origine de la famille de Mohamed

les musulmans prétendent ( sans preuve) que Mohamed est un descendant d'Ismael

pourtant et c'est un fait, Mohamed appartient à la tribu de Quraych (, une ancienne tribu arabe. Il descend de Ghâlib, fils de Fihr, surnommé Quraych, guerrier puissant et redouté. Son père `Abd Allâh ibn `Abd Al-Muttalib est fils de `Abd Al-Muttalib, fils de Hâchim, prince des Quraychites, gouverneur de La Mecque et intendant de la Ka`ba.
La famille de Mohamed est hachémite par référence à son arrière-grand-père Hâchim ibn `Abd Manaf. Les Quraychites se réclament de descendances de Ismaël, fils d'Abraham et ont la garde de la Ka'ba.

pourquoi les Quraych ( et le grand père de Mohamed) acceptaient ils d'être les gardiens du temple des idoles de La Mecque ( même si ce temple avait été construit par abraham, ce dont les musulmans n'ont aucune preuve archéologiques) si ils étaient monotheistes????

tal a écrit:

les musulmans prétendent ( sans preuve) que Mohamed est un descendant d'Ismael

pourtant et c'est un fait, Mohamed appartient à la tribu de Quraych (, une ancienne tribu arabe. Il descend de Ghâlib, fils de Fihr, surnommé Quraych, guerrier puissant et redouté. Son père `Abd Allâh ibn `Abd Al-Muttalib est fils de `Abd Al-Muttalib, fils de Hâchim, prince des Quraychites, gouverneur de La Mecque et intendant de la Ka`ba.
La famille de Mohamed est hachémite par référence à son arrière-grand-père Hâchim ibn `Abd Manaf. Les Quraychites se réclament de descendances de Ismaël, fils d'Abraham et ont la garde de la Ka'ba.

pourquoi les Quraych ( et le grand père de Mohamed) acceptaient ils d'être les gardiens du temple des idoles de La Mecque ( même si ce temple avait été construit par abraham, ce dont les musulmans n'ont aucune preuve archéologiques) si ils étaient monotheistes????

Je n'ai pas bien compris , reformule ta question

othy a écrit:

tal a écrit:

les musulmans prétendent ( sans preuve) que Mohamed est un descendant d'Ismael

pourtant et c'est un fait, Mohamed appartient à la tribu de Quraych (, une ancienne tribu arabe. Il descend de Ghâlib, fils de Fihr, surnommé Quraych, guerrier puissant et redouté. Son père `Abd Allâh ibn `Abd Al-Muttalib est fils de `Abd Al-Muttalib, fils de Hâchim, prince des Quraychites, gouverneur de La Mecque et intendant de la Ka`ba.
La famille de Mohamed est hachémite par référence à son arrière-grand-père Hâchim ibn `Abd Manaf. Les Quraychites se réclament de descendances de Ismaël, fils d'Abraham et ont la garde de la Ka'ba.

pourquoi les Quraych ( et le grand père de Mohamed) acceptaient ils d'être les gardiens du temple des idoles de La Mecque ( même si ce temple avait été construit par abraham, ce dont les musulmans n'ont aucune preuve archéologiques) si ils étaient monotheistes????

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moi aussi je peux m'inventer un arbre généalogique.......
des preuves scientifiques, archéologique, écrit préislamique???? nada

et puis pas de réponse a ma question ........le grand père de Mohamed si il était descendant d'Ismael et si il était monotheiste pourquoi acceptait il d'être le gardien d'un temple polytheiste???

Bonjour tal et bienvenue.
Peux-tu aller te présenter ici :

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Le tableau généalogique de Mohammed montrerait (conditionnel) que ses ancêtres étaient païens. Son père s'appelait Abd Allah. De quel Allah était-il le serviteur?

Comme le père de Mohammed a vécu avant la révélation coranique, on peut penser qu'il s'agissait de l'Allah du paganisme arabe.
Un autre de ses ancêtres s'appelait Abd Manaf, le serviteur du dieu Manaf.

Tomi a écrit:

Le tableau généalogique de Mohammed montrerait (conditionnel) que ses ancêtres étaient païens. Son père s'appelait Abd Allah. De quel Allah était-il le serviteur?

Comme le père de Mohammed a vécu avant la révélation coranique, on peut penser qu'il s'agissait de l'Allah du paganisme arabe.
Un autre de ses ancêtres s'appelait Abd Manaf, le serviteur du dieu Manaf.

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

tal a écrit:

les musulmans prétendent ( sans preuve) que Mohamed est un descendant d'Ismael

pourtant et c'est un fait, Mohamed appartient à la tribu de Quraych (, une ancienne tribu arabe. Il descend de Ghâlib, fils de Fihr, surnommé Quraych, guerrier puissant et redouté. Son père `Abd Allâh ibn `Abd Al-Muttalib est fils de `Abd Al-Muttalib, fils de Hâchim, prince des Quraychites, gouverneur de La Mecque et intendant de la Ka`ba.
La famille de Mohamed est hachémite par référence à son arrière-grand-père Hâchim ibn `Abd Manaf. Les Quraychites se réclament de descendances de Ismaël, fils d'Abraham et ont la garde de la Ka'ba.

pourquoi les Quraych ( et le grand père de Mohamed) acceptaient ils d'être les gardiens du temple des idoles de La Mecque ( même si ce temple avait été construit par abraham, ce dont les musulmans n'ont aucune preuve archéologiques) si ils étaient monotheistes????

a tu les preuves que JESUS soit le descendant d'ISRAEL par sa mère?

tal a écrit:

Tomi a écrit:

Le tableau généalogique de Mohammed montrerait (conditionnel) que ses ancêtres étaient païens. Son père s'appelait Abd Allah. De quel Allah était-il le serviteur?

Comme le père de Mohammed a vécu avant la révélation coranique, on peut penser qu'il s'agissait de l'Allah du paganisme arabe.
Un autre de ses ancêtres s'appelait Abd Manaf, le serviteur du dieu Manaf.

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

tal a écrit:

et puis pas de réponse a ma question ........le grand père de Mohamed si il était descendant d'Ismael et si il était monotheiste pourquoi acceptait il d'être le gardien d'un temple polytheiste???

le prophete Mohammed paix sur lui suivait avant la révélation du coran la religion d’Abraham paix sur lui qui est le hanifisme ou le monothéisme pur d'Abraham.
Le hanif rejette tout intermédiaire entre l'homme et son Créateur.

Le récit coranique sur le prophète Abraham peut préciser le sens du hanifisme notamment le refus total des idoles de son époque et de tout autre divinité en dehors du Créateur unique.

le hanifisme est une croyance épurée en un Dieu unique et dénuée de toute forme d'idolâtrie.

le grand père du prophète Mohammed paix sur lui a été influence par le polythéisme ramené par un  polythéiste au nom de
'Amr ibn Luhay

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Tomi a écrit:

Le tableau généalogique de Mohammed montrerait (conditionnel) que ses ancêtres étaient païens. Son père s'appelait Abd Allah. De quel Allah était-il le serviteur?

Comme le père de Mohammed a vécu avant la révélation coranique, on peut penser qu'il s'agissait de l'Allah du paganisme arabe.
Un autre de ses ancêtres s'appelait Abd Manaf, le serviteur du dieu Manaf.

Les polythéistes croyaient quand même à un Dieu créateur qui est Allah mais pour eux il y avait aussi des divinités qui intercédaiet auprès de lui.

othy a écrit:

Les polythéistes croyaient quand même à un Dieu créateur qui est Allah mais pour eux il y avait aussi des divinités qui intercédaiet auprès de lui.

Ne met pas de majuscule à dieu pour le dieu Allah. Même s'il a pris une place prépondérante dans le panthéon arabe, à la manière de Jupiter, c'était un dieu païen parmi d'autres.

D'ailleurs le mot Allah était utilisé pour d'autres dieux. On a trouvé des inscriptions qui disent que l'Allah de tel temple est le dieu ou la déesse X ou Y.

Tomi a écrit:

othy a écrit:

Les polythéistes croyaient quand même à un Dieu créateur qui est Allah mais pour eux il y avait aussi des divinités qui intercédaiet auprès de lui.

Ne met pas de majuscule à dieu pour le dieu Allah. Même s'il a pris une place prépondérante dans le panthéon arabe, à la manière de Jupiter, c'était un dieu païen parmi d'autres.

D'ailleurs le mot Allah était utilisé pour d'autres dieux. On a trouvé des inscriptions qui disent que l'Allah de tel temple est le dieu ou la déesse X ou Y.

  tu confonds tout regarde cette vidéo:

Curiousmuslim a écrit:

tal a écrit:

Tomi a écrit:

Le tableau généalogique de Mohammed montrerait (conditionnel) que ses ancêtres étaient païens. Son père s'appelait Abd Allah. De quel Allah était-il le serviteur?

Comme le père de Mohammed a vécu avant la révélation coranique, on peut penser qu'il s'agissait de l'Allah du paganisme arabe.
Un autre de ses ancêtres s'appelait Abd Manaf, le serviteur du dieu Manaf.

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

tal a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

tal a écrit:

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

SKIPEER a écrit:

tal a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

donc Mohamed descend d'un paien?

SKIPEER a écrit:

tal a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

Je suis desole mon frere , tu confond Abu Talib l'oncle du prophete pbsl qui est le Pere d'Ali radiya Lahu 3anhu avec le grand Pere du prophete pbsl qui est Abdun min Talib .

Je te donnerai l'explication du Cheikh Sharawy se basant sur un hadith qui prouve que le Pere et le grand Pere du prophete ne sont pas polytheistes et ce en remontant jusqu'a Ismael pbsl

tal a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

tal a écrit:

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

Non , personne n'a dit qu'il vien d'une famille monotheiste , nous disons simplement que son Pere et son grand Pere et l'arriere grand Pere et ainsi de suite jusqu'a Ismael etaient monotheiste , mais d'un monotheisme cache ou intime . Un peu comme Waraqa etait Nasoreen mais au milieu des polytheistes.

Ainsi la famille est polytheiste mais le Pere et le grand Pere etc... eux etaient monotheistes

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

Profondement cela pouvait le gener mais il ne pouvait rien contre , sa communaute est paienne , il n'avait pas donc les moyens pour changer cela , de plus cela le pousserait a faire la guerre a ses siens.
En plus , il aurait fallu que cette situation soit change par un prophete de Dieu pbsl donc Mohammed pbsl .

PS: la Kaaba n'est pas le trone de Dieu , donne moi tes sources si tu es veridique

tal a écrit:

SKIPEER a écrit:

tal a écrit:

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

donc Mohamed descend d'un paien?

Non

On a du mal aujourd'hui dans le monde moderne, avec toutes les moyens que nous possédons, à aller très loin dans sa généalogie, mais il y a 1400 ans, Mohammed connaissait tous ses aïeux jusqu'à Ismaël ce qui fait combien d'années 2500/3000/3500 ans ?

C'est juste phénoménal !





.

Poisson vivant a écrit:

On a du mal aujourd'hui dans le monde moderne, avec toutes les moyens que nous possédons, à aller très loin dans sa généalogie, mais il y a 1400 ans, Mohammed connaissait tous ses aïeux jusqu'à Ismaël ce qui fait combien d'années 2500/3000/3500 ans ?

C'est juste phénoménal !





.

Non , ce n'est pas Phenomenal , c'est simplement Normal .
D'ailleur pourquoi ne fais tu pas la meme remarque de tes evangiles qui connaissent les ancetres de Jesus pbsl? Quel manque de credibilite

Curiousmuslim a écrit:

Poisson vivant a écrit:

On a du mal aujourd'hui dans le monde moderne, avec toutes les moyens que nous possédons, à aller très loin dans sa généalogie, mais il y a 1400 ans, Mohammed connaissait tous ses aïeux jusqu'à Ismaël ce qui fait combien d'années 2500/3000/3500 ans ?

C'est juste phénoménal !





.

Non , ce n'est pas Phenomenal , c'est simplement Normal .
D'ailleur pourquoi ne fais tu pas la meme remarque de tes evangiles qui connaissent les ancetres de Jesus pbsl? Quel manque de credibilite

C'est normal Jésus descend d'un grand ROI.

Et puis je ne crois pas que la généalogie de Jésus remonte jusqu'à Isaac. combien d'années remonte la généalogie de Jésus et celle de Mohammed ?

Tu vois tu aurais mieux fait de réfléchir avant de dire des bêtises.





.

Poisson vivant a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Poisson vivant a écrit:

On a du mal aujourd'hui dans le monde moderne, avec toutes les moyens que nous possédons, à aller très loin dans sa généalogie, mais il y a 1400 ans, Mohammed connaissait tous ses aïeux jusqu'à Ismaël ce qui fait combien d'années 2500/3000/3500 ans ?

C'est juste phénoménal !





.

Non , ce n'est pas Phenomenal , c'est simplement Normal .
D'ailleur pourquoi ne fais tu pas la meme remarque de tes evangiles qui connaissent les ancetres de Jesus pbsl? Quel manque de credibilite

C'est normal Jésus descend d'un grand ROI.

Et puis je ne crois pas que la généalogie de Jésus remonte jusqu'à Isaac. combien d'années remonte la généalogie de Jésus et celle de Mohammed ?

Tu vois tu aurais mieux fait de réfléchir avant de dire des bêtises.





.

Les ancetres de Mohammed pbsl sont aussi de grands ROIS qui ont regne en Perse

Des betises c'est toi qui les dit , tout d'abod parceque Jesus pbsl n'a pas de Pere pour etre descendant d'un Roi.

Voici les Hadiths cher Skipeer en attendant que je retrouve la video

Abbas Ibn Mutalib (ra) raconte qu'il a dit:
« O Messager de Dieu saw les Quraish se sont rassemblés et ils se remémorent leurs ancêtres parmi eux et il donne ton exemple comme celui d'un palmier sur une terre élevée.
Le Prophète saw dit:
« Allah a créé l'univers et me fit parmi les meilleurs d'entre eux, depuis le meilleur de leur groupe et la meilleure de leurs deux parties. Il a choisi les tribus et il m'a tiré de la meilleur tribu .
Ensuite il a désigné les familles et il m'a issu de la meilleure des familles. Donc je suis le meilleur parmi eux en tant qu'individu et que famille aussi. »


Watila ibn Asqa rapporte que le Messager de Dieu saw a dit:
« Dieu a choisi Ismael (as) de la descendance d'Abraham (as)et de la progéniture d'Ismael (as)Il a choisi les Bani Qinanah.
Parmi les Bani Qinanah Il a choisi les Quraish et parmi les Quraish Il a choisi les Bani Hashim et Il m'a choisi parmi les Bani Hashim. »


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tal a écrit:

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

mais notre croyance n'est pas ce que tu nous attribue


notre croyance est : MOHAMAD est le descendant d'ISMAEL tout court.......quand a la religion de ses ANCETRES, ça n'a absolument aucune IMPORTANCE pour nous que ses grand père soient MONOTHEISTES ou POLYTHEISTES.....


parceque les DESCANDANT DE MOISE ET ABRAHAM selon toi, doivent IMPERATIVMENT ETRE PIEUX????


parceque le PERE D'ABRAHAM est PÏEUX????



parceque le PERE D'ABRAHAM n'est pas PIEUX , alors ABRAHAM serait forcement COMME LUI???


non non TAL, tu te trompe


que le père ou le grand père de MOHAMAD soient POLYTHEISTE, àa ne nous gene absolument pas, puisque NOTRE CROYONCE N'EST PAS L'EXAGERATION en la personne de Mohamad au point de rendre sa ligné comme une ligné divine ou pur.....


Mohamad est Pur, mais ça déscandance ou ses ancêtres peuvent comporter des GENS MECREANTS bien évidement, et c'est le cas POUR TOUT LES PROPHETES , JESUS Y COMPRIS

Curiousmuslim a écrit:

SKIPEER a écrit:

tal a écrit:

donc son grand père qui était monotheiste ( selon toi) ne voyait pas d'objection a ce que le trône de son dieu (selon les musulmans) soit pollué par des idoles paîennes puisqu'il en était le gardien????

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

Je suis desole mon frere , tu confond Abu Talib l'oncle du prophete pbsl qui est le Pere d'Ali radiya Lahu 3anhu avec le grand Pere du prophete pbsl qui est Abdun min Talib .

Je te donnerai l'explication du Cheikh Sharawy se basant sur un hadith qui prouve que le Pere et le grand Pere du prophete ne sont pas polytheistes et ce en remontant jusqu'a Ismael pbsl

OUPS c'est moi qui m'excuse de cette faute d’inattention et merci frère de m'avoir corrige   tu as raison j'aurai du dire SON ONCLE Abou Talib
ENCORE UNE FOIS MERCI FRÈRE 

SKIPEER a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

SKIPEER a écrit:

on t'a pourtant explique que le grand pere du prophete etait polytheiste et il est mort KAFIR

Dailleurs Lorsque Abû Tâlib grand pere du prophete paix sur lui se trouva sur son lit de mort, le Prophète l’invita plusieurs fois à embrasser l’Islam mais il refusa et mourut sur la religion de ses ancêtres. Il n’est par conséquent pas considéré comme un Compagnon du Prophète. Un hadith mentionne que le cerveau d’Abû Tâlib bouillira en enfer et c'est le châtiment le moins severe en enfer rapporté par Al-Boukhari et Mouslim

Je suis desole mon frere , tu confond Abu Talib l'oncle du prophete pbsl qui est le Pere d'Ali radiya Lahu 3anhu avec le grand Pere du prophete pbsl qui est Abdun min Talib .

Je te donnerai l'explication du Cheikh Sharawy se basant sur un hadith qui prouve que le Pere et le grand Pere du prophete ne sont pas polytheistes et ce en remontant jusqu'a Ismael pbsl

OUPS c'est moi qui m'excuse de cette faute d’inattention et merci frère de m'avoir corrige   tu as raison j'aurai du dire SON ONCLE Abou Talib
ENCORE UNE FOIS MERCI FRÈRE 

 

je corrige donc et je dis que Le père de Mohamed paix sur lui , Abdallah, est décédé quelques semaines avant sa naissance et sa mère, Amina, est morte quand il avait six ans. Il a été élevé par son grand-père paternel, 'Abd Al-Muttalib, jusqu'à l'âge de huit ans, et après la mort de son grand-père par Abou Talib, son oncle paternel. Sous la tutelle d'Abou Talib, Mohammad (PSL) a commencé à gagner sa vie comme un homme d'affaires et commerçant.

mais je confirme ce que dit le frère chrisredfeild en disant que les parents des prophètes ne doivent  pas être nécessairement des gens pieux .d'autres prophetes avant lui avient leu descendance  mécréantes comme le fils de Noé psl , la femme de lot psl ,le fils d'Adam psl  etc...
CHAQUE PROPHÈTE AYANT ÉTÉ ÉPROUVÉ PAR UN DE SES PROCHES PARENT .


Coran [29:2-4]
Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : «Nous croyons ! » sans les éprouver ? Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Dieu connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. Ou bien ceux qui commettent des méfaits, comptent-ils pouvoir Nous échapper ? Comme leur jugement est mauvais !




les parents du prophète  Mohammed paix sur lui ont vécu dans une société Mecquoise ou l’idolâtrie était chose naturelle  pis obligatoire et le message de jesus psl ayant ete deforme .il restait seulement la religion du hanifisme religion d'Abraham paix sur lui



DAILLEURS TOUS LES PROPHÈTES ONT EU CE GENRE DE PROBLÈME AVEC LEUR proches et aussi leur PEUPLE respectif :



le prophète Noé psl fut démenti et les notables de son peuple  lui dirent aussi :



Coran 7:66. Les notables de son peuple qui ne croyaient pas dirent: ‹Certes, nous te voyons en pleine sottise, et nous pensons que tu es du nombre des menteurs›.
67. Il dit: ‹Ô mon peuple, il n'y a point de sottise en moi; mais je suis un Messager de la part du Seigneur de l'Univers.
68. Je vous communique les messages de mon Seigneur, et je suis pour vous un conseiller digne de confiance.
69. Quoi! Vous vous étonnez qu'un rappel vous vienne de votre Seigneur à travers un homme issu de vous, pour qu'il vous avertisse? Et rappelez-vous quand Il vous a fait succéder au peuple de Noé, et qu'Il accrut votre corps en hauteur (et puissance). Eh bien, rappelez-vous les bienfaits d'Allah afin que vous réussissiez.
70. Ils dirent: ‹Es-tu venu à nous pour que nous adorions Allah seul, et que nous délaissions ce que nos ancêtres adoraient? Fais donc venir ce dont tu nous menaces, si tu es du nombre des véridiques›.

et l'un des meilleurs exemples restent : ABRAHAM et SON PERE

chrisredfeild a écrit:

tal a écrit:

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

mais notre croyance n'est pas ce que tu nous attribue


notre croyance est : MOHAMAD est le descendant d'ISMAEL tout court.......quand a la religion de ses ANCETRES, ça n'a absolument aucune IMPORTANCE pour nous que ses grand père soient MONOTHEISTES ou POLYTHEISTES.....


parceque les DESCANDANT DE MOISE ET ABRAHAM selon toi, doivent IMPERATIVMENT ETRE PIEUX????


parceque le PERE D'ABRAHAM est PÏEUX????



parceque le PERE D'ABRAHAM n'est pas PIEUX , alors ABRAHAM serait forcement COMME LUI???


non non TAL, tu te trompe

depuis Abraham les descendants d'Isaac et Ismael sont circoncis.
le père de Mohamed l'était t il ? Mohamed lui même l'était t il  ?

SKIPEER a écrit:

Tomi a écrit:

othy a écrit:

Les polythéistes croyaient quand même à un Dieu créateur qui est Allah mais pour eux il y avait aussi des divinités qui intercédaiet auprès de lui.

Ne met pas de majuscule à dieu pour le dieu Allah. Même s'il a pris une place prépondérante dans le panthéon arabe, à la manière de Jupiter, c'était un dieu païen parmi d'autres.

D'ailleurs le mot Allah était utilisé pour d'autres dieux. On a trouvé des inscriptions qui disent que l'Allah de tel temple est le dieu ou la déesse X ou Y.

  tu confonds tout regarde cette vidéo:

Je ne discute ni avec des videos, ni avec des sites, mais avec des gens.

Si tu as des critiques, que j'accepterai bien volontiers, donne-les-moi toi-même.

SKIPEER a écrit:

Quoique qu'il faut citer certains savants comme Fakhr ad-Dîn ar-Razî dans son livre Asrâr ar-Tanzîl qui dit que Le polythéisme des Parents du Prophète n'a jamais été prouvé. Au contraire, on considère qu'ils furent des Hanîfs, c'est-à-dire des adeptes de la religion de leur aïeul Abraham, comme ce fut également le cas pour d'autres Arabes, comme Zayd ibn Nawfal et d'autres qu'eux.

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Evidemment que le polythéisme des parents n'a jamais été prouvé. C'est pour cela que j'ai utilisé le conditionnel dans mon premier message.

D'ailleurs, rien n'est prouvé dans les traditions musulmanes. Donc on ne sait pas non plus si les parents étaient des hanifs.

Rien n'est prouvé non plus dans le Coran.L'islam est une énorme construction basée sur des suppositions.

Si l'islam était prouvé, le monde entier serait musulman. On peut évidemment dire la même chose d'autres religions.

rosarum a écrit:

chrisredfeild a écrit:

tal a écrit:

oui en effet ça remet en cause toute la thèse des musulmans selon laquelle Mohamed viendrait d'une famille montheiste descendante d'Ismael....

mais notre croyance n'est pas ce que tu nous attribue


notre croyance est : MOHAMAD est le descendant d'ISMAEL tout court.......quand a la religion de ses ANCETRES, ça n'a absolument aucune IMPORTANCE pour nous que ses grand père soient MONOTHEISTES ou POLYTHEISTES.....


parceque les DESCANDANT DE MOISE ET ABRAHAM selon toi, doivent IMPERATIVMENT ETRE PIEUX????


parceque le PERE D'ABRAHAM est PÏEUX????



parceque le PERE D'ABRAHAM n'est pas PIEUX , alors ABRAHAM serait forcement COMME LUI???


non non TAL, tu te trompe

depuis Abraham les descendants d'Isaac et Ismael sont circoncis.
le père de Mohamed l'était t il ? Mohamed lui même l'était t il  ?

Le père peut-être s'il suivait la religion d'Abraham (pbuh), sinon Mohamed (pbuh) est né circoncis =)

othy a écrit:

Le père peut-être s'il suivait la religion d'Abraham, sinon Mohamed (pbuh) est né circoncis =)

Tu as oublié le "peace be upon him" d'Abraham.

Tomi a écrit:

othy a écrit:

Le père peut-être s'il suivait la religion d'Abraham, sinon Mohamed (pbuh) est né circoncis =)

Tu as oublié le "peace be upon him" d'Abraham.

En effet !  

Salam, Bonjour.


Il serait bon de dire que ce forum a pour but le dialogue et non de critiquer la religion de l'autre donc ceux qui critiquent la lignée de Rasulula Alehi salatullah qui ne connaissent rien de l'islam si ce n'est ce qui vient de site clairement anti islam et ce qu'ils ont vue sur TF1 et par la meme occasion ceux qui critiquent les croyances Chrétienne alors qu'ils n'ont pas prit la peine de prendre des cours sur l'exegese de la Bible ou sur le christianisme de manière plus générale a part en ayant vu des vidéo de Ahmed Deedat et compagnie devraient se calmer car la discorde, la médisance et etre hautain et plus sur de soit que d'etre sur des paroles de Dieu n'est permis dans aucune religion .

Tomi a écrit:

SKIPEER a écrit:

Quoique qu'il faut citer certains savants comme Fakhr ad-Dîn ar-Razî dans son livre Asrâr ar-Tanzîl qui dit que Le polythéisme des Parents du Prophète n'a jamais été prouvé. Au contraire, on considère qu'ils furent des Hanîfs, c'est-à-dire des adeptes de la religion de leur aïeul Abraham, comme ce fut également le cas pour d'autres Arabes, comme Zayd ibn Nawfal et d'autres qu'eux.

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Evidemment que le polythéisme des parents n'a jamais été prouvé. C'est pour cela que j'ai utilisé le conditionnel dans mon premier message.

D'ailleurs, rien n'est prouvé dans les traditions musulmanes. Donc on ne sait pas non plus si les parents étaient des hanifs.

Rien n'est prouvé non plus dans le Coran.L'islam est une énorme construction basée sur des suppositions.

Si l'islam était prouvé, le monde entier serait musulman. On peut évidemment dire la même chose d'autres religions.

tu me fais    Quel raisonnent?!

 Alors pour toi parce-que le polythéisme des parents n'a jamais été prouvé donc le coran est faux  l'islam est faux etc...

Curiousmuslim a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Non , ce n'est pas Phenomenal , c'est simplement Normal .
D'ailleur pourquoi ne fais tu pas la meme remarque de tes evangiles qui connaissent les ancetres de Jesus pbsl? Quel manque de credibilite

C'est normal Jésus descend d'un grand ROI.

Et puis je ne crois pas que la généalogie de Jésus remonte jusqu'à Isaac. combien d'années remonte la généalogie de Jésus et celle de Mohammed ?

Tu vois tu aurais mieux fait de réfléchir avant de dire des bêtises.





.

Les ancetres de Mohammed pbsl sont aussi de grands ROIS qui ont regne en Perse

Des betises c'est toi qui les dit , tout d'abod parceque Jesus pbsl n'a pas de Pere pour etre descendant d'un Roi.

des rois perse??
ah bon?
tu as des noms??