Islam et violence

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Je crois que cela aide à mieux faire une distinction entre les musulmans pacifiques et ceux qui se servent de la religion pour commettre des crimes.

Simon1976 a écrit:

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Je crois que cela aide à mieux faire une distinction entre les musulmans pacifiques et ceux qui se servent de la religion pour commettre des crimes.

J'en cite un extrait : "Que conformément à la Charia, celui qui déclare halal ou permis ce que Dieu a déclaré haram ou interdit, tel que le fait de tuer des personnes innocentes lors d’attentats terroristes, devient Kafir Murtadd Mustahil, c’est-à-dire apostate, pour avoir essayé de rendre halal (istihlal) l’assassinat d’innocents, crime interdit expressément par le Coran Sacré et par la Sunna du Prophète Muhammad, Dieu le bénisse et le sauve.

Tant qu’Oussama ben Laden et son organisation défendront la légalité du terrorisme et prétendront la fonder sur le Coran sacré et sur la Sunna, ils commettront un délit d’istihlal et deviendront ipso facto apostates (kafir murtadd), qui ne doivent pas être considérés musulmans ni être traités en tant que tels."

MERCI, mon cher SIMON, de nous avoir fait connaître ce texte fondamental !

mario-franc_lazur a écrit:

Simon1976 a écrit:

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Je crois que cela aide à mieux faire une distinction entre les musulmans pacifiques et ceux qui se servent de la religion pour commettre des crimes.

J'en cite un extrait : "Que conformément à la Charia, celui qui déclare halal ou permis ce que Dieu a déclaré haram ou interdit, tel que le fait de tuer des personnes innocentes lors d’attentats terroristes, devient Kafir Murtadd Mustahil, c’est-à-dire apostate, pour avoir essayé de rendre halal (istihlal) l’assassinat d’innocents, crime interdit expressément par le Coran Sacré et par la Sunna du Prophète Muhammad, Dieu le bénisse et le sauve.

Tant qu’Oussama ben Laden et son organisation défendront la légalité du terrorisme et prétendront la fonder sur le Coran sacré et sur la Sunna, ils commettront un délit d’istihlal et deviendront ipso facto apostates (kafir murtadd), qui ne doivent pas être considérés musulmans ni être traités en tant que tels."

MERCI, mon cher SIMON, de nous avoir fait connaître ce texte fondamental !

Le problème est de savoir qui est innocent et qui ne l'est pas.

Je donne un exemple: beaucoup d'activistes musulmans considèrent que les juifs qui vivent en Israel sont automatiquement des sionistes qui volent la terre des Palestiniens. Cela implique n'importe quel juif, homme, vieillard, femme, enfant. Il est donc légitime de les tuer puisqu'ils occupent par la force une terre musulmane.

Pour être innocentés, ces hommes, femmes, vieillards, enfants juifs devraient quitter immédiatement Israel. Tant qu'ils resteront dans le pays, ils seront des complices du crime d'occupation d'une terre musulmane.

Il est donc presque impossible de "discuter" avec des extrèmistes qui n'ont pas les mêmes valeurs que nous et qui n'ont pas la même notion de l'innocence.

Il y a des Juifs pacifistes en Israël, qui ne sont pas favorables à la politique de colonisation.

À mon avis, cette notion d'innocence concerne les individus.

Simon1976 a écrit:

Il y a des Juifs pacifistes en Israël, qui ne sont pas favorables à la politique de colonisation.

À mon avis, cette notion d'innocence concerne les individus.

Tu as raison, mais je donnais le point de vue des islamistes extrémistes. Pour eux, un juif même pacifiste, est un ennemi s'il est installé en Palestine historique.
Tout ce qui s'oppose à la disparition de l'état d'Israel, est une agression contre les musulmans, donc fait partie du combat autorisé par Allah.

Eh bien ces musulmans devraient relire ce que dit le coran dans les extraits cités dans le texte ci-haut.

Même si un juif me dis devant moi qu'il est sioniste, je n'ai aucune preuve de ce qu'il a fait, il reste un innocent

Simon1976 a écrit:

Eh bien ces musulmans devraient relire ce que dit le coran dans les extraits cités dans le texte ci-haut.

et je suis sûr qu'ils trouveraient dans le coran ou les hadiths de quoi défendre leur point de vue car on peut faire dire au coran ce qu'on a envie qu'il dise.

othy a écrit:

Même si un juif me dis devant moi qu'il est sioniste, je n'ai aucune preuve de ce qu'il a fait, il reste un innocent

A fait quoi?

Simon1976 a écrit:

Eh bien ces musulmans devraient relire ce que dit le coran dans les extraits cités dans le texte ci-haut.

Dans les extraits, on n'a pas manqué de citer le fameux verset, d'ailleurs tiré du Talmud juif:

« Nous décrétons pour les enfants d’Israël que celui qui tue un être humain –si ce n’est pas comme châtiment pour avoir assassiné ou pour avoir semé la corruption sur la terre- sera considéré comme s’il avait tué toute l’humanité ; et celui qui sauve une vie, sera considéré comme s’il avait sauvé la vie de toute l’humanité ».

Je trouve ce verset odieux, pour deux raisons.
D'abord, il justifie la peine de mort pour les meurtriers
Deuxièmement, il autorise à tuer ceux qui "sèment la corruption sur la terre". Quant on connait la définition large qui est donnée au mot corruption par les islamistes, on comprend que ce verset est l'excuse coranique principale à leurs crimes.