la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ?

Définition de la polygamie
La polygamie est un type de mariage dans lequel une personne est unie à plus d'une
autre. La polygamie est de deux types: l'une dans laquelle un homme épouse plus
d'une femme, et l'autre, la polyandrie, dans laquelle une femme épouse plus d'un
homme. En islam, la polygamie est permise mais limitée. Quant à la polyandrie, elle
est totalement interdite. Mais pour revenir à la question initiale, à savoir pourquoi un
musulman a droit à plus d'une épouse, en voici la réponse.
2. Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez
qu'une seule"
Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez
qu'une seule". Il n'existe aucun autre livre religieux qui, s'adressant à l'homme, lui dit
de n'épouser qu'une seule femme. Dans aucun autre livre religieux, que ce soit le
Véda, le Ramayan, le Mahabharat, le Gita, le Talmud ou la Bible, nous ne trouvons de
restriction quant au nombre d'épouses. Selon ces écritures, un homme peut épouser
autant de femmes qu'il le souhaite. Ce n'est que bien plus tard que les prêtres hindous
et l'église chrétienne ont restreint le nombre de femmes à une.

On ne doit pas dépasser 15 lignes pour les messages introductifs ... J'ai donc mis la suite en SPOILER :

Spoiler:

Sujet: avis Sam 26 Jan 2013, 10:19

abdiwassih a écrit:: Définition de la polygamie
La polygamie est un type de mariage dans lequel une personne est unie à plus d'une
autre. La polygamie est de deux types: l'une dans laquelle un homme épouse plus
d'une femme, et l'autre, la polyandrie, dans laquelle une femme épouse plus d'un
homme. En islam, la polygamie est permise mais limitée. Quant à la polyandrie, elle
est totalement interdite. Mais pour revenir à la question initiale, à savoir pourquoi un
musulman a droit à plus d'une épouse, en voici la réponse.
2. Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez
qu'une seule"
Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez
qu'une seule". Il n'existe aucun autre livre religieux qui, s'adressant à l'homme, lui dit
de n'épouser qu'une seule femme. Dans aucun autre livre religieux, que ce soit le
Véda, le Ramayan, le Mahabharat, le Gita, le Talmud ou la Bible, nous ne trouvons de
restriction quant au nombre d'épouses. Selon ces écritures, un homme peut épouser
autant de femmes qu'il le souhaite. Ce n'est que bien plus tard que les prêtres hindous
et l'église chrétienne ont restreint le nombre de femmes à une.
Selon les manuscrits anciens, plusieurs personnalités hindoues ont eu plusieurs
épouses. Le Roi Dashrat, père de Rama, a eu plus d'une épouse. Krishna en a
également eu plusieurs.
Il était permis aux premiers chrétiens d'avoir autant d'épouses qu'ils le souhaitaient,
puisque la Bible ne fait mention d'aucune restriction à cet égard. Mais il y a de cela
quelques siècles, l'Église a restreint le nombre d'épouses à une. La polygamie est
permise dans le judaïsme. Selon la loi talmudique, Abraham a eu trois femmes et
Salomon, des centaines. La pratique de la polygamie s'est perpétuée jusqu'au moment
où Rabbi Gershom ben Yehudah (960 à 1030 de notre ère) a émis un décret contre
elle. Les communautés juives sépharades qui vivent dans les pays musulmans ont
perpétué cette pratique jusqu'à aussi tard que 1950, année où une loi du rabbin en chef
d'Israël le leur interdit.
4
(*Note intéressante: Selon le recensement de 1975, en Inde, les hindous sont plus
polygames que les musulmans. Le rapport du "Comité sur le statut de la femme en
islam", publié en 1975, mentionne, aux pages 66 et 67, que le pourcentage de mariages
polygames entre 1951 et 1961 était de 5.06% chezles hindous et de 4. 31% chez les
musulmans. Selon la loi indienne, seuls les hommes musulmans ont le droit d'avoir
plus d'une femme. Il est illégal pour tout non-musulman, en Inde, d'avoir plus d'une
femme. Malgré cela, les hindous sont plus nombreux à faire partie d'un mariage
polygame que les musulmans. Par le passé, il n'existait pas de restriction, pour les
hindous, quant au nombre de femmes qu'ils pouvaient épouser. Ce n'est qu'en 1954,
lorsque la Loi sur le mariage hindou fut adoptée, qu'il devint illégal, pour un hindou,
d'avoir plus d'une épouse. Ce qui fait qu'aujourd'hui, c'est la loi indienne qui interdit à
l'homme d'avoir plus d'une femme (et non les écritures hindoues).
Voyons maintenant pourquoi l'islam permet à l'homme d'avoir plus d'une femme.
3. Le Coran permet une polygamie limitée
Comme je l'ai mentionné plus tôt, le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre,
qui dit:
"n'en épousez qu'une seule". Cette phrase se trouve dans un verset de la sourah an-
Nisa du Coran:"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre parmi les femmes qui
vous plaisent, mais si vous craignez de n'être pas justes envers celles-ci, alors une
seule. "[Le Coran, 4]
Avant que le Coran ne soit révélé, le nombre d'épouses n'était pas limité et plusieurs
hommes en avaient des dizaines et certains, des centaines. L'islam a limité ce nombre
à quatre. L'islam permet à un homme d'épouser deux, trois ou quatre femmes, mais à
condition d'être juste envers chacune d'elles.
Toujours dans la sourah an-Nisa, au verset 129, on peut lire:
"Vous ne pourrez jamais être équitables entre vos femmes. . . "[Le Coran, 4]
La polygamie n'est donc pas une règle, mais une exception. Beaucoup de gens croient,
à tort, qu'il est obligatoire pour un musulman d'épouser plus d'une femme.
En gros, il y a en islam cinq catégories de choses à faire et à ne pas faire:
(i) ‘Fard’ i. e. obligatoire
(ii) ‘Moustahab’ i.e. recommandé ou encouragé
(iii) ‘Moubah’ i. e. permis ou acceptable
(iv) ‘Makrouh’ i.e. non recommandé ou déconseillé
(v) ‘Haraam’ i. e. interdit
La polygamie fait partie de ce qui est permis. Nul ne peut affirmer qu'un musulman
qui a deux, trois ou quatre femmes est un meilleur musulman que celui qui n'en a
qu'une.
4. L'espérance de vie des femmes est supérieure à celle des hommes
Il y a à peu près autant de naissances de garçons que de filles. Mais le système
immunitaire de la fille est plus fort que celui du garçon, ce qui fait que la fille arrive à
mieux combattre les microbes et les maladies que le garçon. C'est pour cette raison
qu'au cours de la petite enfance, il y a plus de décès chez les garçons que chez les
filles.
5
Durant les guerres, plus d'hommes que de femmes sont tués. Aussi, il y a plus
d'hommes que de femmes qui meurent de maladies ou dans des accidents. L'espérance
de vie des femmes est supérieure à celle des hommes et il y a toujours, dans le monde,
plus de veuves que de veufs.
5. Il y a plus d'hommes que de femmes en Inde à cause des avortements et des
infanticides
L'Inde est l'un des rares pays, avec quelques-uns de ses pays voisins, où le nombre de
femmes est inférieur à celui des hommes. Cela est dû essentiellement au taux très
élevé d'infanticides (contre les filles) en Inde, et au fait que plus d'un million de foetus
femelles sont avortés chaque année dans ce pays, après que leur sexe ait été identifié.
Si ces pratiques inhumaines cessaient, il y aurait en Inde, comme dans les autres pays,
plus de femmes que d'hommes.
6. Il y a plus de femmes que d'hommes dans le monde
Aux États-Unis, il y a 7,8 millions de femmes de plus que d'hommes. À New-York
seulement, il y a un million de femmes de plus que d'hommes, et parmi ces derniers,
un tiers sont gays, i.e. sodomites. Dans tous les États-Unis, il y a plus de vingt-cinq
millions de gays. Ces hommes, évidemment, ne souhaitent pas épouser des femmes.
En Grande-Bretagne, il y a quatre millions de femmes de plus que d'hommes. En
Allemagne, ce sont cinq millions de plus et en Russie, neuf millions.
Dieu seul sait combien d'autres millions de femmes en plus il y a dans le monde.
7. Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme n'est pas réaliste
Même si chaque homme épousait une femme, il y aurait toujours plus de trente
millions de femmes sans mari aux États-Unis (si l'on tient compte du fait que ce pays
compte plus de vingt-cinq millions de gays). Il y aurait plus de quatre millions de
femmes en Grande-Bretagne, cinq millions en Allemagne et neuf millions en Russie
qui seraient incapables de se trouver un mari.
Imaginez que ma soeur soit l'une de ces femmes célibataires vivant aux États-Unis, ou
supposez que votre propre soeur soit l'une d'elles. Les deux seules options qui s'offrent
à elle sont soit d'épouser un homme qui est déjà marié, soit de devenir une femme
"publique". Il n'y a pas d'autre option. Et toute femme chaste optera certainement pour
la première.
La plupart des femmes n'aimeraient pas partager leur mari avec d'autres femmes. Mais
en islam, lorsque cela devient vraiment nécessaire, les musulmanes en accord avec
leur foi pourraient supporter une perte personnelle pour éviter que d'autres soeurs
musulmanes deviennent des femmes délaissées dont n'importe qui pourrait abuser.
8. Il est préférable d'épouser un homme marié plutôt que de devenir une
femme"publique"
Dans la société occidentale, il est courant pour un homme d'avoir des maîtresses et/ou
plusieurs affaires extra-conjugales. Dans ces cas, la femme impliquée mène une vie
déshonorante et instable. Ironiquement, cette même société est incapable d'admettre
qu'un homme choisisse la polygamie, dans laquelle les femmes conservent une
position digne et honorable dans la société et mènent une vie stable.
Par conséquent, les deux seules options qui s'offrent à une femme incapable de trouver
un mari sont d'épouser un homme marié ou de devenir une femme " publique". L'islam
préfère donner aux femmes une position honorable en permettant la polygamie et en
interdisant la débauche.
Il y a plusieurs autres raisons pour lesquelles l'islam a permis la polygamie limitée,
mais c'est d'abord et avant tout pour protéger la chasteté de la femme.

Un bon conseil , ne généralise pas dans tes avis tous les hommes occidentaux ne snt pas des maris trompeurs.

La polygamie est de l'ADULTERE autorié .

Peux-tu me dire pourquoi Dieu a réé UN HOMME et UNE FEMME

Dieu n'a jamais donné à ADAM plusieurs femmes ou un Harem.

Donc Ploygamie contraire au plan de Dieu C Q F D.

adam e sa femme c'est le commencement mtn les femmes qui sont nombreuse que les hommes pour garde la bonheur de la famillle dieu nous de solution c'est la polygamie

Invité

Jésus interdit la polygamie :

Jesus etait contre la Polygamie:

Matthieu 19:9:

“Mais je vous dis que:

Celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.”

Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez
qu'une seule"
Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez
qu'une seule". Il n'existe aucun autre livre religieux qui, s'adressant à l'homme, lui dit
de n'épouser qu'une seule femme. Dans aucun autre livre religieux, que ce soit le
Véda, le Ramayan, le Mahabharat, le Gita, le Talmud ou la Bible, nous ne trouvons de
restriction quant au nombre d'épouses. Selon ces écritures, un homme peut épouser
autant de femmes qu'il le souhaite. Ce n'est que bien plus tard que les prêtres hindous
et l'église chrétienne ont restreint le nombre de femmes à une.
Selon les manuscrits anciens, plusieurs personnalités hindoues ont eu plusieurs
épouses. Le Roi Dashrat, père de Rama, a eu plus d'une épouse. Krishna en a
également eu plusieurs.
Il était permis aux premiers chrétiens d'avoir autant d'épouses qu'ils le souhaitaient,
puisque la Bible ne fait mention d'aucune restriction à cet égard. Mais il y a de cela
quelques siècles, l'Église a restreint le nombre d'épouses à une. La polygamie est
permise dans le judaïsme. Selon la loi talmudique, Abraham a eu trois femmes et
Salomon, des centaines. La pratique de la polygamie s'est perpétuée jusqu'au moment
où Rabbi Gershom ben Yehudah (960 à 1030 de notre ère) a émis un décret contre
elle. Les communautés juives sépharades qui vivent dans les pays musulmans ont
perpétué cette pratique jusqu'à aussi tard que 1950, année où une loi du rabbin en chef
d'Israël le leur interdit

Invité

N'épouser qu'une seule est bon pour la fidélité réciproque.
queen

abdiwassih a écrit:: Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez
qu'une seule"
Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez
qu'une seule".

Le Coran contient cette phrase si tu découpes le verset en cachant le reste.

Le musulman ne doit épouser qu'une seule femme que s'il n'est pas capable d'entretenir convenablement deux, trois ou quatre épouses. Et je ne parle pas des concubines pour lesquelles il n'y pas de restrictions.

Au lieu d'avoir des avis des hommes musulmans, et faudrait demander d'abord aux musulmanes leur avis sur la polygamie.

La polygamie est une preuve supplémentaire du caractère archaïque de l'islam, et de la rédaction du Coran par des hommes avec leur mentalité du 7ème siècle.

Sujet: lit bien Sam 26 Jan 2013, 11:49

lit bien mon premier messsage et apres juge moi

Invité

Je ne vois aucun problème avec la notion de polygamie à partir du moment où c'est consentant.
Je peux donner l'exemple de la Croatie. Il s'est avéré qu'après la guerre, les femmes aussi belles soient elles bataillaient pour se trouver un homme.
Nul doute que certaines n'auraient pas hésité à aller avec un polygame pour avoir son foyer, ses enfants.
s'il y a le caractère consentant et le caractère d'arrangement pour toutes, je ne vois pas le souci.

De plus
qu'est ce qui différencie l'archaïsme de la modernité ?
parfois l'un et l'autre sont identiques. C'est juste qu'on se croit supérieurs parce que plus avancé dans le temps. Et le manque de recule nous empêche d'en avoir conscience.
L’évolution n'est pas un gage de positivité. Elle peut être tout autant négative.

d'ailleurs :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je crois qu'avec le temps l'humanité régresse...

Sujet: avis Sam 26 Jan 2013, 13:15

abdiwassih a écrit:: adam e sa femme c'est le commencement mtn les femmes qui sont nombreuse que les hommes pour garde la bonheur de la famillle dieu nous de solution c'est la polygamie

Tes arguments ne tiennent pas la route.
Ta réponse set une réponse de ceux qui veulent être polygames et cherchent à ce justifier pour avoir raison à tout prix.

Trouve moi un texte Coranique et Biblique ou Dieu dit clairement à Mohamed que l'homme doit avoir plusieurs femmes.

Et quand je parle de texte je ne parle pas de texte qui peuvent être interprtés mais des textes clairs du styles :" L'homme doit avoir plusieurs femmes"
Pas de textes du styles l'homme pourait avoir plusieurs femmes.

Ce que je dis ne justifie pas pour autant qu'il faut avoir des maitresses.

Sujet: avis Sam 26 Jan 2013, 13:19

abdiwassih a écrit:: Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez
qu'une seule"Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez
qu'une seule". Il n'existe aucun autre livre religieux qui, s'adressant à l'homme, lui dit
de n'épouser qu'une seule femme. Dans aucun autre livre religieux, que ce soit le
Véda, le Ramayan, le Mahabharat, le Gita, le Talmud ou la Bible, nous ne trouvons de
restriction quant au nombre d'épouses. Selon ces écritures, un homme peut épouser
autant de femmes qu'il le souhaite. Ce n'est que bien plus tard que les prêtres hindous
et l'église chrétienne ont restreint le nombre de femmes à une.
Selon les manuscrits anciens, plusieurs personnalités hindoues ont eu plusieurs
épouses. Le Roi Dashrat, père de Rama, a eu plus d'une épouse. Krishna en a
également eu plusieurs.
Il était permis aux premiers chrétiens d'avoir autant d'épouses qu'ils le souhaitaient,
puisque la Bible ne fait mention d'aucune restriction à cet égard. Mais il y a de cela
quelques siècles, l'Église a restreint le nombre d'épouses à une. La polygamie est
permise dans le judaïsme. Selon la loi talmudique, Abraham a eu trois femmes et
Salomon, des centaines. La pratique de la polygamie s'est perpétuée jusqu'au moment
où Rabbi Gershom ben Yehudah (960 à 1030 de notre ère) a émis un décret contre
elle. Les communautés juives sépharades qui vivent dans les pays musulmans ont
perpétué cette pratique jusqu'à aussi tard que 1950, année où une loi du rabbin en chef
d'Israël le leur interdit

Ce qui est souligné en rouge doit donc être appliqué par TOUS les musulmans sans discution .
On en est trés loin? pour certains, surtout les plusriches et les plus puissants financiérement et politiquement.

Sujet: avis Sam 26 Jan 2013, 13:58

poupette a écrit:: N'épouser qu'une seule est bon pour la fidélité réciproque.

C'est bon aussi pour la santé des hommes.

Invité

ChrisLam a écrit:

poupette a écrit:: N'épouser qu'une seule est bon pour la fidélité réciproque.

C'est bon aussi pour la santé des hommes.

Je n'en doute point lol!

Invité

poupette a écrit:

ChrisLam a écrit:: C'est bon aussi pour la santé des hommes.

Je n'en doute point lol!

La réalité des choses est que l'infidélité va bon train.
La moralité c'est super, mais au bout d'un moment la réalité reprend le dessus. Et pour l'instant la polygamie coranique est la plus proche de la réalité puisqu'elle règlemente une chose qui de toutes les façons existe qu'on le veuille ou non.

De plus les mesures législatives vont toujours dans le sens des femmes en cas d’aggravation de la mesure : la femme peut exiger à son époux d'être monogame dans son contrat de mariage et si polygamie il y a, certains pays demandent l'approbation des épouses.
On ne peut pas dire que question infidélité, l'Islam poignarde les femmes dans le dos (contrairement dans les sociétés laïques où elles ont parfois de grosses surprises).

La polygamie ? Non merci. Le mariage n'aurait alors plus aucun sens: celui ci implique de se consacrer à l'autre, il est le lien juridique qui officialise l'amour que deux personnes se portent. Il est donc incompatible avec le fait d'avoir plusieurs conjoints. La législation actuelle dans la plupart des pays occidentaux est préférable: le mariage unit deux personnes, mais si un individu souhaite avoir plusieurs conjoints ou conjointes, il peut très bien le faire sans se marier. En outre, cela assure l'égalité homme femme. Autoriser la polygamie sans la polyandrie, c'est encore une fois faire prévaloir le sexe masculin. Dans nos sociétés moderne, cette solution n'est pas satisfaisante.

Invité

On ne parle jamais de la jalousie entre les femmes Shocked

Je sais que si mon mari décidait de prendre une plus jeune, je ruerais dans les brancards Mad

Invité

*Espérance* a écrit:: On ne parle jamais de la jalousie entre les femmes
Je sais que si mon mari décidait de prendre une plus jeune, je ruerais dans les brancards

En France, quand les rois avaient épouse et maitresses, cela ne s'est pas toujours bien passé entre les femmes...

Invité

Le truc, c'est que l'amour ne se met pas dans un texte de Loi.

Et puis, c'est oublier que si en France la polygamie n'est pas autorisée,
rien n'empêche un époux d'avoir une 'aventure', pas plus que l'épouse !

Invité

poupette a écrit:: Le truc, c'est que l'amour ne se met pas dans un texte de Loi.

C'est effectivement le constat dans n'importe quelle société :)

poupette a écrit:: Et puis, c'est oublier que si en France la polygamie n'est pas autorisée,
rien n'empêche un époux d'avoir une 'aventure', pas plus que l'épouse !

est ce que c'est mieux que la polygamie ?

Administrateur - Fondateur

Enutrof a écrit:

poupette a écrit:: Le truc, c'est que l'amour ne se met pas dans un texte de Loi.

C'est effectivement le constat dans n'importe quelle société :)

poupette a écrit:: Et puis, c'est oublier que si en France la polygamie n'est pas autorisée,
rien n'empêche un époux d'avoir une 'aventure', pas plus que l'épouse !

est ce que c'est mieux que la polygamie ?

Oui, car la femme aussi peut avoir une "aventure", ce qui n'est pas le cas dans la polygamie, façon coranique ... c'est donc "mieux", dans le sens de "plus équitable" ...

Invité

Sur ce sujet peu importe ce que disent la Bible, le coran, le lao tseu, la torah... Moi j'aime ma compagne, et pour cela je n'irai jamais voir ailleurs.

Invité

† Lucas † a écrit:: Sur ce sujet peu importe ce que disent la Bible, le coran, le lao tseu, la torah... Moi j'aime ma compagne, et pour cela je n'irai jamais voir ailleurs.

la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? 987275

Lucas

Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

Lucas, tu es très sympathique. Elle a beaucoup de chance ta compagne.

*Espérance* a écrit:

† Lucas † a écrit:: Sur ce sujet peu importe ce que disent la Bible, le coran, le lao tseu, la torah... Moi j'aime ma compagne, et pour cela je n'irai jamais voir ailleurs.

Lucas

Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

Bonjour,

Je vais t'y répondre.
Je l'ai vu pratiquer chez des personnes âgées au Liban ( pas beaucoup parce qu'au Liban c'est passé de mode ) Comme ce sont des sociétés traditionnelles où l'affectif se porte sur la famille et non le mariage, ça se passe bien. L'homme étant un reproducteur et un pouvoyeur de ressources.
Chez les jeunes, ça se fait plus au Liban. Je crois même que ce serait la moquerie générale, le "haram" ( honteux, interdit). ( Que vont dire les gens...)

La polygamie qui se pratique actuellement chez les maghrébins, d'après ce que j'en sais, c'est la fitna... C'est à dire qu'il y a beaucoup de jalousies entre les épouses, que le père est peu présent pour les enfants. C'est assez la loose.
Il y a beaucoup de haine, aussi, entre les enfants des épouses. Je connais une famille marocaine dont les trois fils et la filles ( tous dans la vingtaine) font des démarches pour porter le nom de famille de leur mère ( marocaine aussi) parce que leur père a pris une seconde épouse. Ils nomment leur demi-soeur: " La fille de la pute et du porc".

Si un seul musulman, sur ce forum, connait un cas actuel ou ça se passe bien, qu'il le raconte.

Invité

vivia a écrit:

*Espérance* a écrit:: Lucas

Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

Bonjour,

Je vais t'y répondre.
Je l'ai vu pratiquer chez des personnes âgées au Liban ( pas beaucoup parce qu'au Liban c'est passé de mode ) Comme ce sont des sociétés traditionnelles où l'affectif se porte sur la famille et non le mariage, ça se passe bien. L'homme étant un reproducteur et un pouvoyeur de ressources.
Chez les jeunes, ça se fait plus au Liban. Je crois même que ce serait la moquerie générale, le "haram" ( honteux, interdit). ( Que vont dire les gens...)

La polygamie qui se pratique actuellement chez les maghrébins, d'après ce que j'en sais, c'est la fitna... C'est à dire qu'il y a beaucoup de jalousies entre les épouses, que le père est peu présent pour les enfants. C'est assez la loose.
Il y a beaucoup de haine, aussi, entre les enfants des épouses. Je connais une famille marocaine dont les trois fils et la filles ( tous dans la vingtaine) font des démarches pour porter le nom de famille de leur mère ( marocaine aussi) parce que leur père a pris une seconde épouse. Ils nomment leur demi-soeur: " La fille de la pute et du porc".

Si un seul musulman, sur ce forum, connait un cas actuel ou ça se passe bien, qu'il le raconte.

la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? 175602

ma chère vivia. Je trouve cela normal que ça ne se passe pas bien quand même ! c'est humain.

Invité

mario-franc_lazur a écrit:

Enutrof a écrit:: est ce que c'est mieux que la polygamie ?

Oui, car la femme aussi peut avoir une "aventure", ce qui n'est pas le cas dans la polygamie, façon coranique ... c'est donc "mieux", dans le sens de "plus équitable" ...

C'est donc plus par soucis d'envie féminine que d'étique ? et de réalité ?

Difficile de faire croire aux musulmans qui constatent que ce n'est guère mieux ailleurs en terme de fidélité, que leurs modèles n'est pas mieux.

Invité

Doublon

Enutrof a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Oui, car la femme aussi peut avoir une "aventure", ce qui n'est pas le cas dans la polygamie, façon coranique ... c'est donc "mieux", dans le sens de "plus équitable" ...

C'est donc plus par soucis d'envie féminine que d'étique ? et de réalité ?

Difficile de faire croire aux musulmans qui constatent que ce n'est guère mieux ailleurs en terme de fidélité, que leurs modèles n'est pas mieux.

Tu n'a pas très bien compris. C'est justement une question d'étique: la femme et l'homme peuvent tous les deux avoir plusieurs conjoint(e)s s'ils le souhaitent: l'égalité des sexe et la liberté de chacun sont assurés. Légaliser la polygamie, et pas la polyandrie, c'est discriminer la femme.

Invité

BOB a écrit:

Enutrof a écrit:: C'est donc plus par soucis d'envie féminine que d'étique ? et de réalité ?

Difficile de faire croire aux musulmans qui constatent que ce n'est guère mieux ailleurs en terme de fidélité, que leurs modèles n'est pas mieux.

Tu n'a pas très bien compris. C'est justement une question d'étique: la femme et l'homme peuvent tous les deux avoir plusieurs conjoint(e)s s'ils le souhaitent: l'égalité des sexe et la liberté de chacun sont assurés. Légaliser la polygamie, et pas la polyandrie, c'est discriminer la femme.

Dans un topic parallèle ici la réponse a déja été faite :

marie-chantal a écrit:

...

abdiwassih a écrit:: La polyandrie

A ma connaissance, les femmes ne demandent pas la polyandrie !

Donc il n'y a pas là de débat Wink

Si je résume donc :
la polygamie c'est pas bien parce que forniquer sans mariage et le partousage sont mieux.
Et les hommes revendiquent ce que les femmes n'ont pas spécialement envie d'avoir.
non je suis désolé mais je ne suis pas convaincu du bienfondé de ce genre de pensée. Pour l'instant le Coran est plus dans la réalité des choses.

*Espérance* a écrit:: Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

la question est Peut-on ne pas être jaloux ?
Un individu peu autonome et qui manque d’assurance sera souvent jaloux. De même, celui qui ne s’estime pas et pense que les autres lui sont supérieurs verra partout des rivaux potentiels. Les narcissiques sont aussi des jaloux : ils ont besoin de paraître, et leur conjoint fait partie de ce paraître ; s’ils ont des doutes à son sujet, leur angoisse est insupportable et ils laissent éclater leur jalousie
Freud a été le premier à le dire :
« La jalousie est, comme le deuil, un affect normal. Si elle fait défaut, c’est qu’elle a été l’objet d’un puissant refoulement. Elle joue alors dans l’inconscient un rôle d’autant plus grand. »
La jalousie est un sentiment ou réflexe ou tempérament que développe presque systématiquement l’individu qui manque surtout d’assurance.
Il est tout à fait normal qu’on éprouve le sentiment de jalousie, quand on est amoureux, on a peur de perdre l’objet de cet amour
chere esperance;
Ne jamais se laisser aller, se faire belle, chercher à rester désirable, pensez aux détails du genre pas de maquillage excessif ou épilations rares.
Dieu a voulue que la femme soit belle et toute femme est belle. En toute femme, il y a une certaine beauté que l’homme est tenu de chercher et trouver. Et la femme se doit de mettre en valeur ce qu’elle a de beau car au fond nous aimons et désirons la beauté.

Invité

Elmakoudi a écrit:

*Espérance* a écrit:: Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

la question est Peut-on ne pas être jaloux ?

La question est : Pourquoi interdire/obliger aux autres ce qui n'est qu'un sentiment personnel ?
Si une femme veut un polygame, ce n'est pas aux autres de l'obliger à rester seule. non ?

Incroyable... Enutrof, je ne sais pas dans quel pays tu habites, mais la polygamie est totalement incompatible avec les valeurs françaises, ou avec celles des autres démocraties occidentales, bien heureusement. C'est étrange, tu fais parfois des commentaires censés (quand le sujet ne concerne pas les Juifs), mais là ta manière de penser me déroute....

Invité

BOB a écrit:: Incroyable... Enutrof, je ne sais pas dans quel pays tu habites, mais la polygamie est totalement incompatible avec les valeurs françaises, ou avec celles des autres démocraties occidentales, bien heureusement. C'est étrange, tu fais parfois des commentaires censés (quand le sujet ne concerne pas les Juifs), mais là ta manière de penser me déroute....

C'est drôle mais on me trouve toujours incensé quand je défends des valeurs islamiques. lorsque je ne suis pas d'accord avec on me trouve censé.
C'est une notion sur laquelle je vais méditer. J'ai l'impression qu'il y a une allergie générale dès que le plus petit bout de l'Islam pointe son nez. Ca a surement une explication sociologique quelque part study

Qu'est ce que tu appelles valeurs françaises exactement ?

Les valeurs chrétiennes ? oui je suis d'accord mais la France est laïque
Les valeurs d'équité ? C'est très discriminatoire de parler au nom de personnes qui n'ont rien demandés.
la liberté de tout ? la débauche est très nécessaire à la santé mentale d'une société en effet.
la démocratie ? Où est la démocratie dans le fait que des minorités imposent à une majorité ? (féminisme, gaytitude et j'en passe et des meilleurs)

de quelles valeurs parles-tu mon cher BOB ?

Avant de te répondre, j'aimerai te poser une question : pour toi, l'institution de la polygamie nécessite elle un contrôle de la population et des sanctions pénales en cas de liaisons avérées entre une femme et plusieurs hommes ? Si tu me répond négativement, le débat sera clos: instituer la polygamie ne changerait rien en France, puisque le mariage est en net déclin et que les liaisons qui se font en dehors de ce dernier sont extrêmement nombreuses. De ce fait, les femmes pourraient continuer à avoir plusieurs conjoints si elles le souhaitent.

Si tu me répond positivement, alors je répondrais aux questions de ton précédent message.

BOB

Invité

BOB a écrit:: ... puisque le mariage est en net déclin et que les liaisons qui se font en dehors de ce dernier sont extrêmement nombreuses...

Dans les pays laïcs c'est relativement plus étendu. ce qui pousse à se demander si c'est la religion le problème ou si c'est plutôt le matérialisme laïcard qui pousse toujours à faire mieux et avoir plus que les autres (?).

BOB a écrit:: ...De ce fait, les femmes pourraient continuer à avoir plusieurs conjoints si elles le souhaitent.
Si tu me répond positivement, alors je répondrais aux questions de ton précédent message.
BOB

Je ne peux que répondre par l'affirmative pour les concernés car :
Les pro-fornications ne sont pas concernés par les religions.
et les mariés monogames ne sont pas concernés par la polygamie des autres couples, et les mariés tout court ne sont pas concernés par la fornication des voisins.

Notre débat ne portait pas sur la liberté de tromper/forniquer. Il portait sur le principe que la polygamie islamique est une notion qui n'a pas à être refusée (ou tout du moins diabolisée) quand il y a pire à côté (surtout quand on l'assimile aux valeurs d'un pays).

"La fidélité est un vice de pauvre"
Charles Baudelaire

Administrateur - Fondateur

Elmakoudi a écrit:

*Espérance* a écrit:: Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

la question est Peut-on ne pas être jaloux ?
Un individu peu autonome et qui manque d’assurance sera souvent jaloux. De même, celui qui ne s’estime pas et pense que les autres lui sont supérieurs verra partout des rivaux potentiels. Les narcissiques sont aussi des jaloux : ils ont besoin de paraître, et leur conjoint fait partie de ce paraître ; s’ils ont des doutes à son sujet, leur angoisse est insupportable et ils laissent éclater leur jalousie
Freud a été le premier à le dire :
« La jalousie est, comme le deuil, un affect normal. Si elle fait défaut, c’est qu’elle a été l’objet d’un puissant refoulement. Elle joue alors dans l’inconscient un rôle d’autant plus grand. »
La jalousie est un sentiment ou réflexe ou tempérament que développe presque systématiquement l’individu qui manque surtout d’assurance.
Il est tout à fait normal qu’on éprouve le sentiment de jalousie, quand on est amoureux, on a peur de perdre l’objet de cet amour
chere esperance;
Ne jamais se laisser aller, se faire belle, chercher à rester désirable, pensez aux détails du genre pas de maquillage excessif ou épilations rares.
Dieu a voulue que la femme soit belle et toute femme est belle. En toute femme, il y a une certaine beauté que l’homme est tenu de chercher et trouver. Et la femme se doit de mettre en valeur ce qu’elle a de beau car au fond nous aimons et désirons la beauté.

Mon cher Elmakoudi , comme tu connais bien les femmes !!

La jalousie est un sentiment naturel tant qu'elle reste raisonnable, il ne faut pas non plus que ce soit maladif.

Toutes les femmes sont belles, en chacune il y a quelque chose qui "accroche" , elles sont belles surtout à l'intérieur d'elles-même et découvrir la femme dans sa vie intérieure c'est entrer dans un jardin mystérieux , une oasis rafraîchissante ......... une forêt profonde .... la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? 1693557001

la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? 1693557001

Sujet: avis Dim 27 Jan 2013, 08:38

Elmakoudi a écrit:

*Espérance* a écrit:: Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

la question est Peut-on ne pas être jaloux ?
Un individu peu autonome et qui manque d’assurance sera souvent jaloux. De même, celui qui ne s’estime pas et pense que les autres lui sont supérieurs verra partout des rivaux potentiels. Les narcissiques sont aussi des jaloux : ils ont besoin de paraître, et leur conjoint fait partie de ce paraître ; s’ils ont des doutes à son sujet, leur angoisse est insupportable et ils laissent éclater leur jalousie
Freud a été le premier à le dire :
« La jalousie est, comme le deuil, un affect normal. Si elle fait défaut, c’est qu’elle a été l’objet d’un puissant refoulement. Elle joue alors dans l’inconscient un rôle d’autant plus grand. »
La jalousie est un sentiment ou réflexe ou tempérament que développe presque systématiquement l’individu qui manque surtout d’assurance.
Il est tout à fait normal qu’on éprouve le sentiment de jalousie, quand on est amoureux, on a peur de perdre l’objet de cet amour
chere esperance;
Ne jamais se laisser aller, se faire belle, chercher à rester désirable, pensez aux détails du genre pas de maquillage excessif ou épilations rares.
Dieu a voulue que la femme soit belle et toute femme est belle. En toute femme, il y a une certaine beauté que l’homme est tenu de chercher et trouver. Et la femme se doit de mettre en valeur ce qu’elle a de beau car au fond nous aimons et désirons la beauté.

Quelle place à la plaisir sexuel pour un homme qui désire que sa femme ai le même^plaisir que lui?
Dans la relation Homme , Femme le plaisir est-il partagé dans une relation de couple marié?
Ou est-ce seulement l'homme qui doit satisfaire son égo plaisir avec plusieurs femmes?
Car il est démontré que c'est l'homme qui est demandeur pour avoir plusieurs femmes ou maîtresses.
On voit ! Le plaisir du mâle passe en premier.
A cela s"ajoute un commerce des filles à marier.

On ne met pas des filles au monde pour les vendre comme du bétail.

Invité

Elmakoudi a écrit:

*Espérance* a écrit:: Personne n'a répondu à ma question concernant la jalousie féminine !!!

la question est Peut-on ne pas être jaloux ?
Un individu peu autonome et qui manque d’assurance sera souvent jaloux. De même, celui qui ne s’estime pas et pense que les autres lui sont supérieurs verra partout des rivaux potentiels. Les narcissiques sont aussi des jaloux : ils ont besoin de paraître, et leur conjoint fait partie de ce paraître ; s’ils ont des doutes à son sujet, leur angoisse est insupportable et ils laissent éclater leur jalousie
Freud a été le premier à le dire :
« La jalousie est, comme le deuil, un affect normal. Si elle fait défaut, c’est qu’elle a été l’objet d’un puissant refoulement. Elle joue alors dans l’inconscient un rôle d’autant plus grand. »
La jalousie est un sentiment ou réflexe ou tempérament que développe presque systématiquement l’individu qui manque surtout d’assurance.
Il est tout à fait normal qu’on éprouve le sentiment de jalousie, quand on est amoureux, on a peur de perdre l’objet de cet amour
chere esperance;
Ne jamais se laisser aller, se faire belle, chercher à rester désirable, pensez aux détails du genre pas de maquillage excessif ou épilations rares.
Dieu a voulue que la femme soit belle et toute femme est belle. En toute femme, il y a une certaine beauté que l’homme est tenu de chercher et trouver. Et la femme se doit de mettre en valeur ce qu’elle a de beau car au fond nous aimons et désirons la beauté.

pour ta réponse mon frère Elmakoudi, mais je me permets quand même de te poser une question : quand il y a polygamie, qu'en pensent les femmes qui sont, en fait, remplacées ?
Vivia disait plus haut qu'elles n'apprécient pas et que même les enfants entr'eux ne sont pas d'accord.
Donc la dame rejetée veut garder celui qu'elle aime ? et les enfants ne veulent pas partager leur papa ?
Bonne journée à toi mon frère.

Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus). Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.
Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.

Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau.

Sujet: avis Dim 27 Jan 2013, 17:06

vivia a écrit:: Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus). Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.

Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau.

Ce que j'ai ressouligné en bleu est intolérable.
Cela est du pur chantage, de la domination, et une des raison majeur qui fait que cet islam là n'est pas apprécié en France et ne le serra jamais.

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