Le Paradis (comparaison entre le coran et la bible)

Rappel du premier message :

4 juillet 2013

dans le coran et dans la bible le paradis est decrit de facon assez précise, pourtant cette description est completement differente:

le coran dis:
( sourate 44 verset 51 a 55)

51 Les pieux seront dans une demeure sûre,
52. parmi les jardins et des sources,
53. Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
55. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.

(sourate 55 verset 70 a 76):

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.
71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
72. des houris cloîtrées dans les tentes,
73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.
75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

( sourate 56 verset 34 a 37)

34. sur des lits surélevés,
35. C'est Nous qui les avons créées à la perfection,
36. et Nous les avons faites vierges,
37. gracieuses, toutes de même âge,
38. pour les gens de la droite,

(sourate 76 verset 17 a 22):

17. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre,
18. puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil.
19. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées.
20. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume.
21. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure.
22. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu.

---

Jésus dans la bible dis:

Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
( luc 20-34, 36)

pour Jésus les etres humains digne du paradis seront des anges qui n'auront plus a se préocuper des problemes terrestre , et il n'y aura plus de difference homme ou femme

dans le coran le paradis est décrit comme un fantasme sexuel , a savoir etre entouré de vierges sexuellement disponible a volonté et (oh oh!) de garcons éternellement jeune !!

et bizarrement le paradis pour les femmes n'est pas mentionné!! ( a moins bien sur que des hommes vierges les attendent aussi !!!!)

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Florent52 a écrit:

Moi je parlais du fait que menacer un non-croyant comme moi de l'enfer des musulmans me fait autant rire et me fait autant de soucis que vous les musulmans de savoir que certains chrétiens vous menacent vous de l'enfer. Je pense que le message est passé...

Tu sais quand on voit le feu prendre dans une maison on n'appelle les pompiers et on averti les occupants on fait tout pour les sauver c'est un acte d'amour bah c'est pareil avec toi les Musulmans voyant que tu est entrain de brûler ils t'avertissent par amour ils n'ont rien n'a gagner a faire cela ..........

Tu veux rire? Sois sérieux : le but premier est de toute évidence avant tout de régner par la peur.On effraye les gens avec des inepties pour mieux les controler. Et ça marche, regarde la terreur que fait règner l'islam dans tous les pays où il domine! C'est la même chose que pour l'interdiction de l'apostasie et les menaces de mort à ce sujet dans l'islam,  tu vas peut être me dire aussi que c'est par amour, lol!...

Ces menaces enfantines et cette terreur psychologique on a eu suffisamment de mal à s' en libérer en Europe concernant le christianisme, tu te rends bien compte que ce n'est pas pour rempiler avec la terreur d'une autre religion qui n'est historiquement pas la nôtre! Conclusion: votre "amour" gardez le, merci beaucoup!...

De régner par la peur ? non de régner par le bien ................. l'Islam règne par la clémence pour l'humanité mais l'Islam ne se couche jamais devant la mécréance oui devant la mécréance le satanisme l'Islam devient la terreur et nous revendiquons ce statut de combattre le mal et de propager le bien ....concernant l'apostasie sur ce sujet il y'a des divergences car en Islam nul contrainte en religion donc il y'a un débat théologique ouvert a ce sujet ...... je peux te confirmé que l'Islam n'est pas une religion d'hippie face au mal la radicalité est de mise .... pour toi c'est de l'amour de mettre en prison un violeur et assassin d'enfant pendant 15 ans pour nous ce n'est pas de l'amour mais du satanisme et l'Islam ordonne que ce criminel soit exécuté en place public ....... nous n'avons pas la même notion de l'amour .......en occident au nom de l'amour on n'autorise le mariage des peuples de sodome et gohmorre ......l'Islam a une éthique ....


te dire que l'enfer existe après la mort est selon toi une rhétorique de la terreur ? te dire que le feu existe sur terre tu assimile cela aussi a de la terreur ? ....... ne te méprend pas si nous Musulmans t’appelons a Dieu ce n'est pas par compétition on fait juste dans notre travail spirituelle ......que tu crois ou pas ce n'est pas notre problème nous avons transmis point ................

Salomon a écrit:

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Tu sais quand on voit le feu prendre dans une maison on n'appelle les pompiers et on averti les occupants on fait tout pour les sauver c'est un acte d'amour bah c'est pareil avec toi les Musulmans voyant que tu est entrain de brûler ils t'avertissent par amour ils n'ont rien n'a gagner a faire cela ..........

Tu veux rire? Sois sérieux : le but premier est de toute évidence avant tout de régner par la peur.On effraye les gens avec des inepties pour mieux les controler. Et ça marche, regarde la terreur que fait règner l'islam dans tous les pays où il domine! C'est la même chose que pour l'interdiction de l'apostasie et les menaces de mort à ce sujet dans l'islam,  tu vas peut être me dire aussi que c'est par amour, lol!...

Ces menaces enfantines et cette terreur psychologique on a eu suffisamment de mal à s' en libérer en Europe concernant le christianisme, tu te rends bien compte que ce n'est pas pour rempiler avec la terreur d'une autre religion qui n'est historiquement pas la nôtre! Conclusion: votre "amour" gardez le, merci beaucoup!...

De régner par la peur ? non de régner par le bien ................. l'Islam règne par la clémence pour l'humanité mais l'Islam ne se couche jamais devant la mécréance oui devant la mécréance le satanisme l'Islam devient la terreur et nous revendiquons ce statut de combattre le mal et de propager le bien ....concernant l'apostasie sur ce sujet il y'a des divergences car en Islam nul contrainte en religion donc il y'a un débat théologique ouvert a ce sujet ...... je peux te confirmé que l'Islam n'est pas une religion d'hippie face au mal la radicalité est de mise .... pour toi c'est de l'amour de mettre en prison un violeur et assassin d'enfant pendant 15 ans pour nous ce n'est pas de l'amour mais du satanisme et l'Islam ordonne que ce criminel soit exécuté en place public ....... nous n'avons pas la même notion de l'amour .......en occident au nom de l'amour on n'autorise le mariage des peuples de sodome et gohmorre ......l'Islam a une éthique ....


te dire que l'enfer existe après la mort est selon toi une rhétorique de la terreur ? te dire que le feu existe sur terre tu assimile cela aussi a de la terreur ? ....... ne te méprend pas si nous Musulmans t’appelons a Dieu ce n'est pas par compétition on fait juste dans notre travail spirituelle ......que tu crois ou pas ce n'est pas notre problème nous avons transmis point ................

Vous ne règnez que par la terreur, pas besoin de parler de meurtre ou de pédophilie, le simple fait de dire publiquement "je ne suis plus musulman" est impossible en Islam, de même qu'aucun athée ou agnostique ne peut s'exprimer publiquement dans vos pays d'intolérance.

Le simple fait de propager l'islam fait de vous aux yeux de tout être rationnel des relais de cette intolérance,ce n'est nullement une bonne action, c'est une action néfaste à toute l'humanité, à ce qu'il y a de plus digne et admirable en l'homme.

Citation :

De régner par la peur ? non de régner par le bien ................. l'Islam règne par la clémence pour l'humanité mais l'Islam ne se couche jamais devant la mécréance oui devant la mécréance le satanisme l'Islam devient la terreur et nous revendiquons ce statut de combattre le mal et de propager le bien ....concernant l'apostasie sur ce sujet il y'a des divergences car en Islam nul contrainte en religion donc il y'a un débat théologique ouvert a ce sujet ...... je peux te confirmé que l'Islam n'est pas une religion d'hippie face au mal la radicalité est de mise .... pour toi c'est de l'amour de mettre en prison un violeur et assassin d'enfant pendant 15 ans pour nous ce n'est pas de l'amour mais du satanisme et l'Islam ordonne que ce criminel soit exécuté en place public ....... nous n'avons pas la même notion de l'amour .......en occident au nom de l'amour on n'autorise le mariage des peuples de sodome et gohmorre ......l'Islam a une éthique ....

Bonjour,

Un débat très minoritaire et qui ne peut aboutir pour une raison très simple. La nation dans l'islam repose sur la religion et non sur un contrat social entre les individus qui décident de s'unir pour fonder une nation. Tant que le fondement de la nation sera la religion, aucune apostasie ne sera tolérée. Et vous ne pouvez pas changer cela, l'Etat fondé par Mohamed était basé sur la religion, il faisait une distinction entre les personnes selon leur appartenance religieuse et le pouvoir devait revenir aux musulmans.

Donc, arrêtez un peu cette hypocrisie. L'islam n'acceptera jamais la liberté de conscience parce qu'elle menace son existence en tant que doctrine politique.

Désolée l'ami, mais lorsque j'ai apostasié, je n'ai pas choisi satan dans la mesure où je ne crois à aucune existence surnaturelle. Donc oui, vous existez par la force et par la terreur, l'islam est un colosse aux pieds d'argile, il vit ses dernières heures, il n'en a plus pour très longtemps. Et vous savez quoi, le coup final viendra de l'intérieur même, à force de garder les hypocrites en tous genres et ne pas les laisser partir, ils finiront par dénaturer cette religion, chose déjà faite d'ailleurs, et la détruire totalement. A vous de choisir maintenant !

misao1304 a écrit:

Bonjour, salam ! J'aimerai savoir , autant du côté musulman que chretien, comment est decris l'enfer et le paradis ! Qu'est ce qui nous attend la bas, de quoi sont ils fais ... Merci pour vos réponse !

Bonjour,

C'est simple, le paradis chrétien est bien sage et s'occupe de la rencontre avec Dieu. Le paradis musulman est une sorte de Valhalla hallal où tous les vices sont permis (relations avec d’innombrables femmes vierges of course, vin à volonté, biens matériels à tire larigot, serviteurs ayant un rôle douteux, perles, or, etc).

Bref, si vous aimez la spiritualité, un tout petit peu même, je crois que ce n'est pas la peine de perdre votre temps avec le paradis musulman qui ressemble plus à un lupanar bling bling qu'à une récompense pour les justes.

Nombreux sont ceux qui déclarent détenir la vérité, et qui la tienne pour acquise et Parole de Dieu, avec verve et incandescence, attribuant des visions et des doctrines d'homme à Dieu, sous le couvert de témoignage d'homme, d'organisation ou d'entité ayant affirmé avoir parlé par ou pour Dieu, mais qui en fait, sans le savoir alimente le dessein du malin et non celui du Très-Haut.

Nous verrons bien à la fin qui aura été trouvé juste dans ses déclarations et ses actes, qui aura été capable d'humilité, de lucidité, de remise en question, et de courage, pour tendre vers la vérité, qui elle même mène à Dieu.

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu veux rire? Sois sérieux : le but premier est de toute évidence avant tout de régner par la peur.On effraye les gens avec des inepties pour mieux les controler. Et ça marche, regarde la terreur que fait règner l'islam dans tous les pays où il domine! C'est la même chose que pour l'interdiction de l'apostasie et les menaces de mort à ce sujet dans l'islam,  tu vas peut être me dire aussi que c'est par amour, lol!...

Ces menaces enfantines et cette terreur psychologique on a eu suffisamment de mal à s' en libérer en Europe concernant le christianisme, tu te rends bien compte que ce n'est pas pour rempiler avec la terreur d'une autre religion qui n'est historiquement pas la nôtre! Conclusion: votre "amour" gardez le, merci beaucoup!...

De régner par la peur ? non de régner par le bien ................. l'Islam règne par la clémence pour l'humanité mais l'Islam ne se couche jamais devant la mécréance oui devant la mécréance le satanisme l'Islam devient la terreur et nous revendiquons ce statut de combattre le mal et de propager le bien ....concernant l'apostasie sur ce sujet il y'a des divergences car en Islam nul contrainte en religion donc il y'a un débat théologique ouvert a ce sujet ...... je peux te confirmé que l'Islam n'est pas une religion d'hippie face au mal la radicalité est de mise .... pour toi c'est de l'amour de mettre en prison un violeur et assassin d'enfant pendant 15 ans pour nous ce n'est pas de l'amour mais du satanisme et l'Islam ordonne que ce criminel soit exécuté en place public ....... nous n'avons pas la même notion de l'amour .......en occident au nom de l'amour on n'autorise le mariage des peuples de sodome et gohmorre ......l'Islam a une éthique ....


te dire que l'enfer existe après la mort est selon toi une rhétorique de la terreur ? te dire que le feu existe sur terre tu assimile cela aussi a de la terreur ? ....... ne te méprend pas si nous Musulmans t’appelons a Dieu ce n'est pas par compétition on fait juste dans notre travail spirituelle ......que tu crois ou pas ce n'est pas notre problème nous avons transmis point ................

Vous ne règnez que par la terreur, pas besoin de parler de meurtre ou de pédophilie,  le simple fait de dire publiquement "je ne suis plus musulman" est impossible en Islam,  de même qu'aucun athée ou agnostique ne peut s'exprimer publiquement dans vos pays d'intolérance.

Le simple fait de propager l'islam fait de vous aux yeux de tout être rationnel des relais de cette intolérance,ce n'est nullement une bonne action, c'est une action néfaste à toute l'humanité, à ce qu'il y a de plus digne et admirable en l'homme.

Quand tu cesseras de caricaturé l'Islam tu pourras être crédible

Arya a écrit:

Citation :

De régner par la peur ? non de régner par le bien ................. l'Islam règne par la clémence pour l'humanité mais l'Islam ne se couche jamais devant la mécréance oui devant la mécréance le satanisme l'Islam devient la terreur et nous revendiquons ce statut de combattre le mal et de propager le bien ....concernant l'apostasie sur ce sujet il y'a des divergences car en Islam nul contrainte en religion donc il y'a un débat théologique ouvert a ce sujet ...... je peux te confirmé que l'Islam n'est pas une religion d'hippie face au mal la radicalité est de mise .... pour toi c'est de l'amour de mettre en prison un violeur et assassin d'enfant pendant 15 ans pour nous ce n'est pas de l'amour mais du satanisme et l'Islam ordonne que ce criminel soit exécuté en place public ....... nous n'avons pas la même notion de l'amour .......en occident au nom de l'amour on n'autorise le mariage des peuples de sodome et gohmorre ......l'Islam a une éthique ....

Bonjour,

Un débat très minoritaire et qui ne peut aboutir pour une raison très simple. La nation dans l'islam repose sur la religion et non sur un contrat social entre les individus qui décident de s'unir pour fonder une nation. Tant que le fondement de la nation sera la religion, aucune apostasie ne sera tolérée. Et vous ne pouvez pas changer cela, l'Etat fondé par Mohamed était basé sur la religion, il faisait une distinction entre les personnes selon leur appartenance religieuse et le pouvoir devait revenir aux musulmans.

Donc, arrêtez un peu cette hypocrisie. L'islam n'acceptera jamais la liberté de conscience parce qu'elle menace son existence en tant que doctrine politique.

Désolée l'ami, mais lorsque j'ai apostasié, je n'ai pas choisi satan dans la mesure où je ne crois à aucune existence surnaturelle. Donc oui, vous existez par la force et par la terreur, l'islam est un colosse aux pieds d'argile, il vit ses dernières heures, il n'en a plus pour très longtemps. Et vous savez quoi, le coup final viendra de l'intérieur même, à force de garder les hypocrites en tous genres et ne pas les laisser partir, ils finiront par dénaturer cette religion, chose déjà faite d'ailleurs, et la détruire totalement. A vous de choisir maintenant !

Tu as des Musulmans qui ont changer de religion et qui sont en vie comment tu l'explique? ils sont athée ,chrétien ,laïque etc ..........la liberté de conscience en Islam est fondamentale car la relation a Dieu doit être honnête car les hypocrites sont condamner par ALLAH ...nul contrainte en religion est un fondement de l'Islam ....tu as apostasié de l'Islam ? tu est encore vie ? ........quand tu dis que l'Islam est un colosse aux pieds d'argile et que tu affirme que l'Islam vit ses dernières heures ........tu n'est pas lucide de la réalité du monde et ce genre de discours on n'est habitué a l'entendre depuis 15 siècle...........   Je connais des anciens Musulmans qui ne croient pas en Dieu étrange je ne les ai pas tué .......donc ta propagande a d'autres ................


le verset 54 de la sourate 5:
les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient



sourate 2

256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.


sourate 10

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.


l'apostasie répond a un contexte précis des Musulmans a l'époque du prophète Muhammad(psl) de ses califes voulaient renier l'Islam et revenir a leur tradition pré Islamique comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations qui existé avant la révélation Coranique .......pour ses gens la mort était la sentence ...........le sujet de l'apostasie est un sujet a étudier en Islam et non a caricaturé

Salomon a écrit:

Tu as des Musulmans qui ont changer de religion et qui sont en vie comment tu l'explique? ils sont athée ,chrétien ,laïque etc ..........

Donne-nous un exemple de quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

et tout le reste de ce que tu dis est faux et non prouvé : comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations..

Salomon a écrit:

Quand tu cesseras de caricaturé l'Islam tu pourras être crédible

Où ai-je caricaturé? C'est toi qui ment et qui caricature en prétendant que la liberté de conscience existe en islam alors que tu es totalement incapable de citer un ex-musulman ayant apostasié et qui a pu le dire publiquement sans risquer le pire, que ce soit dans un pays musulman ou même dans un pays occidental!!! Ton m.ensonge est visible à la face de tous... C'est hélas extrêmement courant chez les musulmans ce type de m.ensonge...

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Quand tu cesseras de caricaturé l'Islam tu pourras être crédible

Où ai-je caricaturé? C'est toi qui ment et qui caricature en prétendant que la liberté de conscience existe en islam alors que tu es totalement incapable de citer un ex-musulman ayant apostasié et qui a pu le dire publiquement sans risquer le pire, que ce soit dans un pays musulman ou même dans un pays occidental!!! Ton [......] est visible à la face de tous... C'est hélas extrêmement courant chez les musulmans ce type de [......]...

Il y a une différence entre Islam et musulmans ...

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Quand tu cesseras de caricaturé l'Islam tu pourras être crédible

Où ai-je caricaturé? C'est toi qui ment et qui caricature en prétendant que la liberté de conscience existe en islam alors que tu es totalement incapable de citer un ex-musulman ayant apostasié et qui a pu le dire publiquement sans risquer le pire, que ce soit dans un pays musulman ou même dans un pays occidental!!! Ton [......] est visible à la face de tous... C'est hélas extrêmement courant chez les musulmans ce type de [......]...

Il y a une différence entre Islam et musulmans ...

Non, il n'y en a aucune, quand cette intolérance se retrouve partout, tout le temps, dans tous les pays du monde où l'islam a régné depuis son apparition!!

Citation :

Il y a une différence entre Islam et musulmans ...

Oui et les musulmans sont mieux que l'islam et non l'inverse comme vous aimez le dire, heureusement qu'ils ont l'intelligence de ne pas appliquer tout ce qu'il y a dans le bouquin.

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Quand tu cesseras de caricaturé l'Islam tu pourras être crédible

Où ai-je caricaturé? C'est toi qui ment et qui caricature en prétendant que la liberté de conscience existe en islam alors que tu es totalement incapable de citer un ex-musulman ayant apostasié et qui a pu le dire publiquement sans risquer le pire, que ce soit dans un pays musulman ou même dans un pays occidental!!! Ton m.ensonge est visible à la face de tous... C'est hélas extrêmement courant chez les musulmans ce type de m.ensonge...

tu veux que je te donne des noms de personne du quotidien qui sont passé de l'Islam a l'athéisme ,Christianisme,laïcité etc ? tu caricature l'Islam tu réduis l'Islam a des clichés ceci est du a ton ignorance ..........apprend soit impartial ne soit pas dans une logique de combat primaire ............. l'Islam se base sur la liberté de conscience car la contrainte est interdite cela peut te déranger car une telle information brise ta stratégie de diabolisation ........... tu est rempli d'aigreur tu peux t'en prendre qu'a toi même pas a l'Islam

Salomon,

Vous faites semblant de ne pas comprendre? On vous dit un musulman qui déclare PUBLIQUEMENT son apostasie sans risquer d'être menacé, on s'en fiche des autres qui apostasient en cachette.

eric121 a écrit:

Salomon a écrit:

Tu as des Musulmans qui ont changer de religion et qui sont en vie comment tu l'explique? ils sont athée ,chrétien ,laïque etc ..........

Donne-nous un exemple de quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

et tout le reste de ce que tu dis est faux et non prouvé : comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations..

tu veux que je te cite des amis ? tu veux leur noms? ........quelqu'un qui passe a dire c'est faux quand cela ne l'arrange pas n'est pas crédible intellectuellement et n'est pas crédible au niveau de la sincérité car si je t'avais dis l'Islam demande de tuer,de violer ,de ne pas respecter les femmes etc alors la jamais tu n'aurais dit "c'est faux" tu aurais dis c'est la vérité .......

Arya a écrit:

Citation :

Il y a une différence entre Islam et musulmans ...

Oui et les musulmans sont mieux que l'islam et non l'inverse comme vous aimez le dire, heureusement qu'ils ont l'intelligence de ne pas appliquer tout ce qu'il y a dans le bouquin.

non tu te trompe connais tu la citation célèbre "Dieu merci que j'ai connu l'islam avant de connaitre certains musulmans "

Citation :

trompe connais tu la citation célèbre "Dieu merci que j'ai connu l'islam avant de connaitre certains musulmans "

Super la référence, c'est vrai qu'un chanteur de pop rock qui a fait les 400 coups et qui découvre l'islam, c'est LA référence en matière de spiritualité. C'est facile à démontrer pourtant que les musulmans sont majoritairement mieux que l'islam et non l'inverse. L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Arya a écrit:

Salomon,

Vous faites semblant de ne pas comprendre? On vous dit un musulman qui déclare PUBLIQUEMENT son apostasie sans risquer d'être menacé, on s'en fiche des autres qui apostasient en cachette.

Tu était de religion Islamique? oui j'ai déjà vu a la télé,dans la presse, sur le net des gens changer de religion .... des personnalités public ?j'avais entendu malek boutih du parti socialiste il y'en n'a d'autres mais j'ai pas les noms en tête

Citation :

Tu était de religion Islamique? oui j'ai déjà vu a la télé,dans la presse, sur le net des gens changer de religion .... des personnalités public ?j'avais entendu malek boutih du parti socialiste il y'en n'a d'autres mais j'ai pas les noms en tête

Yes, mais plus maintenant. Malek Boutih l'a peut-être dit entre deux entretiens, personne n'a fait attention, la preuve je ne l'ai jamais entendu. Non, on parle de quelqu'un qui déclare ouvertement son apostasie et va sur tous les plateaux de télé pour le dire sans recevoir des menaces. Je vous défis de trouver une telle personne. Pas folle la guêpe non plus, personne n'a envie de se mettre dans un tel pétrin surtout lorsqu'on sait ce qui peut arriver, on pense par exemple à Théo Van Gogh.

Arya a écrit:

L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
- LA LÉGITIME DÉFENSE 

Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !




- et la trahison d'un pacte de non violence signe par la partie adverse 



Coran 8:58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.



Coran 8: 55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].

MEME SI LA GUERRE EST JUSTIFIE
Le prophète Mohammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.


Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


A MÉDITER

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Salomon a écrit:

Tu as des Musulmans qui ont changer de religion et qui sont en vie comment tu l'explique? ils sont athée ,chrétien ,laïque etc ..........

Donne-nous un exemple de quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

et tout le reste de ce que tu dis est faux et non prouvé : comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations..

tu veux que je te cite des amis ? tu veux leur noms? ........quelqu'un qui passe a dire c'est faux quand cela ne l'arrange pas n'est pas crédible intellectuellement et n'est pas crédible au niveau de la sincérité car si je t'avais dis l'Islam demande de tuer,de violer ,de ne pas respecter les femmes etc alors la jamais tu n'aurais dit "c'est faux" tu aurais dis c'est la vérité .......

tu fais semblant de ne pas comprendre : cites-nous quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Donne-nous un exemple de quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

et tout le reste de ce que tu dis est faux et non prouvé : comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations..

tu veux que je te cite des amis ? tu veux leur noms? ........quelqu'un qui passe a dire c'est faux quand cela ne l'arrange pas n'est pas crédible intellectuellement et n'est pas crédible au niveau de la sincérité car si je t'avais dis l'Islam demande de tuer,de violer ,de ne pas respecter les femmes etc alors la jamais tu n'aurais dit "c'est faux" tu aurais dis c'est la vérité .......

Donne nous donc des références précises, vérifiables par tout le monde!!!

Donne-nous des noms dans les pays occidentaux, et plus important, puisque cela concerne bien plus de personnes, de musulmans ayant apostasiés dans les pays musulmans, des choses vérifiables!!

Si tu peux en trouver, ok, sinon la preuve que c'est toi qui ment est claire pour tout le monde...

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

Citation :

Il y a une différence entre Islam et musulmans ...

Oui et les musulmans sont mieux que l'islam et non l'inverse comme vous aimez le dire, heureusement qu'ils ont l'intelligence de ne pas appliquer tout ce qu'il y a dans le bouquin.

non tu te trompe connais tu la citation célèbre "Dieu merci que j'ai connu l'islam avant de connaitre certains musulmans "

la personne qui a dit ça n'a pas le monopole de la vérité

Salomon a écrit:

Arya a écrit:

Salomon,

Vous faites semblant de ne pas comprendre? On vous dit un musulman qui déclare PUBLIQUEMENT son apostasie sans risquer d'être menacé, on s'en fiche des autres qui apostasient en cachette.

Tu était de religion Islamique? oui j'ai déjà vu a la télé,dans la presse, sur le net des gens changer de religion .... des personnalités public ?j'avais entendu malek boutih du parti socialiste il y'en n'a d'autres mais j'ai pas les noms en tête

malek boutih n'est pas né dans un pays musulman, il se considère comme français avant tout...nous parlons de personne qui sont restés dans leur pays musulmans et qui ont apostasié publiquement

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
R

Il y a environ 500 versets haineux ou violents, tu en veux quelques uns ? je ne prendrais que celui qui dit qu'il faut leur couper la main et la pied opposé..

Citation :

- LA LÉGITIME DÉFENSE 

Oui, ça c'est quand ils sont minoritaires et n'ont pas le pouvoir. C'est la stratégie de repli, tactique très classique. Mais dès qu'ils sont en force et ont le pouvoir, c'est une autre chanson. Si c'était que de la défense, que sont-ils allés faire en Espagne et jusqu'à Poitiers? Pourquoi ont-ils assiégé plusieurs fois Vienne qui ne les menaçait pas?

L'histoire est la preuve que ce n'est pas vrai et ne me dites pas que ce sont de mauvais musulmans. Ils n'ont fait qu'appliquer l'islam qui leur demande de conquérir les mécréants pour étendre le champ d'influence de l'islam. D'ailleurs, selon la tradition Mohamed a promis à ses troupes l'or de la Perse, pourquoi donc convoiter les biens du voisin qui ne vous menace pas si on a bien l'intention de l'envahir bon gré mal gré? Je ne vous parle même pas des tas ignominies que regorgent le coran qui autorise de réduire en esclavage des femmes et des enfants et à les violer alors qu'elles sont déjà mariées. Etes-vous sûr d'avoir correctement lu le coran? C'est pourtant écrit noir sur blanc.

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
R

Il y a environ 500 versets haineux ou violents, tu en veux quelques uns ? je ne prendrais que celui qui dit qu'il faut leur couper la main et la pied opposé..

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

othy a écrit:

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
R

Il y a environ 500 versets haineux ou violents, tu en veux quelques uns ? je ne prendrais que celui qui dit qu'il faut leur couper la main et la pied opposé..

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

où vois-tu qu'ils ont volé dans le verset dont je parle ? donne-nous alors le tafsir !

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

Il y a environ 500 versets haineux ou violents, tu en veux quelques uns ? je ne prendrais que celui qui dit qu'il faut leur couper la main et la pied opposé..

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

où vois-tu qu'ils ont volé dans le verset dont je parle ? donne-nous alors le tafsir !

Ah je croyais que tu parlais des voleurs qu'ils leur faut couper les mains ...

Bah c'est Pharaon qui parle sur ce que t'as dis

"[Pharaon] dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c'est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous»." [26:49]

"Alors Pharaon dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable»." [20:71]

Citation :

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

C'est bien ce que je disais, heureusement que les musulmans n'appliquent pas les horreurs qu'il y a dans ce livre.

Lorsque vous lui aurez coupé la main et le pied, vous pouvez me dire comment il fera pour vivre honnêtement? Comment pourra-t-il nourrir sa famille et se nourrir?

Ce n'est pas disproportionné ça comme sanction? C'est juste une sanction de barbare et rien d'autre, il y a d'autres moyens de sanctionner. Il y a un manque d'imagination quand même chez les musulmans....

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
- LA LÉGITIME DÉFENSE 

Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !






- et la trahison d'un pacte de non violence signe par la partie adverse 



Coran 8:58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.



Coran 8: 55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].

MEME SI LA GUERRE EST JUSTIFIE
Le prophète Mohammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.


Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


A MÉDITER

tu oublies celui la

"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit, et ceux des gens du Livre qui ne se donnent pas comme religion la religion de la vérité, jusqu'à ce qu'ils versent la taxe religieuse (capitation) en reconnaissance de la supériorité [des musulmans ndt] et qu'ils se fassent petits."

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

Non tu trompe encore une autre fois sur ton jugement .le coran n'a jamais incite a la violence .
Dieu ne demande aux musulamns de recourir a la violence SEULEMENT DANS DEUX CAS PRECIS :
- LA LÉGITIME DÉFENSE 

Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !






- et la trahison d'un pacte de non violence signe par la partie adverse 



Coran 8:58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.



Coran 8: 55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),
56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].

MEME SI LA GUERRE EST JUSTIFIE
Le prophète Mohammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.


Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


A MÉDITER

tu oublies celui la

"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit, et ceux des gens du Livre qui ne se donnent pas comme religion la religion de la vérité, jusqu'à ce qu'ils versent la taxe religieuse (capitation) en reconnaissance de la supériorité [des musulmans ndt] et qu'ils se fassent petits."

ELLE EST OU LA LEGITIME DEFENSE LA ??

"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit, et ceux des gens du Livre qui ne se donnent pas comme religion la religion de la vérité, jusqu'à ce qu'ils versent la taxe religieuse (capitation) en reconnaissance de la supériorité [des musulmans ndt] et qu'ils se fassent petits."

Arya a écrit:

Citation :

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

C'est bien ce que je disais, heureusement que les musulmans n'appliquent pas les horreurs qu'il y a dans ce livre.

Lorsque vous lui aurez coupé la main et le pied, vous pouvez me dire comment il fera pour vivre honnêtement? Comment pourra-t-il nourrir sa famille et se nourrir?

Ce n'est pas disproportionné ça comme sanction? C'est juste une sanction de barbare et rien d'autre, il y a d'autres moyens de sanctionner. Il y a un manque d'imagination quand même chez les musulmans....

Il y a des conditions stricte avant de pouvoir le faire
Et bien il n'a qu'a pas voler, ça lui apprendra

othy a écrit:

eric121 a écrit:

othy a écrit:

Ouais c'est parce qu'ils ont volé et il y a des conditions et il est ou le problème ?

où vois-tu qu'ils ont volé dans le verset dont je parle ? donne-nous alors le tafsir !

Ah je croyais que tu parlais des voleurs qu'ils leur faut couper les mains ...

Bah c'est Pharaon qui parle sur ce que t'as dis

"[Pharaon] dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c'est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous»." [26:49]

"Alors Pharaon dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable»." [20:71]

Non, c'est pas ça, cherche encore

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

où vois-tu qu'ils ont volé dans le verset dont je parle ? donne-nous alors le tafsir !

Ah je croyais que tu parlais des voleurs qu'ils leur faut couper les mains ...

Bah c'est Pharaon qui parle sur ce que t'as dis

"[Pharaon] dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c'est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous»." [26:49]

"Alors Pharaon dit: «Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable»." [20:71]

Non, c'est pas ça, cherche encore

bah donne moi ce verset alors !

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Donne-nous un exemple de quelqu'un qui a apostasié publiquement et qui est resté dans son pays

et tout le reste de ce que tu dis est faux et non prouvé : comme enterré les bébés de sexe féminin vivant , ne pas respecter les orphelins en mangeant leur héritage, le mariage forcé etc toutes ses abominations..

tu veux que je te cite des amis ? tu veux leur noms? ........quelqu'un qui passe a dire c'est faux quand cela ne l'arrange pas n'est pas crédible intellectuellement et n'est pas crédible au niveau de la sincérité car si je t'avais dis l'Islam demande de tuer,de violer ,de ne pas respecter les femmes etc alors la jamais tu n'aurais dit "c'est faux" tu aurais dis c'est la vérité .......

Donne nous donc des références précises, vérifiables par tout le monde!!!

Donne-nous des noms dans les pays occidentaux, et plus important, puisque cela concerne bien plus de personnes, de musulmans ayant apostasiés dans les pays musulmans, des choses vérifiables!!

Si tu peux en trouver, ok, sinon la preuve que c'est toi qui ment est claire pour tout le monde...

Comment veux tu que je te nomme les noms de toutes les personnes qui sont sorti de l'Islam ?

eric121 a écrit:

Salomon a écrit:

Arya a écrit:

Salomon,

Vous faites semblant de ne pas comprendre? On vous dit un musulman qui déclare PUBLIQUEMENT son apostasie sans risquer d'être menacé, on s'en fiche des autres qui apostasient en cachette.

Tu était de religion Islamique? oui j'ai déjà vu a la télé,dans la presse, sur le net des gens changer de religion .... des personnalités public ?j'avais entendu malek boutih du parti socialiste il y'en n'a d'autres mais j'ai pas les noms en tête

malek boutih n'est pas né dans un pays musulman, il se considère comme français avant tout...nous parlons de personne qui sont restés dans leur pays musulmans et qui ont apostasié publiquement

Je ne connais pas la situation médiatique dans les pays Musulmans je ne suis pas l'actualité de chaque pays Musulman je vis en France ......... qu'il ne soit pas né dans un pays Musulman ne change rien l'Islam est universelle si on devait tuer les gens qui apostasie il serait déjà mort étant donner que l'Islam n'enseigne pas cela il est encore en vie tu as cru que les frontières protéger les Musulmans de la sentence Islamique? ..........

Citation :

Comment veux tu que je te nomme les noms de toutes les personnes qui sont sorti de l'Islam ?

On ne vous parle pas de n'importe quel musulman, mais d'un musulman qui a ouvertement déclaré son apostasie dans les médias sans être menacé. Vous pouvez chercher longtemps, vous n'en trouverez pas.

Arya a écrit:

Citation :

trompe connais tu la citation célèbre "Dieu merci que j'ai connu l'islam avant de connaitre certains musulmans "

Super la référence, c'est vrai qu'un chanteur de pop rock qui a fait les 400 coups et qui découvre l'islam, c'est LA référence en matière de spiritualité. C'est facile à démontrer pourtant que les musulmans sont majoritairement mieux que l'islam et non l'inverse. L'islam regorge d'appels à la violence et pourtant les musulmans arrivent à se tenir tranquilles, heureusement d'ailleurs qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans ce livre.

CHERE arya, donne- nous alors un verset qui te tracasse dans le Livre dont tu parles!

Salomon a écrit:

Comment veux tu que je te nomme les noms de toutes les personnes qui sont sorti de l'Islam ?

S'il y en a tant tu dois au moins pouvoir en citer un...

A moins que tu ne mentes bien sûr...  

Florent52 a écrit:

Salomon a écrit:

Comment veux tu que je te nomme les noms de toutes les personnes qui sont sorti de l'Islam ?

S'il y en a tant tu dois au moins pouvoir en citer un...

A moins que tu ne mentes bien sûr...  

Arya !

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