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 l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?

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Petero

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MessageSujet: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMar 13 Aoû 2013, 21:38

Si l'on devait faire une comparaison, a qui pourrait-on, dans l'Islam, comparer les Apôtres ?

Moi je dirai à Mohammed. Mohammed aurait reçu sa révélation qu'il a fait mettre par écrit, d'un messager, un envoyé descendu du Ciel, qu'il a identifié à l'Ange Gabriel. C'est aussi d'un envoyé descendu du Ciel que les Apôtres ont reçus la Révélation, la Bonne Nouvelle de Dieu qui a ensuite été mise par écrit. Et cet envoyé descendu du Ciel, d'auprès de Dieu, c'est Jésus Lui-même, par qui Dieu a parlé jadis aux prophètes ; envoyé qui est appelé "l'Ange de Yahvé", "l'Ange de Dieu", "l'envoyé de Yahvé de Dieu. Et c'est naturel puisque Jésus est la Parole de Dieu depuis toujours. Quand Dieu a parlé aux prophètes avant la venu de Jésus, ce prophète qui surpasse tous les prophètes par ses capacités, il a parlé par sa Parole, par son Verbe.

On peut donc dire que l'équivalent dans le christianisme de ce que Mohammed dit être, ce sont les Apôtres. Tout comme l'Ange Gabriel aurait envoyé Mohammed annoncé le Coran, la parole de Dieu ; Jésus a envoyé ses Apôtres à qui il a révélé la Parole de Dieu, annoncé au monde cette Parole, la bonne Nouvelle du salut.

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Curiousmuslim

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMar 13 Aoû 2013, 22:50

petero a écrit:
Si l'on devait faire une comparaison, a qui pourrait-on, dans l'Islam, comparer les Apôtres ?

Moi je dirai à Mohammed. Mohammed aurait reçu sa révélation qu'il a fait mettre par écrit, d'un messager, un envoyé descendu du Ciel, qu'il a identifié à l'Ange Gabriel. C'est aussi d'un envoyé descendu du Ciel que les Apôtres ont reçus la Révélation, la Bonne Nouvelle de Dieu qui a ensuite été mise par écrit. Et cet envoyé descendu du Ciel, d'auprès de Dieu, c'est Jésus Lui-même, par qui Dieu a parlé jadis aux prophètes ; envoyé qui est appelé "l'Ange de Yahvé", "l'Ange de Dieu",  "l'envoyé de Yahvé de Dieu. Et c'est naturel puisque Jésus est la Parole de Dieu depuis toujours. Quand Dieu a parlé aux prophètes avant la venu de Jésus, ce prophète qui surpasse tous les prophètes par ses capacités, il a parlé par sa Parole, par son Verbe.

On peut donc dire que l'équivalent dans le christianisme de ce que Mohammed dit être, ce sont les Apôtres. Tout comme l'Ange Gabriel aurait envoyé Mohammed annoncé le Coran, la parole de Dieu ; Jésus a envoyé ses Apôtres à qui il a révélé la Parole de Dieu, annoncé au monde cette Parole, la bonne Nouvelle du salut.

Puisque tu parle d'Islam , l'equivalant de Mohammed pbsl dans l'Islam est Jesus pbsl Moise pbsl et les autres prophetes envoyes de Dieu , la seule difference c'est que Mohammed pbsl est le sceau des prophetes.

L'equivalent des apotres dans l'Islam ce sont les compagnons du prophetes pbsl et Dieu sait qu'ils sont nombreux a voir dans les milliers.

J'espere que j'ai ete assez claire cheers 
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Petero

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMar 13 Aoû 2013, 23:03

Curiousmuslim a écrit:
Puisque tu parle d'Islam , l'equivalant de Mohammed pbsl dans l'Islam est Jesus pbsl Moise pbsl et les autres prophetes envoyes de Dieu , la seule difference c'est que Mohammed pbsl est le sceau des prophetes.

L'equivalent des apotres dans l'Islam ce sont les compagnons du prophetes pbsl et Dieu sait qu'ils sont nombreux a voir dans les milliers.

J'espere que j'ai ete assez claire cheers 
Dis-moi, qui envoie les prophètes ? Est-ce qu'un homme envoie des prophètes ?
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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMar 13 Aoû 2013, 23:29

C'est Dieu qui envoie les prophetes
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Petero

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMar 13 Aoû 2013, 23:57

Semsem a écrit:
C'est Dieu qui envoie les prophetes
Tu as raison, il n'y a que Dieu seul qui envoie les prophètes et on n'a jamais vu dans l'Ancien Testament, un homme envoyé des prophètes. Pour envoyer des prophètes, il faut être Dieu.

C'est aussi à cela qu'on reconnaît que Jésus est Dieu, car Jésus a envoyé des prophètes. Very Happy 
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Curiousmuslim

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 00:39

petero a écrit:
Semsem a écrit:
C'est Dieu qui envoie les prophetes
Tu as raison, il n'y a que Dieu seul qui envoie les prophètes et on n'a jamais vu dans l'Ancien Testament, un homme envoyé des prophètes. Pour envoyer des prophètes, il faut être Dieu.

C'est aussi à cela qu'on reconnaît que Jésus est Dieu, car Jésus a envoyé des prophètes.  Very Happy 

Donc Jesus pbsl n'est pas le dernier prophete?
Tu vas t'embrouiller car tu ne reussira jamais a prouver que le dernier des prophetes a deja vecu , etant donne que Jesus pbsl n'a pas dit le nombre exacte de prophete qu'il va envoye. il se peut qu'aujourd'hui meme il ya un prophete que Jesus pbsl a envoye (si l'on suit ta logique) et si vous ne suivez pas ce prophete et ses enseignements vous etes des egares puisque vous n'ecoutez pas la parole de Jesus pbsl.

lol!  j'attendrai ta reponse
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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 09:45

Si un homme envoie un prophete, ce n'est que par la permission de Dieu et non pas parce que cet homme est Dieu. Et c'est valable pour tous les miracles que les prophetes ont fait, c'etait par la permission de Dieu, ou bien si on suit votre logique ils seront tous Dieu parce qu'ils ont fait des miracles...
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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 10:35

Curiousmuslim a écrit:
petero a écrit:
Semsem a écrit:
C'est Dieu qui envoie les prophetes
Tu as raison, il n'y a que Dieu seul qui envoie les prophètes et on n'a jamais vu dans l'Ancien Testament, un homme envoyé des prophètes. Pour envoyer des prophètes, il faut être Dieu.

C'est aussi à cela qu'on reconnaît que Jésus est Dieu, car Jésus a envoyé des prophètes.  Very Happy 
Donc Jesus pbsl n'est pas le dernier prophete?

Tu vas t'embrouiller car tu ne reussira jamais a prouver que le dernier des prophetes  a deja vecu , etant donne que Jesus pbsl n'a pas dit le nombre exacte de prophete qu'il va envoye. il se peut qu'aujourd'hui meme il ya un prophete que Jesus pbsl a envoye (si l'on suit ta logique) et si vous ne suivez pas ce prophete et ses enseignements vous etes des egares puisque vous n'ecoutez pas la parole de Jesus pbsl.

lol!   j'attendrai ta reponse
23 32 Eh bien! vous, comblez la mesure de vos pères! 23 33 "Serpents, engeance de vipères! comment pourrez-vous échapper à la condamnation de la géhenne? 23 34 C'est pourquoi, voici que j'envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes : vous en tuerez et mettrez en croix, vous en flagellerez dans vos synagogues et pourchasserez de ville en ville, 23 35 pour que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang de l'innocent Abel jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l'autel! (Matthieu)

Un prophète, nous le savons tous, c'est un médiateur entre Dieu qui envoie et les brebis, le peuple. Ici, c'est Jésus, le Fils de Dieu, qui envoie des prophètes comme Dieu l'a envoyé :

20 21 Il leur dit alors, de nouveau : "Paix à vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie." (Jean)

Les prophètes que notre Seigneur et notre Dieu, Jésus, envoie, ils ont pour mission de nous conduire à Celui qui est la Porte des Brebis, à Celui qui est le Bon Pasteur : Jésus, Dieu incarné. Very Happy  Jésus qui nous rassemble dans son enclos, l'Eglise qu'il bâtit depuis 2000 ans sur la terre ; avant de nous conduire, à l'heure de notre mort, dans la Jérusalem du Ciel, la Sainte Cité de Dieu Very Happy 

Ces prophètes, ce sont ses Apôtres et leurs successeurs ; ceux qu'il envoi à la croisée des chemins du monde entier à la rencontre des brebis malades, perdues, pour les ramener dans la salle de noce, la maison de Dieu, du Père, où il seront soigné, libérés du péché, nourris du Pain de Vie. Very Happy

Dieu seul envoie des prophètes et Jésus qui envoie des prophètes, il ne peut être que Dieu pour faire cela Very Happy




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Petero

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 10:55

Semsem a écrit:
Si un homme envoie un prophete, ce n'est que par la permission de Dieu et non pas parce que cet homme est Dieu. Et c'est valable pour tous les miracles que les prophetes ont fait, c'etait par la permission de Dieu, ou bien si on suit votre logique ils seront tous Dieu parce qu'ils ont fait des miracles...
Ah, voilà que tu fais marche arrière, voilà maintenant qu'un homme peut envoyer des prophètes. Very Happy  avec la permission de Dieu Very Happy Et pourquoi vous ne faites pas envoyé des prophètes par Mohammed, vous qui de suite faite faire des miracles à mohammed pour qu'il ne soit pas moins prophète que Jésus Very Happy 

C'est que cela vous pose un problème scratch  Si vous nous dites que Mohammed, tout comme Jésus, parce que Mohammed c'est pas possible qu'il est fait moins que Jésus, cela veut dire que Mohammed n'est plus le dernier des prophètes Very Happy 

Jésus, lui, n'a pas ce problème, car c'est Lui le prophète qui fait de ses Apôtres, des prophètes AVEC LUI. Ses Apôtres sont ses prophètes, car ils sont remplis de SON ESPRIT, l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu.

Avec Jésus, vous ne le saviez peut-être pas, mais le disciple est "prêtre, prophète et roi" ; il est rendu participant de l'offrande que Jésus fait à Dieu en tant que grand-prêtre ; il est rendu participant de l'annonce que Jésus fait à toutes les nations de sa Bonne Nouvelle ; il est rendu participant du règne de Dieu que Jésus est venu établir dans le coeur des hommes.

Les disciples de Jésus ne sont pas des prophètes en dehors de Jésus, en plus de Jésus, ils sont prophètes avec Jésus grâce à l'Esprit Saint, l'Esprit de Jésus, l'Esprit de prophétie Very Happy 
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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 11:25

Je voulais dire que ce n'est pas parce que des hommes font des choses que seul Dieu peut faire que cela fait d'eux Dieu. Dans ces cas la, ils ne font que Lui obeir. Que Jesus fut ressuciter ne fait pas de lui un Dieu. Qu'il ait gueri des aveugles et ressucité des morts ne fait pas de lui un Dieu. Il ne faisait ces miracles qu'avec la permission de Dieu. De meme pour tous les prophetes.
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Petero

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 11:45

Semsem a écrit:
Je voulais dire que ce n'est pas parce que des hommes font des choses que seul Dieu peut faire que cela fait d'eux Dieu. Dans ces cas la, ils ne font que Lui obeir.
Donc, selon toi, un homme est capable de faire ce que Dieu seul peut faire. S'il ne le fait pas, c'est parce que Dieu ne lui demande pas de le faire Very Happy 

Donc nous sommes tous capable de ressusciter nos proches qui meurent. Ce qui nous manque, c'est pas la puissance de Dieu, la capacité de Dieu, c'est l'autorisation de Dieu, la permission de Dieu Very Happy 

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othy

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MessageSujet: Re: l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ?   l'équivalent des Apôtres dans l'Islam, ne serait-ce pas Mohammed ? EmptyMer 14 Aoû 2013, 11:54

petero a écrit:
Semsem a écrit:
Je voulais dire que ce n'est pas parce que des hommes font des choses que seul Dieu peut faire que cela fait d'eux Dieu. Dans ces cas la, ils ne font que Lui obeir.
Donc, selon toi, un homme est capable de faire ce que Dieu seul peut faire. S'il ne le fait pas, c'est parce que Dieu ne lui demande pas de le faire Very Happy 

Donc nous sommes tous capable de ressusciter nos proches qui meurent. Ce qui nous manque, c'est pas la puissance de Dieu, la capacité de Dieu, c'est l'autorisation de Dieu, la permission de Dieu  Very Happy 

Plus précisément il manque juste la volonté de Dieu, lis ce post, tu peux lire que ce n'est pas un prophete mais par la volonté et la permission de Dieu

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