Islam et les pastèques

Ok, ça, c'est très bizarre:
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PS: Ne pas confondre l'Islam et ce qu'a dit ce savant sunnite!
PS2: À ne surtout pas prendre au sérieux.

noenosredan a écrit:

Ok, ça, c'est très bizarre:
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PS: Ne pas confondre l'Islam et ce qu'a dit ce savant sunnite!
PS2: À ne surtout pas prendre au sérieux.

Bizarre ! peut être...
il y a plein de hadith qu'on peut qualifier de bizarre... si tu clique sur suivant, tu tombes sur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il s'agit d'un hadith que j'ai déjà cité dan sur autre topic : Une musulmane peut allaiter un Musulman adulte (qui a une barbe)

eric121 a écrit:

noenosredan a écrit:

Ok, ça, c'est très bizarre:
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PS: Ne pas confondre l'Islam et ce qu'a dit ce savant sunnite!
PS2: À ne surtout pas prendre au sérieux.

Bizarre ! peut être...
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Il s'agit d'un hadith que j'ai déjà cité dan sur autre topic : Une musulmane peut allaiter un Musulman adulte (qui a une barbe)

le souci n'est pas qu'un "barbu" puisse être allaité. S'il y avait eu des conditions d'âge, les abus auraient été plus grands en matière de mariage. Là au moins c'est clair : si un lien de parenté directe est établi à tout âge (symbolisé par l'allaitement), alors pas de mariage mère/fils père/fille.
enfin moi je le vois comme ça. Peut être je me trompe.

Dans le coran, on trouve : Sourate 70:

Citation :

19. Oui, l'homme a été créé instable [très inquiet];
20. quand le malheur le touche, il est abattu;
21. et quand le bonheur le touche, il est refuseur.
22. Sauf ceux qui pratiquent la Salat
23. qui sont assidu à leurs Salats,
24. et sur les bien desquels il y a un droit bien déterminé [la Zakat]
25. pour le mendiant et le déshérité;
26. et qui déclarent véridique le Jour de la Rétribution,
27. et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur
28. car vraiment, il n'y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur;
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;

Je crains qu'il y ait dans ce blog des gens qui se croient musulmans, mais qui découvrent leurs
propres textes.
Mettez les pastèques plutôt sur les étalages.

Michel Paléologue a écrit:

Mettez les pastèques plutôt sur les étalages.

J'ajoute un autre conseil, Michel : remplacez votre grosse pastèque par un cerveau LOL

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Le monde s'en portera mieux.

eric121 a écrit:

il y a plein de hadith qu'on peut qualifier de bizarre... si tu clique sur suivant, tu tombes sur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il s'agit d'un hadith que j'ai déjà cité dan sur autre topic : Une musulmane peut allaiter un Musulman adulte (qui a une barbe)

Oui effectivement je l'ai vu aussi celui-là! Mais, comme l'a dit Enutrof, je le comprend également comme la symbolisation d'un lien filial en l'allaitement. Cela peut sembler dérisoire, mais ce n'est pas non plus si bizarre que c'est, et la "barbe" n'est pas une citation directe, ni "Musulman adulte" (seulement: homme qui a atteint la puberté, donc ça peut très bien être un adolescent, qui peut être encore considéré comme non adulte en bien des sociétés et probablement en ce temps là également).

Mais je vous en prie, ne transformons pas ce fil de discussion en attaques envers l'Islam: cette affirmation au sujet des pastèques n'a rien à voir avec l'Islam.

Mais c'est tout de même très drôle XD

Le vraie question est : comment peut-on avoir des hadiths authentiques qui ne sont pas vrais ?
Ce hadith des pastèques est-il

- invalide parce qu'il est débile, même s'il est authentique
- invalide parce qu'il n'a jamais existé parce que c'est une invention de mécréants agressifs
- invalide, car contraire à la Sourate 70,19-31

Parce que nous, on est un peu usés de voir les musulmans s'user les uns les autresavec des hadiths parfois évidents et bons, et des hadiths usants comme
le dernier qu'il y a avait sur les restriction à l'usage des chiens.

noenosredan a écrit:

eric121 a écrit:

il y a plein de hadith qu'on peut qualifier de bizarre... si tu clique sur suivant, tu tombes sur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il s'agit d'un hadith que j'ai déjà cité dan sur autre topic : Une musulmane peut allaiter un Musulman adulte (qui a une barbe)

Oui effectivement je l'ai vu aussi celui-là! Mais, comme l'a dit Enutrof, je le comprend également comme la symbolisation d'un lien filial en l'allaitement. Cela peut sembler dérisoire, mais ce n'est pas non plus si bizarre que c'est, et la "barbe" n'est pas une citation directe, ni "Musulman adulte" (seulement: homme qui a atteint la puberté, donc ça peut très bien être un adolescent, qui peut être encore considéré comme non adulte en bien des sociétés et probablement en ce temps là également).
Mais je vous en prie, ne transformons pas ce fil de discussion en attaques envers l'Islam: cette affirmation au sujet des pastèques n'a rien à voir avec l'Islam.
Mais c'est tout de même très drôle XD

Oui, chacun est libre de l'interpréter comme il veut, moi je ne l'interprète pas , je le comprends comme c'est écrit noir sur blanc.
Si, la barbe est une citation directe. Le hadith que tu connais ne mentionne peut être pas la barbe, mais dans d'autres , si. Il existe plusieurs versions de hadith authentiques pour le même évènement (rapporté par des chaines de transmission différentes)

Michel Paléologue a écrit:

Le vraie question est : comment peut-on avoir des hadiths authentiques qui ne sont pas vrais ?
Ce hadith des pastèques est-il

- invalide parce qu'il est débile, même s'il est authentique
- invalide parce qu'il n'a jamais existé parce que c'est une invention de mécréants agressifs
- invalide, car contraire à la Sourate 70,19-31

Parce que nous, on est un peu usés de voir les musulmans s'user les uns les autresavec des hadiths parfois évidents et bons, et des hadiths usants comme
le dernier qu'il y a avait sur les restriction à l'usage des chiens.

Si c'est un hadith de Boukhari ou de Muslim, ça signifie qu'il est authentique, car SAHIH signifie authentique.
Boukhari a épluché 300 000 hadiths sur 16 ans et n'en a retenu qu'environ 7000 ou 8 000.

noenosredan a écrit:

Ok, ça, c'est très bizarre:
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PS: Ne pas confondre l'Islam et ce qu'a dit ce savant sunnite!
PS2: À ne surtout pas prendre au sérieux.

en effet, tres byzard....et la source?

eric121 a écrit:

Michel Paléologue a écrit:

Le vraie question est : comment peut-on avoir des hadiths authentiques qui ne sont pas vrais ?
Ce hadith des pastèques est-il

- invalide parce qu'il est débile, même s'il est authentique
- invalide parce qu'il n'a jamais existé parce que c'est une invention de mécréants agressifs
- invalide, car contraire à la Sourate 70,19-31

Parce que nous, on est un peu usés de voir les musulmans s'user les uns les autresavec des hadiths parfois évidents et bons, et des hadiths usants comme
le dernier qu'il y a avait sur les restriction à l'usage des chiens.

Si c'est un hadith de Boukhari ou de Muslim, ça signifie qu'il est authentique, car SAHIH signifie authentique.
Boukhari a épluché 300 000 hadiths sur 16 ans et n'en a retenu qu'environ 7000 ou 8 000.

En suivant ton raisonnement, on dirait que quand sur l'étiquette il est marqué "boeuf authentique" c'est que c'est
du boeuf authentique. Et bien apprends quelque chose : parfois dedans il y a du cheval !
Sahih signifie que il y a quelqu'un qui dit : "c'est authentique". Ca ne veut pas dire que c'EST réellement authentique.

Michel Paléologue a écrit:

eric121 a écrit:

Si c'est un hadith de Boukhari ou de Muslim, ça signifie qu'il est authentique, car SAHIH signifie authentique.
Boukhari a épluché 300 000 hadiths sur 16 ans et n'en a retenu qu'environ 7000 ou 8 000.

En suivant ton raisonnement, on dirait que quand sur l'étiquette il est marqué "boeuf authentique" c'est que c'est
du boeuf authentique. Et bien apprends quelque chose : parfois dedans il y a du cheval !
Sahih signifie que il y a quelqu'un qui dit : "c'est authentique". Ca ne veut pas dire que c'EST réellement authentique.

Dans ce lien, il est écrit : Deux d'entre eux sont considérés comme intégralement authentiques (les sahihayn) et les hadiths répertoriés et acceptés par ces deux imams reçoivent parfois la qualification « d'opinion jointe » (Muttafaqun 'Alaih).
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ou lis l'introduction du recueil, il faut le télécharger dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour nous, les hadiths sont comme les oignons. Beaucoup nous font pleurer.
Bukhari n'a pas beaucoup ri, il a plutôt beaucoup pleuré sur les 300.000 hadiths.

personne ne m'a donné la source du lien.....


assurément, le grand savant IBN AL QAYIM n'a jamais dit ceci