Dieu est Orgueuil ou Modestie?

de plus si je suis ton résonnement (corrige moi si je me trompe) nous sommes juste des possessions  de Dieu comparable a une voiture ou un objet , des créations distinctes en tout point de lui donc sans relation avec lui de loin ou de près comparable a une creation de l'homme comme une voiture (je reprends ton exemple) je ne vois pas les choses comme cela ma femme et moi avons crée nos enfants qui sont le resultat de notre union et notre amour et pourtant malgrès qu'ils ne sont pas semblables a nous ils ont herité de nous , c'est pareil pour Dieu avec l'humanité , en créant l'homme il lui a donné une partie de son heritage , un heritage qui permet a chacun de nous d'etre en communion avec lui

Citation :

.

tu me dit qu'on ne connait pas la nature de Dieu et pourtant tu est en train d'interpreter la vision que Dieu a de l'homme ,
et en quoi c'est contradictoire?

dsl mais si Dieu a crée l'homme a son image c'est qu'il nous a donné des valeurs qui lui sont propres et qu'il invite a développer ,
mon cher ami , tu vien de dire une chose grave , Dieu nous donne des qualites qui lui sont propres pour qu'on les developpe , tu oublie que tout ce que Dieu a est parfait donc pas de developement.

ces memes valeurs qu'il enseigne a travers son fils ,
Jesus enseigne les valeurs que l'homme doit avoir pour etre accepter de Dieu. Vouloir ressembler a Dieu n'est ce pas un blaspheme?

sinon ca n'aurait aucun sens , sans te manquer de respect tu apportes une interprétation propre sur la vision que as de Dieu et tu prétends que celle ci est une vérité pour tous sous prétexte qu'elle est en accord avec l'enseignement coranique

ce n'est pas parceque cette vision est en accord avec la vision du Qur'an qu'elle est vraie , je ne te demande pas de verifier dans le Qur'an , regarde simplement les qualites de Dieu dans l'AT et tu vera que prendre l'image du "Pere" sans tenir compte des autres images peut creer une incomprehension.

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de plus si je suis ton résonnement (corrige moi si je me trompe) nous sommes juste des possessions  de Dieu comparable a une voiture ou un objet , oui mais nous vivons et nous avons un libre arbitre notre valeur a ses yeux est donc superieur par rapport a d'autres creatures , mais dans tous les cas nous restons sa creature donc sa possession.

des créations distinctes en tout point de lui donc sans relation avec lui de loin ou de près comparable a une creation de l'homme comme une voiture (je reprends ton exemple)
Distinc a tout point de lui je n'en suis pas sure car il a donne la vie a Adam en souflant en lui de son esprit, mais surement pas en qualites

je ne vois pas les choses comme cela ma femme et moi avons crée nos enfants qui sont le resultat de notre union et notre amour et pourtant malgrès qu'ils ne sont pas semblables a nous ils ont herité de nous ,
Mais vous et votre femme vous n'avez pas creer votre enfant.

c'est pareil pour Dieu avec l'humanité , en créant l'homme il lui a donné une partie de son heritage , un heritage qui permet a chacun de nous d'etre en communion avec lui
Avec tout le respect que je vous doit , je ne peux pas repondre a ceci , c'est le domaine de la foi.

mon sauveur Jésus a écrit:

tu me dit qu'on ne connait pas la nature de Dieu et pourtant tu est en train d'interpreter la vision que Dieu a de l'homme ,et en quoi c'est contradictoire? dsl mais si Dieu a crée l'homme a son image c'est qu'il nous a donné des valeurs qui lui sont propres et qu'il invite a développer ,mon cher ami , tu vien de dire une chose grave , Dieu nous donne des qualites qui lui sont propres pour qu'on les developpe , tu oublie que tout ce que Dieu a est parfait donc pas de developement. ces memes valeurs qu'il enseigne a travers son fils , Jesus enseigne les valeurs que l'homme doit avoir pour etre accepter de Dieu. Vouloir ressembler a Dieu n'est ce pas un blaspheme?sinon ca n'aurait aucun sens , sans te manquer de respect tu apportes une interprétation propre sur la vision que as de Dieu et tu prétends que celle ci est une vérité pour tous sous prétexte qu'elle est en accord avec l'enseignement coraniquece n'est pas parceque cette vision est en accord avec la vision du Qur'an qu'elle est vraie , je ne te demande pas de verifier dans le Qur'an , regarde simplement les qualites de Dieu dans l'AT et tu vera que prendre l'image du \"Pere" sans tenir compte des autres images peut creer une incomprehension. a écrit:


non tu ne m'as pas compris , je n'ai pas dis que l'homme doit developper les qualités parfaite que Dieu nous a donner , il doit développer ses qualités chez lui , ca n'est pas la même chose . je prends un exemple l'humilité , la compassion sont des valeurs pures que Dieu nous a léguer mais ces valeurs certains ne l'utilisent pas ou peu et d'autres au contraire les développent chez eux , nous avons reçu une graine a nous de la faire grandir , Dieu ne le fera pas pour nous puisqu'il nous laisse le libre arbitre , la foi est un choix et elle est pure quand elle est donnée de plein gré et non parce qu'on n'a peur du jugement , même si il faut craindre ce jugement , ca ne doit pas etre notre moteur

Ce n'est qu'un clichet , le vraie croyant aime Dieu avant de le craindre car en reconnaissant la verite de Dieu on est completement heureux  , la crainte du croyant c'est de perdre cet amour en agissant comme les incroyants.

Pour ce qui est de la modestie , il suffit de se demander si elle est une qualite dans un monde sans societe ?
Est ce que la modestie est une qualite imposante pour le bien etre des gens qui vivent en societe ?

En repondant a ces questions tu arrivera a la conclusion que la modestie n'existe que sous une condition , la vie en societe ou en groupe. Elle est donc une necessite alors que Dieu n'eprouve pas de necessite, il n'a besoin de rien.

Salam

si je suis ton résonnement l'amour n'est pas une nécessite pour qu'une société perdure , Dieu n'a pas besoin de nous aimer et encore moins avoir de la compassion pour nous pauvres pêcheurs. on ne parle pas de nécessité mais de valeurs c'est different et bien plus noble puisque c'est désinteressé .






Non , tu n'as pas bien compris ce que j'ai dit . L'amour , la modestie sont des valeurs qui prennent naissance entre hommes , donc naissent dans la societe , conditionne par la societe . mais l'amour contrairement a la modestie est chose qui est entre Dieu et sa creature , car il ya echange puisqu'il ya rapport , cet amour peut devenir chatiment si c'est ce que merite l'homme car Dieu est certes amour mais aussi justice et cela n'exclus pas misericorde puisque pour meriter la misericorde il faut regreter son geste ce qui rentre aussi dans le cadre de la justice de Dieu.

Maintenant la modestie n'est necessaire qu'entre les hommes qui ont du mal a ivre ensemble , la modestie permet donc a l'homme de vivre avec l'homme dans une societe de paix et lorsque cette societe de paix est mis en place , les acteurs de cette societe , les gens modestes sont aimer de Dieu . Mais dire que Dieu est modeste c'est dire qu'il est contraint de vivre sous une certaine condition car la modestie empeche l'homme d'etre completement libre et de faire ce qu'il veut puisque le but de la modestie est de calibrer les comportements de l'homme de tel sorte que ses envies n'offensent pas celle d'autruit.


PS: ce sujet est vraiment interessant car on creuse beaucoup



Salam.

et d'apres toi d'ou viennent les valeurs comme l'humilité , la tolérance la compassion si ce n'est de Dieu? quand on se laisse aller a sa nature humaine (animal) la compassion , l'humilité , la tolerance etc ne sont pas des valeurs innées a l'homme mais transmises . une société n'a pas besoin de ces valeurs pour tourner si on a un regard froid et objectif, les gens peuvent s'allier avec d'autres et former une communauté parce que c'est dans leur interet tout simplement , tout comme certaines especes d'animaux . J'ai vu une fois un reportage sur la faune aquatique , en l'occurence une espece de poissons qui se deplacent en synchronisation ce qui donne un effet de masse qui perturbe les predateurs. a premiere vue on pourrait croire qu'ils sont solidaires mais la realité et qu'ils font tous cela pour assurer leur propre survie.



Les valeurs telles que l'humilite , la tolerance , la compassion c'est Dieu qui les a creer pour que l'homme puisse vivre dans la societe en paix.
Tout a fait , dans sa nature humaine (animal) ces valeurs ne sont pas innees apart la compassion au sein d'une meme famille , la mere enver ses enfants. Tout a fait une societe n'a pas besoin de ces valeurs pour vivre , mais il faut quand meme admettre que ces valeurs permettent la paix , et leur absence conduit au desordre , un peu comme les animaux . Mais des qu'il ya alliance avec autre , il ya communaute et donc societe et pourque cette alliance puisse durer les valeurs qu'on a citer sont requises. Les solidarites entre les animaux prouve que meme eux peuvent etre modeste les uns envers les autres , tolerants etc... meme si dans ton exemple certains vivent comme sa pour survivre dans le cas des abeilles c'est autre.

Je disais donc que la modestie est limitrice de la liberte qu'est ce que t'en pense ?

Dieu est le Dieu de toute l'humanité. La conversion est possible même au-delà d'ici bas !
tout le monde n'est pas d'accord avec cela , c'est une croyance catholique pas chretienne

Non dans l'Évangile la conversion est toujours possible "Convertissez-vous et croyez à la Bonne Nouvelle !

Je suis venu dans le monde pour que tous ai la vie en mon nom dit Jésus ! ce n'est pas que l'Église qui le confesse ! 

Oui excuse-moi j'aurai du préciser que la conversion est toujours possible sans préciser quand ?

Après je te suis dans le reste de ton raisonnement !

je ne pense pas qu'entre les animaux il y a de l'humilité ou autre , il y a surtout une hierarchie a respecter qui est le vecteur de stabilité entre eux, cette hierarchie se construit sur la loi du plus fort . pour ce qui est des valeurs, en effet elles viennent de Dieu ainsi que l'humilité ce qui valide mon résonnement , Dieu inculque des valeurs qu'il porte lui-même , tout comme un pere inculque les valeurs qu'il porte a ses enfants


Ce qui est chez les animaux nous ne le savoons pas avec certitudes , mais ils se comportent comme les hommes , les valeurs telles que l'humilite ou autres sont present chez certains  animaux , une raison qui me pousse a le croire c'est le fait que meme les animaux ont le libre arbitre mais leur intelligence n'est pas developpe. La loi du plus fort ne s'aplique pas a tout les animaux. Tout est cree par Dieu , meme nos valeurs , dire qu'elles viennent de Dieu n'est pas faux mais dire qu'elles sont toutes en Dieu c'est faux car certaines aleurs reduisent Dieu, ton raisonnement est a revoir. Je te l'ai deja dit , l'image du Pere n'est pas complete sans l'image d'un rois , je pense meme que l'image reelle que  vous avez n'est pas celle d'un Pere mais plutot celle d'un roi qui agit comme un Pere avec ces subordonnees , il traite ses subordonnees comme ses fils parcequ'il a ete satisafait de leurs actions . Tu remarquera dans le NT l'emploit du mot "royaume de Dieu" qui montre exactement que l'image d'un Pere non accompagner de l'image du roi est une image incomplete qui peut tromper .



en quoi l'humilité limite la liberté ? l'humilité n'est pas de l'inhibition elle n'est pas un frein en quoi que ce soit , on n'a pas besoin de se mettre en avant pour être une source d'inspiration ou un exemple , seuls les actes comptent


l'humilite limite la liberte car elle recadre le comportement de l'individu , sans humilite chacun sera libre de faire ce qu'il veut chacun sera donc libre mais cette liberte disparaitera car les libertes ont s'entretuer . La realite est que nous vivons dans une illusion de liberte car si nous sommes humble nous ivons certes bien mais nous ne pouvons pas faire tout ce qu'on veut surtout si la chose porte atteinte a autruit. L'humilite s'impose donc a l'homme comme solution pour bien vivre mais ne donne pas la liberte, c'est aussi le cas de l'amour. Mais Dieu est Liberte , il ne peut pas etre orgueilleux car il peut faire ce qu'il veut que sa soit du bien (pour ceux qui irront au Paradis) ou du mal (peuple de Luth ou l'enfer). Tu n'as pas bien compris ma question quand je parle d'humilite je montre qu'elle est utile a l'homme mais aussi qu'elle reduit Dieu , les actes ne comptent que pour l'homme , les actes de Dieu sa ne se comptent pas puisque Dieu est le juge et non celui qui est juge.  La modestie limite Dieu dans la mesure ou Dieu ne fait pas tout ce qu'il veut puisqu'il est modeste , et la modestie consiste a reagir en fonction de la reaction d'autruit.   

Salam

mon sauveur Jésus , tu fuis? et pourtant sa devenait interressant.


Je vais etre plus simple cette fois ci. Nous remarquons que chez les animaux la mere est protectrice de ses bebes , il ya donc l'amour chez les animaux.

Nous savons que les animaux s'entre tuent , mais nous remarquons aussi qu'il peuvent vivre en societe exemple des abeilles , donc il ya humilite.

Traiter de ridicule sans montrer le ridicule fait de sois un ridicule.






Tu n'as pas fais l'effort de comprendre ce que j'ai dit .

L'humilite est chose importante dans la vie de l'homme car elle permet aux hommes de vivre en paix . Vivre en paix ne veut pas dire vivre en liberte , car en realite nous vivons dans une illusion de liberte et non la vraie liberte puisque nous devons repondre ou etre soumis a certaines valeurs morales qui dictent nos comportements alors que le libre n'est guider que par sa passion  il fait ce qu'il veut.

D'un autre cote si les hommes essayent d'etre libres dans le sens complet du terme , ils ne reussiront jamais car la liberte de l'un affectera celle de l'autre et donc la limitera . Nous remarquons que pour l'homme le meilleur comportement est l'humilite , mais cet humilite ne favorise qu'une liberte limite mais suffisante pour vivre en paix.

Quand a Dieu il est libre , et dans sa liberte il n'y a aucune limite contrairement a l'homme , il est donc impossible de dire que la modestie ou l'humilite sont des attributs de Dieu. Parcequ'on est modeste par necessite de vire en paix et on a l'humilite parcequ'on veut vivre en paix.


Tu voulais une definition du mot humilite ? la voici:

Sentiment, état d'esprit de quelqu'un qui a conscience de ses insuffisances, de ses faiblesses et est porté à rabaisser ses propres mérites : Avouer ses fautes avec humilité.
Littéraire. Caractère de ce qui est modeste, peu important, sans prestige : L'humilité d'une tâche.

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En lisant cette definition , est ce que c'est comme sa que tu vois Dieu? Dieu a t'il conscience de ses insuffisances , de ses faiblesses pour toi? est ce que Dieu a des insuffisances et faiblesses pour toi?


Finalement quad tu dis "orgueil irrespectueux" je te contredit car l'orgueil chez Dieu ne peut etre irrespectueux , seulement chez les hommes c'est le cas car l'homme est faible et pecheur. Pour ne pas mal me comprendre une autre fois , fait la distinction entre ce que je dis concernant Dieu et ce que je dis concernant les hommes.

Salam.

Pour moi (et pour tous les chrétiens), et pour répondre à la question du topic", Dieu est AMOUR.
Dieu nous a tellement aimé qu'Il a sacrifié son Fils.

un instinct pas une valeur , c'est different

ok , considerons , de toutes facon ce n'est pas sa le sujet



va dire aux scientifiques que les abeilles sont humbles

Tu devrait savoir que les scientifiques disent que les animaux sont intelligents , meme si  je n'y crois pas.



tu melanges tout c'est affligeant, cette definition est valable pour l'homme , je te l'ai sorti pour contredire ta theorie selon les abeilles sont humbles , il faut qu'elles prennent conscience de leur condition et avoir une une reflexion ce qui n'est pas le cas. laisse tomber on ne parle pas le meme language , je te laisse avec ton orgueil et j'en ai fini avec toi , t'es le meilleur

Tu as simplement un probleme de concentration , nul part je me suis contredit , chez certains animaux c'est innee et chez l'homme c'est acquis , ce qui change la definition . Mais tu as raison on devrait arreter ici , tu as du mal a suivre la discussion.

Salam

Vous êtes entrés dans des discussions de psychologie animale et humaine. Je ne vois pas la relation avec notre sujet.
 
La question était claire :"Dieu est-Il orgueil ou modestie ?".
La réponse chrétienne est également très claire : Dieu est AMOUR.
Jean (4,16) : "Dieu est amour : celui qui demeure dans l’amour demeure en Dieu, et Dieu en lui".

Par conséquent, Il n'est ni orgueil ni modestie, car ce sont des qualifications humaines.

Il faut bien reconnaître quand parcourant la Bible on passe d'un Dieu vengeur et violent de l'Ancien Testament pour arriver à un Dieu qui était lointain se faire le plus proche de nous en nous montrant son visage ... Le Christ de la croix ! Voilà ce que les auteurs révèlent de l'image de Dieu.



 Au fur et à mesure que l'on progresse dans cette découverte il est certain que l'on arrive à la conclusion que ce qui était "Oeil pour oeil" et "dent pour dent" devient en Jésus le Christ Amour du don totalde lui-même pour le salut des hommes. Moi en tout cas depuis de longues années c'est ce que j'ai découvert au cours de mes recherches bibliques sur les textes de la Bible ..

 

eli29s a écrit:

Il faut bien reconnaître quand parcourant la Bible on passe d'un Dieu vengeur et violent de l'Ancien Testament pour arriver à un Dieu qui était lointain se faire le plus proche de nous en nous montrant son visage ... Le Christ de la croix ! Voilà ce que les auteurs révèlent de l'image de Dieu.



 Au fur et à mesure que l'on progresse dans cette découverte il est certain que l'on arrive à la conclusion que ce qui était "Oeil pour oeil" et "dent pour dent" devient en Jésus le Christ Amour du don totalde lui-même pour le salut des hommes. Moi en tout cas depuis de longues années c'est ce que j'ai découvert au cours de mes recherches bibliques sur les textes de la Bible ..

 

Je suis bien d'accord avec toi eli29s ... Dans l' Ancien Testament , Dieu permettait certaines choses en raison de la dureté de coeur des hommes mais il prépare son Peuple ... En Jésus, c'est Dieu qui s'incarne , Il vient nous enseigner l' Amour véritable, Il vient accomplir la Loi et les Prophètes, Il vient partager notre condition humaine.

" Tu aimeras de tout ton coeur , de toute ton âme le Seigneur ton Dieu

Et tu aimeras ton prochain comme toi-même "

Maranatha , Dieu est amour c'est un fait mais il est amour qu'avec ceux qui meritent son amour , ceux qui croient en lui qui oeuvrent pour le bien. La modestie limite Dieu j'ai deja explique pourquoi , et j'ai montrer que Dieu est orgueilleux mais d'un orgueil parfait car Dieu est le seule qui peut faire ce qu'il veut sans se soucier de consequences. La liberte de Dieu est une liberte parfaite et non une illusion de liberte qu'on a .


Ydo que l'on chosisse de ne pas croire en Dieu ou que l'on choisisse d'hesiter hesiter (et oui chaque position qu'on prend est un choix , meme si la croyance vien apres avoir ete conaincu ) , si le delait passe et qu'on n'heste toujours la possibilite de choisir disparait et donc on se retrouve dans le cas ou la consequence est pareille a celle de celui qui choisit de croire en "rien".
Tu as le choix de prendre un sac d'argent que tu trouve dans la rue , tu as cinq minutes avant que les policiers ne se presentent sur les lieux , lieux d'un crime de vol. Si tu hesite pendant les cinq minutes tu te retrouve avec la finalite du choix de n'avoir pas choisit de prendre l'argent meme si tu hesite. Ce n'est pas ma religion qui parle c'est la logique . Concernant ceux qui serront chatier ou le delait permis pour croire (seulement pendant la vie selon l'Islam) peut changer entre ta religion et la mienne , mais je sais que le christianisme ne dit pas qu'on peut se convertir apres la mort , sur cette question l'Islam et le christianisme sont pareille , maintenant ce que dit les catholiques (sur le fait qu'apres la mort on peut se convertir) est leur foi mais ce n'est pas ce que dit le christianisme. Donc selon l'Islam et le christianisme ( non le catholicisme) on ne peut se convertir que pendant la vie , celui qui ne croit pas en Dieu pendant sa vie est donc perdant. Et je ne dis pas que le catholicisme n'est pas christianisme , je dis simplement qu'il ajoute des choses qui ne sont pas dans le christianisme.


mon sauveur Jesus , je ne sort pas ma doctrine pour te prouver que modestie n'est pas un valeur qui puisse etre attribue a Dieu , je te le montre a partir de les definitions, en tenant compte que Dieu est parfait.

Curiousmuslim a écrit:

rosedumatin a écrit:

eli29s a écrit:

Il faut bien reconnaître quand parcourant la Bible on passe d'un Dieu vengeur et violent de l'Ancien Testament pour arriver à un Dieu qui était lointain se faire le plus proche de nous en nous montrant son visage ... Le Christ de la croix ! Voilà ce que les auteurs révèlent de l'image de Dieu.



 Au fur et à mesure que l'on progresse dans cette découverte il est certain que l'on arrive à la conclusion que ce qui était "Oeil pour oeil" et "dent pour dent" devient en Jésus le Christ Amour du don totalde lui-même pour le salut des hommes. Moi en tout cas depuis de longues années c'est ce que j'ai découvert au cours de mes recherches bibliques sur les textes de la Bible ..

 

Je suis bien d'accord avec toi eli29s ... Dans l' Ancien Testament , Dieu permettait certaines choses en raison de la dureté de coeur des hommes mais il prépare son Peuple ... En Jésus, c'est Dieu qui s'incarne , Il vient nous enseigner l' Amour véritable, Il vient accomplir la Loi et les Prophètes, Il vient partager notre condition humaine.

" Tu aimeras de tout ton coeur , de toute ton âme le Seigneur ton Dieu

Et tu aimeras ton prochain comme toi-même "


La durete du coeur de l'homme augmente ma cher rosedumatin , avant il n'y avait pas de bombe atomique , d'armes sophestiques etc... , comment explique tu la logique que Dieu a tolerer des lois a cause de la durete du coeur des hommes et n'en tolere pas lorsque la durete de l'homme augmente? Et remarqe que depuis que Jesus a partager votre condition humaine , la durete des coeur ne fait que croitre.

Cher Curiousmuslim,

Même l' Eglise reconnait l' Evolution de l' Humanité ... de l' Homme ... du monde ...

Dieu a créé sa créature qui au fil des siècles, s'est perfectionnée et est devenue ce corps humain, cette machine si bien construite ..... et donc il en est de même pour le coeur de l' homme, pour sa psychologie, l'évolution de ses sentiments. Entre les mains du Créateur , nous sommes des vases bien grossiers mais Lui peut nous transformer en vase de cristal à condition que nous lâchions prise et nous laissions façonner par Lui en toute Confiance.

Et surtout Dieu a créé l' Homme LIBRE ..... Il respecte infiniment sa liberté, Il ne s'imposera jamais.

Dieu savait aussi de toute éternité à quel moment précis il s'incarnerait en la personne de Jésus....et pourquoi à l'époque des Romains et en Judée... c'est Son Secret ...Dieu a choisi Marie de toute éternité pour être la Mère de Jésus , Elle est la toute pure car elle a bénéficié par avance des mérites de son Fils.

Un prêtre au cours d'une conférence sur Marie à laquelle j'assistais a osé dire avec vérité et raison : la Sainte Vierge n'a pas de mérites ! Marie est une créature si proche de nous, Marie est notre Mère et nous pouvons nous approcher d' Elle sereinement car Marie n'est pas une "déesse".

Dieu ne vit pas de Foi comme nous, Dieu ne sait pas avoir Foi en Lui-même, c'est un des " privilèges " de l' homme "la Foi " , c'est un don de Dieu .... Dieu Lui croit en l' Homme !!!

Rosedumatin je mettrais un tout petit bémol :

Dieu ne permet pas !

C'est l'homme enrelisant son histoire qui comprend le sens et l'image de Dieu !! Ce qui se révèlera dans le Nouveau Testament !

Dieu ne peut permettre la souffrance, puisqu'il ira jusqu'à s'anéantir sur la crois pour nous, par Amour !
Il traverse cette souffrance et accompagne celui qui souffre mais en aucun cas il la permet parce qu'il l'a combatu !

eli29s a écrit:

Rosedumatin je mettrais un tout petit bémol :

Dieu ne permet pas !

C'est l'homme enrelisant son histoire qui comprend le sens et l'image de Dieu !! Ce qui se révèlera dans le Nouveau Testament !

Dieu ne peut permettre la souffrance, puisqu'il ira jusqu'à s'anéantir sur la crois pour nous, par Amour !
Il traverse cette souffrance et accompagne celui qui souffre mais en aucun cas il la permet parce qu'il l'a combatu !

Je suis d'accord avec toi eli29s, Dieu ne permet pas la souffrance, Il souffre avec nous !

Je voulais en fait dire que le coeur des hommes n'était pas encore prêt à recevoir le message de la Bonne Nouvelle , de l' Amour.

Il y a un vrai fossé entre l'Eternel des armées de l'AT, l'Eternel Sauveur du NT et l'Allah du Coran..

Dieu est Orgueil car les impies seront détruits et sa Sainteté telle qu'il ne peut tolérer le péché, c'est écrit et annoncé. Dieu est aussi humble, modestie n'est pas le mot. Littéralement, humble = proche du sol, comme Jésus-Christ a montré les bonnes qualités de Dieu se faisant serviteur dans ses comportements mondains et Seigneur en autorité pour les choses sérieuses, avec toujours en vue le bien commun de l'humanité.

Cessons de lever les yeux au ciel, plutôt voyons et croyions Dieu nous visitant sur la terre comme un petit enfant totalement dépendant de nous, son but et notre but dans la vie est bien la croissance spirituelle dans la charité, amen.