait l'habitude d'envoyer deux arbitres. L'arbitre de la famille de l'épouse demande au mari : « Ô untel, que reproches-tu à ton épouse ? ». Il répond : « Je lui reproche telle et telle chose ». L'arbitre dit : « Et si elle cesse de faire ce que tu détestes, pour faire ce que tu aimes, est-ce que tu la traiteras bien et tu assureras sa nourriture et son habillement ? ». S'il dit : « oui », alors l'arbitre de la famille du mari demande à l'épouse : « Ô unetelle, que reproches-tu à ton mari ? », puis il lui demande la même chose que ce qu'on a demandé à son mari. Si elle dit : « oui », les deux arbitres réunissent les époux de nouveau ».
Ali disait : « les arbitres, c'est par leur intermédiaire qu'Allah unit et sépare

Quand on veut trouver de la misogynie dans les religions monothéistes, c'est presque aussi simple que de leur trouver des idées avant-gardistes sur les droits de la femme.

Heureusement que la réalité sur le terrain historique et actuel est là pour remettre les pendules à l'heure et nous montrer comment les versets subtils ont été compris.

marie-chantal a écrit:

La Miss a écrit:

 
*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

1. Conversion par mariage (épouser une musulmane)

- A vous!

Etant chrétienne ayant épousé un musulman, je n'étais pas obligée de me convertir d'autant plus que mon mari ne me l'a jamais demandé.
Sauf que j'avais passé par une période de doute et donc j'avais perdu la foi sans avoir renié officiellement ma religion.
Je cherchais la foi. J'avais donc appréhendé le bouddhisme et l'islam sans préjugés.
Concernant l'Islam, j'avais lu tout le Coran tout en prenant soin de lire ses interprétations et de les comparer avec ma religion chrétienne. Cette recherche m'avais permis indirectement de m'approfondir dans ma religion et de retrouver la foi.
Pour cela, je suis reconnaissante à l'Islam.

Les raisons de mon refus de l'Islam se résument en quelques points. Les plus importants sont : Dans le Coran, j'avais senti un Dieu distant, hautain, menaçant et sévère. Je n'avais pas non plus apprécié la violence de beaucoup de versets. La mysogynie du Coran m'a dégoûté en mettant la femme dans une situation inférieure. Le fait de donner plus d'importance aux signes extérieurs de dévotion que la spiritualité et les actes, etc.

La femme a été toujours dans une position supérieure dans le Coran. J'espère réellement que tu as lu le Coran sans préjugés....

Instant a écrit:

Pour se changer les idées sur les femmes et l'islam il faut lire :

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Plus des amazones que des femmes soumises...

Moins de préjugés, moins de préjugés, moins de préjugés!

marie-chantal a écrit:

Les raisons de mon refus de l'Islam se résument en quelques points. Les plus importants sont : Dans le Coran, j'avais senti un Dieu distant, hautain, menaçant et sévère. Je n'avais pas non plus apprécié la violence de beaucoup de versets.

Tu  te trompe marie chantalpour preuves :

Coran 11:90 "Et implorez le pardon de votre Seigneur et repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est vraiment Miséricordieux et PLEIN D'AMOUR "

La Miss a écrit:

marie-chantal a écrit:

La Miss a écrit:

 
*Liste des raisons qui poussent à la conversion à l'Islam:

1. Conversion par mariage (épouser une musulmane)

- A vous!

Etant chrétienne ayant épousé un musulman, je n'étais pas obligée de me convertir d'autant plus que mon mari ne me l'a jamais demandé.
Sauf que j'avais passé par une période de doute et donc j'avais perdu la foi sans avoir renié officiellement ma religion.
Je cherchais la foi. J'avais donc appréhendé le bouddhisme et l'islam sans préjugés.
Concernant l'Islam, j'avais lu tout le Coran tout en prenant soin de lire ses interprétations et de les comparer avec ma religion chrétienne. Cette recherche m'avais permis indirectement de m'approfondir dans ma religion et de retrouver la foi.
Pour cela, je suis reconnaissante à l'Islam.

Les raisons de mon refus de l'Islam se résument en quelques points. Les plus importants sont : Dans le Coran, j'avais senti un Dieu distant, hautain, menaçant et sévère. Je n'avais pas non plus apprécié la violence de beaucoup de versets. La mysogynie du Coran m'a dégoûté en mettant la femme dans une situation inférieure. Le fait de donner plus d'importance aux signes extérieurs de dévotion que la spiritualité et les actes, etc.

La femme a été toujours dans une position supérieure dans le Coran. J'espère réellement que tu as lu le Coran sans préjugés....

 

La Miss a écrit:

Julie a écrit:

La Miss a écrit:

@Mario: pourtant l'Islam n'est pas un cadre strict, bien au contraire...Ce sont les mentalités qui ne sont pas ouvertes et qui donnent une mauvaise image hélas. Etre libre n'est pas relatif à une religion, mais bel et bien relatif à soi-même.

@Julie: Quelles ont été les raisons qui t'ont laissé penser pendant un certain temps à l'Islam?   

Bonjour La Miss ,

J'avais eu cette idée parce que cela était du a une tres longue affaire de famille je ne m'étendrai pas plus sur le sujet .

  

Ok désolée pour la question!   

Pas de probleme   

Gaslavina a écrit:

Quand on veut trouver de la misogynie dans les religions monothéistes, c'est presque aussi simple que de leur trouver des idées avant-gardistes sur les droits de la femme.

Heureusement que la réalité sur le terrain historique et actuel est là pour remettre les pendules à l'heure et nous montrer comment les versets subtils ont été compris.

Comme disent les Italiens : ceci dit, tout est dit.