Les Evangiles se contredisent-ils ?

Rappel du premier message :

Une approche du père RAFIC NAHRA sur le sujet :

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une conférence intéressante , surtout la dernière partie qui concerne la Nativité de jésus , Le père essaye d'être objectif le plus que possible , je salue comme même cette essai.

Poisson vivant a écrit:

phœnix a écrit:

Pour ce qui est de mes convictions - bien connues par "Poisson vivant", à la question : "Ou est Mohamed dans le groupe ?", je réponds: il l'est peut-être comme un autre Disciple s'y trouve peut-être : Nathanaël ...

"il faut arrêter de mettre Mohamed en premier alors qu'il est le dernier": le "dernier" ne veut pas dire "le plus petit": Mohammed est à l'égal des Disciples de Jésus .

Bon, tout ça, c'est ce que je pense

Mohammed disciple de Jésus, reconnaissant le "Divin" en Jésus, le Fils du Pére, c'est vrai que ça sonne bien. et si c'était vrai........?

.

Ce qui va dans le sens de "l'histoire" :

"Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Ce que dit très bien LE CORAN !!!

- - - " Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est
mauvais ce qu'ils font ! "

Sorte de "compensation", compassion, ultime expression de l'Amour de Dieu pour ce peuple, avant Le Jugement Dernier !
Mohammed, Le Disciple de Jésus, envoyé au monde Arabe .

...

phœnix a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Mohammed disciple de Jésus, reconnaissant le "Divin" en Jésus, le Fils du Pére, c'est vrai que ça sonne bien. et si c'était vrai........?

.

Ce qui va dans le sens de "l'histoire" :

"Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Ce que dit très bien LE CORAN !!!

- - - " Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est
mauvais ce qu'ils font ! "

Sorte de "compensation", compassion, ultime expression de l'Amour de Dieu pour ce peuple, avant Le Jugement Dernier !
Mohammed, Le Disciple de Jésus, envoyé au monde Arabe .

...

Encore aucune réponse , Est ce que tu fais partie des personnes qui agissent avec droiture , ou bien tu es de ceux qui sont injustes comme il est dit dans le coran .

azdan a écrit:

azdan a écrit:

LUC
39 Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des Oliviers. Ses disciples le suivirent.
40 Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit : Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation.
41 Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria,
42 disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe ! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.
43 Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier.
44 Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre.
45 Après avoir prié, il se leva, et vint vers les disciples, qu'il trouva endormis de tristesse,
46 et il leur dit : Pourquoi dormez-vous ? Levez-vous et priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation.

MARC
37 Et il vint vers les disciples, qu'il trouva endormis, et il dit à Pierre : Simon, tu dors ! Tu n'as pu veiller une heure !
38 Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation ; l'esprit est bien disposé, mais la chair est faible.
39 Il s'éloigna de nouveau, et fit la même prière.
40 Il revint, et les trouva encore endormis ; car leurs yeux étaient appesantis. Ils ne surent que lui répondre.
41 Il revint pour la troisième fois, et leur dit : Dormez maintenant, et reposez-vous ! C'est assez ! L'heure est venue ; voici, le Fils de l'homme est livré aux mains des pécheurs.

MATHIEU
39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
40 Et il vint vers les disciples, qu'il trouva endormis, et il dit à Pierre : Vous n'avez donc pu veiller une heure avec moi !
41 Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas dans la tentation ; l'esprit est bien disposé, mais la chair est faible.
42 Il s'éloigna une seconde fois, et pria ainsi : Mon Père, s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite !
43 Il revint, et les trouva encore endormis ; car leurs yeux étaient appesantis.
44 Il les quitta, et, s'éloignant, il pria pour la troisième fois, répétant les mêmes paroles.


QUESTIONS :

- Qui est le témoin dans cette scène ?!

- Tout les apôtres endormis , avait il en dehors de jésus , un autre témoin qui n'était pas Apôtre ?

- Les Apôtres endormis , Jésus pria jusqu'à trois fois , qui dans cette scène était témoin de ce que fessait Jésus ?!

AVIS :

Les trois synoptiques parlent de cette scène avec détails , pourtant nous remarquerons que tout les disciples sont endormis , il n'y a que Jésus qui est éveillé .
Par contre dans L'évangile de Jean , aucun détail sur cette scène n'est cité , à part que jésus est parti avec les apôtres au jardin de l'autre côté du torrent du Cédron .

Ce qui est troublant qui était témoin de cette scène au jardin avant l'arrestation de Jésus ?!

AUCUNE RÉPONSE ???

Il en est de même pour ce Témoignage exposant la scène que vous évoquez ...!
Il vous appartient, comme à chacun de se poser la question "Qui" est en mesure de relater ce qui se passe sur le plan spirituel et qui est vécu par la seule Personne en présence à ce moment-là (comme il en fut de Mohammed à Jérusalem !) :

" Et IL partit avec les trois disciples. Puis Jésus s'arrêta de nouveau et leur dit:

- Restez ici ... et veillez!

Il continua seul jusqu'à ce qu'il ne sentît plus la présence des hommes. Alors il se laissa tomber sur une pierre et se reposa. Et Jésus pria Dieu.

A présent, il savait tout! Tout ce qui l'attendait! Le bandeau était tombé.

Il soutint un combat d'ordre physique, se débarrassa en cette heure de ce qui l'unissait si intimement à son corps. La résistance fut si grande qu'il éprouva douloureusement en lui les Lois de son Père. Il devait ressentir en sa personne combien toute atteinte à la vie fait souffrir l'âme et la paralyse pour longtemps.

D'avance, Jésus vécut son assassinat et le subit jusqu'à ce qu'il eût surmonté cette épreuve. Pour Jésus, violer les Lois divines était plus dur à supporter que pour un être humain. Sans cette heure passée à Gethsémani, les hommes auraient vu souffrir Jésus avec une telle intensité qu'ils n'auraient pu voir la fin de son agonie. Sans cette préparation, Jésus aurait pu difficilement se libérer des douleurs physiques, car il était divin.

Et Dieu épargna à son Fils d'avoir à exposer sa souffrance devant les hommes. Il lui envoya des aides qui l'assistèrent et le consolèrent. Un ange descendit et donna de nouvelles forces à celui qui luttait.

Lorsque tout fut passé, Jésus se releva et revint vers ses disciples. Il était transfiguré. Or, il les trouva endormis. Alors il les réveilla et leur dit:

- Ne pouviez-vous veiller une heure comme je vous l'avais demandé? Venez, le moment est arrivé!

Ils quittèrent le jardin de Gethsémani et, à l'entrée, trouvèrent les autres disciples, également endormis.

Alors Jésus ne dit mot et partit devant, tandis que Jean réveillait les autres pour qu'ils les suivent."


...