Une seul preuve suffira

Rappel du premier message :

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seul , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il vois la scission de la lune que les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu il ne va pas croire car son coeur est scellé , je vous donné une vidéo qui contient une preuve très évidente que Mohamed paix sur lui n'est qu'un vrai prophète et messager du créateur des cieux et de la terre :








48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.

49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de menteur;

50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,

51. c'est là la véritable certitude.

52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand!
El-Haqqa



Et ne me demandé pas de la résumé SVP , ce n'est que 11 minute à voir !

Citation :

mais bon,de la part de ceux qui disent : MANGER DU COCHON = NE PAS AGIR COMME UN COCHON, on peut s'attendre a tout et a n'importe quoi.... donc a quand : MOHAMAD LE GEOGRAPHE?

Salam
Qu'il a t'il d'intéressant de citer le Coran comme preuve?
Voici ce que la sainte Bible consignait des centaines d'années avant que le coran soit rédigé par les hommes de Mohamed:
Lévitique 11:7 Et le porc, parce qu’il a le sabot divisé et qu’il présente une fente complète au sabot, mais qu’il ne rumine pas. Il est impur pour vous. 8 Vous ne devez pas manger de leur chair et vous ne devez pas toucher à leur cadavre. Ils sont impurs pour vous.
Comment osez vous dire que la sainte Bible n'est rien alors que c'est uniquement sur elle que Mohamed à basé votre religion (pour vous musulmans)

Citation :

Au moins eux ils ne ont pas un livre qui interdit de le manger .

Faudrait apprendre à lire la sainte Bible, plutôt que ce livre fait de la main d'homme que vous appelez le Coran cher ami;
Note que le Coran reprend aussi ce qui est interdit dans la sainte Bible (Lévitique 17:17 et Actes 15:20) comme le sang par exemple, mais là pour vous celà n'est pas haram lorsque vous en avez besoin.
Qu'est-ce que c'est Halal pour vous en fin de compte? RIEN!!!
Le sang c'est la vie et la vie appartient à Dieu, donc il faudrait lire la sainte Bible plus souvent.
En ce qui concerne le porc,
Dieu n'a jamais maudit le porc...
le porc comme on le sait aujourd'hui est une viande qui se désagrège tres vite par la chaleur et le fait de ne pas tres bien le cuir peut effectivement apporter de ce fait des maladies.
Dieu prévoyait pour les Israélites, afin que ses préférés ne deviennent pas malades.
Donc manger du porc aujourd'hui c'est pas interdit, je connais des musulmans qui en mangent et qui boivent aussi du bon vin, vin qui est tres bon pour la santé s'il n'est pas prit en tres grande quantitée.
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

mais bon,de la part de ceux qui disent : MANGER DU COCHON = NE PAS AGIR COMME UN COCHON, on peut s'attendre a tout et a n'importe quoi.... donc a quand : MOHAMAD LE GEOGRAPHE?

Salam
Qu'il a t'il d'intéressant de citer le Coran comme preuve?
Voici ce que la sainte Bible consignait des centaines d'années avant que le coran soit rédigé par les hommes de Mohamed:
Lévitique 11:7 Et le porc, parce qu’il a le sabot divisé et qu’il présente une fente complète au sabot, mais qu’il ne rumine pas. Il est impur pour vous. 8 Vous ne devez pas manger de leur chair et vous ne devez pas toucher à leur cadavre. Ils sont impurs pour vous.
Comment osez vous dire que la sainte Bible n'est rien alors que c'est uniquement sur elle que Mohamed à basé votre religion (pour vous musulmans)

Citation :

Au moins eux ils ne ont pas un livre qui interdit de le manger .

Faudrait apprendre à lire la sainte Bible, plutôt que ce livre fait de la main d'homme que vous appelez le Coran cher ami;
Note que le Coran reprend aussi ce qui est interdit dans la sainte Bible (Lévitique 17:17 et Actes 15:20) comme le sang par exemple, mais là pour vous celà n'est pas haram lorsque vous en avez besoin.
Qu'est-ce que c'est Halal pour vous en fin de compte? RIEN!!!
Le sang c'est la vie et la vie appartient à Dieu, donc il faudrait lire la sainte Bible plus souvent.
En ce qui concerne le porc,
Dieu n'a jamais maudit le porc...
le porc comme on le sait aujourd'hui est une viande qui se désagrège tres vite par la chaleur et le fait de ne pas tres bien le cuir peut effectivement apporter de ce fait des maladies.
Dieu prévoyait pour les Israélites, afin que ses préférés ne deviennent pas malades.
Donc manger du porc aujourd'hui c'est pas interdit, je connais des musulmans qui en mangent et qui boivent aussi du bon vin, vin qui est tres bon pour la santé s'il n'est pas prit en tres grande quantitée.
Amitié fraternelle

ce n'est pas notre sujet , ou peut être tu n'a pas pu répondre à la vidéo ???

Citation :

ce n'est pas notre sujet , ou peut être tu n'a pas pu répondre à la vidéo ???

Salam
J'ai pourtant bien encadré sur ce que vous avez répondu.
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

ce n'est pas notre sujet , ou peut être tu n'a pas pu répondre à la vidéo ???

Salam
J'ai pourtant bien encadré sur ce que vous avez répondu.
Amitié fraternelle

Mais ce que tu as encadré n'a rien a voir avec le sujet , tu as vu la vidéo ou pas ?

Citation :

Mais ce que tu as encadré n'a rien a voir avec le sujet , tu as vu la vidéo ou pas ?

Salam
Désolé, c'est de la propagande et pas la réalité, on n'en veut pour preuve c'est que les musulmans s'entretuent entre eux. C'est ça que tu appels une preuve?
Les 73 sectes dans l'Islam, bien plus aujourd'hui.
Tous les pays orientaux ont leur propre prphètes, que dis tu de cela?
A la caaba (lamèque) tout n'est qu'artifice, illusion et rien d'autre, sauf qu'il se tournent (les musulmans) vers une pierre noire, envoient des cailloux sur je ne sais quoi (comme si Dieu avait besoin que des humains lancent des cailloux pour enlever le mal??.?
N'importe quoi aussi que de s'habiller tout de blanc comme le font les mormons et le derniers de prophète (selon eux) Josephe Smith) LSDJ = mormons.
Je me demande bien pourquoi avoir poser cette vidéo qui se retourne forcément contre vous aujourd'hui?
Amitié fraternelle

Mohamed-jésus a écrit:

Comment un prophète qui habite loin d'une ville de plus de mille kilomètres a pu orienté la mosquée sans même mettre les pieds dans cette villes ???

Boussole ??

Pas de boussole !!!


Comment alors , peut tu nous expliqué ???

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?
Le reste est une spéculation comme on peut en faire autrement, puisque tu ne sais pas où voyageait le Prophète de l'Islam et de toutes les façons :

1) tu n'as pas besoin d'aller à un endroit pour donner une direction. Si je te dis en face de moi, derrière la montagne machin c'est la ville de truc, forcément dans l'autre sens c'est moi.

2) sur la vidéo le faisceau de couleur est à une largeur d'échelle de combien ?

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

4) toute ta logique est basée sur le postulat qu'à l'époque pré-islamique c'était des arriérés sans science. Or cette partie du monde au contraire connaissait très bien beaucoup de sciences et s'orientait très bien. Heureusement que la civilisation islamique n'a rien à voir avec les pyramides sinon internet serait noyé de miracles.

5) il faudrait arrêter de faire passer le Prophète de l'Islam pour un gros inculte, pauvre, n'ayant aucune science et dont l'intelligence est forcément de nature divine.
Mohamed était forcément un homme très intelligent, très calculateur, bien conseillé, bien installé lorsque ses révélations sont arrivées. Il connaissait très bien la région, les coutumes et légendes, les religions, il a été bien entouré de gens loin d'être idiots.

Question subsidiaire. Le Prophète s'est marié sous quelle religion au fait puisque le mariage musulman n'existait pas ?

Citation :

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?

en empruntant un chemin sinueux alors que la direction tracé par le prophète, paix et prières sur lui, est au millimètre-près que même un GPS n'arriverait pas à tracer

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'une fraction de degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

- mohamed - a écrit:

Citation :

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?

en empruntant un chemin sinueux alors que la direction tracé par le prophète, paix et prières sur lui, est au millimètre-près que même un GPS n'arriverait pas à tracer

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'une fraction de degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

1) les anciens n'utilisaient pas des petits cailloux par terre mais les étoiles. Les étoiles s'en fichent un peu des chemins tortueux.
2) tu spécules sur le tracé au millimètre près que même un GPS n'arriverait pas à tracer. Moi j'affirme que c'est faux.
3) c'est d'autant plus faux cette vidéo est d'un mensonge flagrant. Google earth se base sur une planète sphérique donc tu ne peux pas tirer un trait du point A au point B de manière plane comme sur la vidéo sans écart au niveau de la qibla. (et je te laisse imaginer l'échelle d'écart en kilomètres)
4) Cette vidéo ne peut convaincre que les convaincus. tellement elle est grossière.
5) ce qui m'amène au point le plus grossier d'ailleurs dès le début (screen pris de la vidéo):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
soit la quibla est faussée
soit la Mosquée n'est pas correctement positionnée (dans les deux cas vive la précision millimétrique)
soit effectivement cette vidéo est un mensonge puisque qu'une ligne droite sur une représentation calculée en courbe sert à tromper le spectateur.

Et je rajouterai même un sixième point :
Quand on dit avoir Dieu dans sa poche on doit tout avoir de parfait;
C'est donc l'inverse : une seule preuve qu'une religion n'est pas parfaite montre qu'au mieux elle a altéré Dieu au pire elle est faussement divine.
Quand on a Dieu on a toutes les preuves et rien n'est contestable. Il faudra mieux qu'une manipulation graphique pour prouver Dieu.
Dieu est 100% la vérité. Il est pas juste une "preuve".

Citation :

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?

Cher ami,
Bien avant il y avait des astrologues (naissance de Jésus) qui furent guidés, ils n'avaient pas de boussole, mais ils arrivaient à se guider d'apres les étoiles et mais Satan les guida jusqu'à Jésus, heureseument que Dieu les dévia de leur route afin de ne pas retourner voir Hérode qui désirait avant tout, tuer tous les premiers nés.
De nos jours, les bédouins du déserts savent se repérer, ayant une bonne mémoire, ce même dans le désert.
Amitié fraternelle

Enutrof a écrit:

- mohamed - a écrit:

Citation :

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?

en empruntant un chemin sinueux alors que la direction tracé par le prophète, paix et prières sur lui, est au millimètre-près que même un GPS n'arriverait pas à tracer

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'une fraction de degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

1) les anciens n'utilisaient pas des petits cailloux par terre mais les étoiles. Les étoiles s'en fichent un peu des chemins tortueux.
2) tu spécules sur le tracé au millimètre près que même un GPS n'arriverait pas à tracer. Moi j'affirme que c'est faux.

Et blabla blabala

un tracé a l'échelle humaine est bien une droite et a l'échelle planétaire est un segment de cercle

et le reste est du blabla

Citation :

Mohamed
en empruntant un chemin sinueux alors que la direction tracé par le prophète, paix et prières sur lui, est au millimètre-près que même un GPS n'arriverait pas à tracer

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'une fraction de degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

Salam cher ami,
Non, j'espère que tu plaisantes?
Nous le savons tous les musulmans prient en direction de la Mecque,Puis, prier endirection de quelque chose, cela ne ressemble à rien
Matthieu 6:5 “ De plus, quand vous priez, vous ne devez pas être comme les hypocrites ; parce qu’ils aiment prier debout dans les synagogues et aux coins des grandes rues, afin d’être vus des hommes. Vraiment, je vous le dis : Ils ont déjà leur pleine récompense. 6 Toi, cependant, quand tu pries, entre dans ta chambre particulière et, après avoir fermé la porte, prie ton Père qui est là dans le secret ; alors ton Père qui regarde dans le secret te le rendra. 7 Mais quand vous priez, ne redites pas toujours les mêmes choses, comme font les gens des nations, car ils pensent qu’ils seront entendus parce qu’ils parlent beaucoup. 8 Donc, ne devenez pas comme eux, car Dieu votre Père sait de quoi vous avez besoin avant même que vous le lui demandiez
Comme tu vois cher ami, pas besoin de prier dans une direction spécifique, rentre dans ta chambre, le Père sait ce dont tu as besoin,
Pas besoin non plus de redites à l'infinie etc... Comme si Dieu avait es oreilles bouchées...
Amitié fraternelle

Voici un trait droit (dernière image) sur une carte calculée de manière sphérique. Il part de Sanaa dans le sens qibla (donc vers la Mecque).
Ces images ne prouvent pas que la qibla est fausse. Elle prouve que cette vidéo trompe délibérément le téléspectateur en tirant un trait droit sur une carte calculée de manière sphérique.
cliquez sur le spoiler :

Spoiler:

- mohamed - a écrit:

Et blabla blabala

un tracé a l'échelle humaine est bien une droite et a l'échelle planétaire est un segment de cercle

et le reste est du blabla

La fourmi grimpe fièrement le long de son arbre.
A elle cet arbre magnifique, d'une telle immensité flagrante.
A elle assurément le centre du monde offert à son immense colonie.
Cet arbre par sa grandeur visible est sans conteste aux yeux de toute sa colonie l'immensité.
Cet arbre est la preuve que la fourmi peut en être fier et que la grandeur reflétant dans ses yeux est vraie.
La fourmi ne se souci peu du reste. Pour la fourmi la forêt entourant son arbre est certe un détail de son univers.

Edit Enutrof.
J'ai réédité ce jour le 08/01/2013 à 21H15 les citations et réponses provenant du post de Mohamed-Jésus sur l'âge d'une fillette. Ici n'est pas ce débat.
Merci de votre compréhension.

Mohamed-jésus a écrit:

mon sauveur Jésus a écrit:

tu es enfermé spirituellement dans une dimension humaine (terrestre) et tu es incapable d'ouvrir ton esprit a Dieu pour comprendre sa parole et sa vérité , une vérité qui te libère des chaines de ce monde de normes , de sciences et de mensonges, ce que tu crois etre vrai est faux . toute ta réalité est vouée a la destruction, quand la vérité éclatera tout ce qui est mensonge sera detruit.

Ce qui est mensonge c'est de croire que dieu le créateur des cieux et de la terre , le dieu qui a a crée l'homme d'une goutte de sperme , le dieu qui a crée Adam de la poussière , sort d'un vagin d'@#* (Edit Enutrof pas de sous entendu avec l'âge SVP ça peut partir en hors sujet) puis se fait crucifié humilié par ses créatures alors que c'est lui le créateur de toute choses .



toujours pas de réponse à ma question .

Bonsoir Mohamed Jésus,

On dirait que les vagins te répugnent? Mahommed @#* (Edit Enutrof pas de sous entendu avec l'âge SVP ça peut partir en hors sujet) et il n'y a pas de honte à cela pour les musulmans. Cela devrait te rassurer non?

En tout cas votre pierre noire à la Kaba a été enchâssée comme un vagin (Allons SVP essayez de rester dans l'argumentation - Merci). Quelle en est la raison selon toi? C'est satan qui prend son pied peut etre...

C'est quoi la pureté pour toi? C'est se nettoyer les fesses avec la main gauche? Ca suffit?

Ou bien c'est la pureté du coeur? Quelqu’un qui ne connait pas le mal par exemple.

Si les vagins sont impurs qui les a donc créé? Dieu avec des pincettes?

Bien à toi mon cher

COCOBELOEIL a écrit:

Edit Enutrof.
J'ai réédité ce jour le 08/01/2013 à 21H15 les citations et réponses provenant du post de Mohamed-Jésus sur l'âge d'une fillette. Ici n'est pas ce débat.
Merci de votre compréhension.

Mohamed-jésus a écrit:

mon sauveur Jésus a écrit:

tu es enfermé spirituellement dans une dimension humaine (terrestre) et tu es incapable d'ouvrir ton esprit a Dieu pour comprendre sa parole et sa vérité , une vérité qui te libère des chaines de ce monde de normes , de sciences et de mensonges, ce que tu crois etre vrai est faux . toute ta réalité est vouée a la destruction, quand la vérité éclatera tout ce qui est mensonge sera detruit.

Ce qui est mensonge c'est de croire que dieu le créateur des cieux et de la terre , le dieu qui a a crée l'homme d'une goutte de sperme , le dieu qui a crée Adam de la poussière , sort d'un vagin d'@#* (Edit Enutrof pas de sous entendu avec l'âge SVP ça peut partir en hors sujet) puis se fait crucifié humilié par ses créatures alors que c'est lui le créateur de toute choses .



toujours pas de réponse à ma question .

Bonsoir Mohamed Jésus,

On dirait que les vagins te répugnent? Mahommed @#* (Edit Enutrof pas de sous entendu avec l'âge SVP ça peut partir en hors sujet) et il n'y a pas de honte à cela pour les musulmans. Cela devrait te rassurer non?

En tout cas votre pierre noire à la Kaba a été enchâssée comme un vagin (Allons SVP essayez de rester dans l'argumentation - Merci). Quelle en est la raison selon toi? C'est satan qui prend son pied peut etre...

C'est quoi la pureté pour toi? C'est se nettoyer les fesses avec la main gauche? Ca suffit?

Ou bien c'est la pureté du coeur? Quelqu’un qui ne connait pas le mal par exemple.

Si les vagins sont impurs qui les a donc créé? Dieu avec des pincettes?

Bien à toi mon cher

Bonsoir Enutrof,

J'espère que tu ne censuras pas mon post. Mais qui sait le courage n'est pas donné à tout le monde...

Ce que tu fais est pathétique. Tu aurais pu te lancer plus tôt dans la censure mais tu as attendu que ce soit un chrétien qui soit échaudé par des des commentaires qui volent plus bas que terre pour le faire.

Censurer le haddith bien connu où M-----t d------e une f----e de 9 ans ne changera rien au fond du problème. Tu ne peux censurer quand des musulmans brûlent une église au Nigéria. Et pour cause tu ne peux même pas en parler tellement que ca te fait peur.

Tu te plais à faire de la petite modération en éludant la vérité (islamique de surcroît) et la justice.

Avec le courage que tu as tu pourras aussi tailler dans le lard de ce message.

Bonne nuit (et bonne conscience surtout)

COCOBELOEIL a écrit:

Spoiler:

COCOBEILOEIL, tu exagères. Enutrof est sûrement le plus tolérant des modérateurs, car j'avoue que si j'avais vu ce post, je l'aurais supprimé purement et simplement ou verrouillé le fil.

Spoiler:

Bonsoir Enutrof,

J'espère que tu ne censuras pas mon post. Mais qui sait le courage n'est pas donné à tout le monde...

Ce que tu fais est pathétique. Tu aurais pu te lancer plus tôt dans la censure mais tu as attendu que ce soit un chrétien qui soit échaudé par des des commentaires qui volent plus bas que terre pour le faire.

Censurer le haddith bien connu où M-----t d------e une f----e de 9 ans ne changera rien au fond du problème. Tu ne peux censurer quand des musulmans brûlent une église au Nigéria. Et pour cause tu ne peux même pas en parler tellement que ca te fait peur.

Tu te plais à faire de la petite modération en éludant la vérité (islamique de surcroît) et la justice.

Avec le courage que tu as tu pourras aussi tailler dans le lard de ce message.

Bonne nuit (et bonne conscience surtout)


COCOBELOEIL que deviendrais-tu sur un forum sans musulman ? rien apparemment.
Je te conseille donc de modérer tes paroles de toi-même car pour ma part je pense que tu trouveras des forums inter-religieux ayant comme politique exclusivement le démontage intégral islamophobique qui semble t il sera plus adapté à ta façon de dialoguer.
Le souci c'est qu'ils en sont amenés à pleurnicher qu'il n'y a plus de musulman dans ces forums. Et pour cause :

C'est ce qui s'appelle du parasitage. "le parasite vient pour profiter d'une chose, quand cette chose disparait, le parasite va rechercher ailleurs".

Tu as ton intérêt et le forum a le sien. s'il y a divergence d’intérêt, c'est surement plus à toi de poursuivre ton chemin. non ?

sortir les choses de contextes ou encore les dériver pour en rendre le contenu insultant ne fait en rien de la vérité dans tes mots.
On peut parler du monde chrétien aussi dans toute son exemplarité.

Dans un univers uniquement chrétien quel serait ta nouvelle passion ? La chasse aux sorcières ?
J'espère que le message est passé :)

Bonsoir,

l’exemple de longanimité laissé par Dieu vient celui de son Fils, le Messie, Jésus Christ.

Nous avons là un magnifique modèle de maîtrise de soi, car, même lorsqu’il était irrité, il ne rendait pas la pareille. Que le Messie serait longanime, le prophète Ésaïe l’avait prédit en ces termes: “Il était serré de près, et il se laissait affliger; cependant il n’ouvrait pas la bouche. Il était mené à l’abattage comme un mouton; et comme une brebis qui est devenue muette devant ses tondeurs, lui aussi n’ouvrait pas la bouche.” (Ésaïe 53:7). Par son témoignage, Pierre abonde dans ce sens: “Quand il était insulté, il ne rendait pas l’insulte. Quand il souffrait, il ne menaçait pas, mais il continuait à s’en remettre à celui qui juge justement.” (1 Pierre 2:23). Que ses disciples ont dû mettre Jésus à l’épreuve avec leurs incessantes querelles pour savoir qui était le plus grand! Pourtant, il a été patient et longanime avec eux. — Marc 9:34; Luc 9:46; 22:24.
Nous devons suivre l’exemple de longanimité qu’a donné Jésus. Paul a écrit: “Courons avec endurance la course qui nous est proposée, fixant du regard Jésus, le principal Instrument de notre foi, celui qui la mène à la perfection. En vue de la joie qui lui était proposée, il endura un poteau de supplice, méprisant la honte, et s’est assis à la droite du trône de Dieu. Oui, considérez-le bien, celui qui a enduré de tels propos hostiles de la part des pécheurs, ce qui était contre leurs propres intérêts, afin de ne pas vous lasser et de ne pas défaillir dans vos âmes.” — Hébreux 12:1-3.

L’attitude de Jésus au moment de son arrestation prouve qu’il était longanime et qu’il endurait les épreuves de plein gré. Après avoir repris Pierre, qui avait tiré son épée pour protéger son Maître, Jésus dit: “Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père, pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges? Comment alors s’accompliraient les Écritures, d’après lesquelles il doit en être ainsi?” — Matthieu 26:51-54; Jean 18:10, 11.

Il n'y a pas photo comme on dit, Mohamed n'a jamais reflété cet exemple d'amour et de paix, nous on ne va pas immiter ce qui se passe dans l'Islam, mais ce qui se transmet dans le christianisme à savoir la vérité

La lumière vivifiante qui vient de Yahvé attire l’attention sur la personne de Jésus Christ. Dans l’introduction de l’Évangile selon Jean, nous lisons: “Ce qui est venu à l’existence par [le] moyen [de Jésus] était vie, et la vie était la lumière des hommes. Et la lumière brille dans les ténèbres, mais les ténèbres n’ont pas eu raison d’elle.” (Jean 1:3-5). En effet, Jésus est si étroitement lié à la lumière qu’il est appelé “la vraie lumière qui éclaire toute sorte d’hommes”. (Jean 1:9.) Jésus lui-même a dit: “Tant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde.” — Jean 9:5.

Paul a exhorté les Éphésiens à ne plus être “mentalement dans les ténèbres et éloignés de la vie qui appartient à Dieu”. Afin de ne pas retourner à ces ténèbres, ils devaient cultiver une disposition de cœur qui appartienne à la lumière. Paul a dit: “Vous devez vous défaire de la vieille personnalité qui est le reflet de votre conduite passée et qui se corrompt selon ses désirs trompeurs; mais (...) vous devez être renouvelés dans la force qui incline votre esprit et revêtir la personnalité nouvelle qui a été créée selon la volonté de Dieu dans une justice et une fidélité vraies.” — Éphésiens 4:18, 22-24.
Suivre notre model parfait, voilà ce qui enrichit, amen

Amitié fraternelle

Enutrof a écrit:

Spoiler:

Bonsoir Enutrof,

J'espère que tu ne censuras pas mon post. Mais qui sait le courage n'est pas donné à tout le monde...

Ce que tu fais est pathétique. Tu aurais pu te lancer plus tôt dans la censure mais tu as attendu que ce soit un chrétien qui soit échaudé par des des commentaires qui volent plus bas que terre pour le faire.

Censurer le haddith bien connu où M-----t d------e une f----e de 9 ans ne changera rien au fond du problème. Tu ne peux censurer quand des musulmans brûlent une église au Nigéria. Et pour cause tu ne peux même pas en parler tellement que ca te fait peur.

Tu te plais à faire de la petite modération en éludant la vérité (islamique de surcroît) et la justice.

Avec le courage que tu as tu pourras aussi tailler dans le lard de ce message.

Bonne nuit (et bonne conscience surtout)

COCOBELOEIL que deviendrais-tu sur un forum sans musulman ? rien apparemment.
Je te conseille donc de modérer tes paroles de toi-même car pour ma part je pense que tu trouveras des forums inter-religieux ayant comme politique exclusivement le démontage intégral islamophobique qui semble t il sera plus adapté à ta façon de dialoguer.
Le souci c'est qu'ils en sont amenés à pleurnicher qu'il n'y a plus de musulman dans ces forums. Et pour cause :

C'est ce qui s'appelle du parasitage. "le parasite vient pour profiter d'une chose, quand cette chose disparait, le parasite va rechercher ailleurs".

Tu as ton intérêt et le forum a le sien. s'il y a divergence d’intérêt, c'est surement plus à toi de poursuivre ton chemin. non ?

sortir les choses de contextes ou encore les dériver pour en rendre le contenu insultant ne fait en rien de la vérité dans tes mots.
On peut parler du monde chrétien aussi dans toute son exemplarité.

Dans un univers uniquement chrétien quel serait ta nouvelle passion ? La chasse aux sorcières ?
J'espère que le message est passé :)

LU et approuvé ... mon cher ENUTROF ...

Citation :

COCOBELOEIL que deviendrais-tu sur un forum sans musulman ?

Bonjour cher ami,
IL n'empêche que certains ont des forums et que grâce à ce forum et liens de renvois vers leur forum, ils font du racolage en quelque sorte, certains y sont même inscrits.
Donc, mais c'est uniquement mon avis, il y à boire et à manger dans ce que tu écris, non ?
Pourquoi ne pas faire totalement confiance en Yahvé?
Amitié fraternelle

Mohamed-jésus a écrit:

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seul , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il vois la scission de la lune que les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu il ne va pas croire car son coeur est scellé ,

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seule , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il voit les erreurs et contradiction du coran que tous les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu, il va continuer à croire car son cerveau est scellé


Al-Anfal 8.31. Lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : «Oui, nous les avons déjà entendus ! Et si nous le voulions, nous en dirions autant, car ce ne sont là que des histoires anciennes !»

An-Nahl 16.24. Quand on leur demande : «Qu'a révélé votre Seigneur?», ils répondent : «Des histoires anciennes !»

Ash-Shu'araa 26.137. Ce ne sont là que de vieilles histoires venant des anciens.

rosarum a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seul , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il vois la scission de la lune que les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu il ne va pas croire car son coeur est scellé ,

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seule , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il voit les erreurs et contradiction du coran que tous les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu, il va continuer à croire car son cerveau est scellé


Al-Anfal 8.31. Lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : «Oui, nous les avons déjà entendus ! Et si nous le voulions, nous en dirions autant, car ce ne sont là que des histoires anciennes !»

An-Nahl 16.24. Quand on leur demande : «Qu'a révélé votre Seigneur?», ils répondent : «Des histoires anciennes !»

Ash-Shu'araa 26.137. Ce ne sont là que de vieilles histoires venant des anciens.

Tu as vu la vidéo ???

tu as vu la preuve ???

Mohamed-jésus a écrit:

rosarum a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seul , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il vois la scission de la lune que les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu il ne va pas croire car son coeur est scellé ,

Une seul preuve suffira pour celui qui cherche la vérité , je dit bien une seule , mais pour celui qui ne veux pas admettre la vérité même s'il voit les erreurs et contradiction du coran que tous les arabes de l'époque du prophète Mohamed paix sur lui ont vu, il va continuer à croire car son cerveau est scellé


Al-Anfal 8.31. Lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : «Oui, nous les avons déjà entendus ! Et si nous le voulions, nous en dirions autant, car ce ne sont là que des histoires anciennes !»

An-Nahl 16.24. Quand on leur demande : «Qu'a révélé votre Seigneur?», ils répondent : «Des histoires anciennes !»

Ash-Shu'araa 26.137. Ce ne sont là que de vieilles histoires venant des anciens.

Tu as vu la vidéo ???

tu as vu la preuve ???

non mais d'autres l'ont déjà fait . voir ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Enutrof a écrit:

la question est comment sans boussole tout le monde arrivait à se diriger ?

grace aux astres parexemples, ou encor des points de references situés le long du parcours, mais de telles exemples ne sont pas adaptable a ce sujet.

Citation :

1) tu n'as pas besoin d'aller à un endroit pour donner une direction. Si je te dis en face de moi, derrière la montagne machin c'est la ville de truc, forcément dans l'autre sens c'est moi.

ce que tu dit ne peut etre vrai que sur des distances assez courtes, donc la encor, ceci n'est pas adaptable a notre sujet.

Citation :

2) sur la vidéo le faisceau de couleur est à une largeur d'échelle de combien ?

peu importe, l'éssentiel la direction tombe quasiment sur la meque et non en direction approximative vers la mecque comme c'est le cas de la plus part des mosqués du monde entier.

Citation :

3) personne ne prie exactement vers la Mecque. Il suffit que ton tapis soit orienté un degré d'écart pour qu'à l'arrivée ta qibla passe complètement ailleurs.

oui exact, mais le sujet parle de l'orientation de la mosquée ordonné par le prophete, et non des gens qui pris.

Citation :

4) toute ta logique est basée sur le postulat qu'à l'époque pré-islamique c'était des arriérés sans science. Or cette partie du monde au contraire connaissait très bien beaucoup de sciences et s'orientait très bien. Heureusement que la civilisation islamique n'a rien à voir avec les pyramides sinon internet serait noyé de miracles.

ok (sur tout les points)

Citation :

5) il faudrait arrêter de faire passer le Prophète de l'Islam pour un gros inculte, pauvre, n'ayant aucune science et dont l'intelligence est forcément de nature divine.
Mohamed était forcément un homme très intelligent, très calculateur, bien conseillé, bien installé lorsque ses révélations sont arrivées. Il connaissait très bien la région, les coutumes et légendes, les religions, il a été bien entouré de gens loin d'être idiots.

et ceux qui le combattaient etaient aussi loin d'étre idiot (quraiche, les savants juifs, les romains), et si il é"tait réellement bien entouré, alors on l'aurais facilement démasqué.

etait-ce le cas?

Citation :

Question subsidiaire. Le Prophète s'est marié sous quelle religion au fait puisque le mariage musulman n'existait pas ?

je ne sais pas

Mohamed-jésus a écrit:

rosarum a écrit:

ce genre de remarque n'apporte rien
on pourrait te répondre "ne mange pas trop de mouton pour ne pas agir comme un mouton (de Panurge)"

L'expression « mouton de Panurge » désigne un suiveur : une personne qui imite sans se poser de questions, qui suit instinctivement ce que fait le plus grand nombre et se fond dans un mouvement collectif sans exercer son esprit critique ni seulement faire preuve de l'intelligence qu'on peut espérer d'un être humain sinon d'un mouton.

source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Parmi touuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut ce que j'ai dit , Notre Rosarum n'a rien trouvé pour critiqué que cela


Tu sais j'ai dit ne mangé pas trop de cochon pour ne pas agir trop comme un cochon car le grand théologien catholique Arnaud Dumouche a interprété le verset qui interdit de mangé du porc comme cela :

Ne pas mangé du porc ===== n'agissez pas comme un porc
Tu comprend ???

En réalité, Dieu est celui qui améliore la vie d'un peuple, d'une race. Quand Dieu à envoyé son ange au prophète, il lui a interdit la chair de porc à lui et a son peuple parce que eux-même agissaient comme tel. Preuve à l'appui. Quel est cet étranger qui vient chez vous, dans votre contrée et se met à cracher partout sans état d'âme? Cet olibrius on le connaît.
Comme quoi, regarde dans ton auge à cochon d'abord.

ZionRock, doucement, modère toi stp. ESP

ZionRock a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

Parmi touuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut ce que j'ai dit , Notre Rosarum n'a rien trouvé pour critiqué que cela


Tu sais j'ai dit ne mangé pas trop de cochon pour ne pas agir trop comme un cochon car le grand théologien catholique Arnaud Dumouche a interprété le verset qui interdit de mangé du porc comme cela :

Ne pas mangé du porc ===== n'agissez pas comme un porc
Tu comprend ???

En réalité, Dieu est celui qui améliore la vie d'un peuple, d'une race. Quand Dieu à envoyé son ange au prophète, il lui a interdit la chair de porc à lui et a son peuple parce que eux-même agissaient comme tel. Preuve à l'appui. Quel est cet étranger qui vient chez vous, dans votre contrée et se met à cracher partout sans état d'âme? Cet olibrius on le connaît.

ça me dérange pas si tu dit que le peuple arabe se comporté comme des porc avant l'islam , ce qui m'importe c'est 'époque islamique .

en tout cas les musulmans ont suivez les enseignement du prophète


alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Mohamed-jésus a écrit:

...............
alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Mais si ! Jésus a rendu licite toute nourriture :

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restructions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

Je pense, quant-à moi, (évidemment tu vas pousser des cris et me traiter de mécréant) que Jésus a su libérer les croyants de tout le rituel judaïque codifié qui pourrait rappeler, à la limite, certaines pratiques supersitieuses. Et je pense aussi que les interdits coraniques sont un retour en arrière, vers le ritualisme juif !

C'est mon point de vue, qui n'est pas le tien, je le sais bien; et bien sûr, tu le sais toi aussi, , je respecte totalement le tien.


wa ALLÂHou `allem.

Mohamed-jésus a écrit:

ZionRock a écrit:

En réalité, Dieu est celui qui améliore la vie d'un peuple, d'une race. Quand Dieu à envoyé son ange au prophète, il lui a interdit la chair de porc à lui et a son peuple parce que eux-même agissaient comme tel. Preuve à l'appui. Quel est cet étranger qui vient chez vous, dans votre contrée et se met à cracher partout sans état d'âme? Cet olibrius on le connaît.

ça me dérange pas si tu dit que le peuple arabe se comporté comme des porc avant l'islam , ce qui m'importe c'est 'époque islamique .

en tout cas les musulmans ont suivez les enseignement du prophète


alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Vous pratiquez la circoncision alors que Dieu (Allah) n'en parle pas dans son livre céleste.
Si la circoncision est aussi importante pour le salut des hommes, comment Dieu (Allah) peut il oublier ça dans son livre céleste ?




.

mario-franc_lazur a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

...............
alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Mais si ! Jésus a rendu licite toute nourriture :

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restructions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

Je pense, quant-à moi, (évidemment tu vas pousser des cris et me traiter de mécréant) que Jésus a su libérer les croyants de tout le rituel judaïque codifié qui pourrait rappeler, à la limite, certaines pratiques supersitieuses. Et je pense aussi que les interdits coraniques sont un retour en arrière, vers le ritualisme juif !

C'est mon point de vue, qui n'est pas le tien, je le sais bien; et bien sûr, tu le sais toi aussi, , je respecte totalement le tien.


wa ALLÂHou `allem.

Mt 15:19- Du cœur en effet procèdent mauvais desseins, meurtres, adultères, débauches, vols, faux témoignages, diffamations.
Mt 15:20- Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille pas l'homme. "


Jésus ne parlé pas du porc il parlé d'autre chose .

toi tu veux interprété le verset comme tu veux pour le rendre plaisant à ton désir .


S'il a vraiment rendu le porc licite veut dire qu'il a bien abolit la loi des prophète alors que lui a dit qu'il n'est pas venu pour l'abolir .

Le porc n'est jamais licite dans la bible .

Votre grand théologien Arnaud Dumouche a dit à ce propos :

Ne pas manger du porc === n'agissez pas comme un porc

ça nous fait rire wellah .


63. Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: ‹Je suis venu à vous avec la sagesse et pour vous expliquer certains de vos sujets de désaccord. Craignez Allah donc et obéissez-moi.
Coran:43:63

Quand Jésus dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » (Mt. 5, 17), Il ne révoque pas la loi donnée à Moïse, Il la porte à sa perfection et à sa plénitude. Jésus donne l’interprétation définitive à cette loi. Il la place sous la lumière du commandement nouveau, celui de la charité, ce « lien de la perfection » (Col. 3, 14)
qui est en même temps le fondement de toutes les vertus. Jésus désapprouve clairement certaines traditions humaines : « Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes » (Mc 7,8).
Il dit aux pharisiens qu’ils "annulent ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie" (Mc 7,13).

*Espérance* a écrit:

Quand Jésus dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » (Mt. 5, 17), Il ne révoque pas la loi donnée à Moïse, Il la porte à sa perfection et à sa plénitude. Jésus donne l’interprétation définitive à cette loi. Il la place sous la lumière du commandement nouveau, celui de la charité, ce « lien de la perfection » (Col. 3, 14)
qui est en même temps le fondement de toutes les vertus. Jésus désapprouve clairement certaines traditions humaines : « Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes » (Mc 7,8).
Il dit aux pharisiens qu’ils "annulent ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie" (Mc 7,13).

Donc ne pas manger du porc signifie n'agissez pas comme un porc ??????

Et

Ne commettez pas d'adultère comment vous l'avez interprété spirituellement ???

Mohamed-jésus a écrit:

ZionRock a écrit:

En réalité, Dieu est celui qui améliore la vie d'un peuple, d'une race. Quand Dieu à envoyé son ange au prophète, il lui a interdit la chair de porc à lui et a son peuple parce que eux-même agissaient comme tel. Preuve à l'appui. Quel est cet étranger qui vient chez vous, dans votre contrée et se met à cracher partout sans état d'âme? Cet olibrius on le connaît.

ça me dérange pas si tu dit que le peuple arabe se comporté comme des porc avant l'islam , ce qui m'importe c'est 'époque islamique .

en tout cas les musulmans ont suivez les enseignement du prophète


alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Je n'ai pas mis ces liens dans mes favoris, mais ce sont bien des versets du coran (que j'ai vu sur ce forum) qui m'ont appris que le Dieu des juifs, par l'intermédiaire de Moïse, avait rendu illicite pour nourriture certains animaux (qui ne l'étaient pas auparavant), dû à l'influence d'un mauvais comportement sur eux (juifs).
Sans doute il en va pas de même pour les gens des nations. Jésus l'a bien fait remarqué: "ce n'est pas ce qui entre dans le corps puis sort par la voie d'aisance, mais les paroles qui sort de la bouche qui souillé". Le message est clair. Si le fond de l'être est bon, rien de ce qu'il mange ne peut le peut le souiller. On est à un autre niveau de l'avancé de l'homme. Ce sont sa conscience et ses actes qui prennent le dessus. L'apparence, le boire et le manger sont relégués en second plan et c'est bien ainsi.

Mohamed-jésus a écrit:

*Espérance* a écrit:

Quand Jésus dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » (Mt. 5, 17), Il ne révoque pas la loi donnée à Moïse, Il la porte à sa perfection et à sa plénitude. Jésus donne l’interprétation définitive à cette loi. Il la place sous la lumière du commandement nouveau, celui de la charité, ce « lien de la perfection » (Col. 3, 14)
qui est en même temps le fondement de toutes les vertus. Jésus désapprouve clairement certaines traditions humaines : « Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes » (Mc 7,8).
Il dit aux pharisiens qu’ils "annulent ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie" (Mc 7,13).

Donc ne pas manger du porc signifie n'agissez pas comme un porc ??????

Et

Ne commettez pas d'adultère comment vous l'avez interprété spirituellement ???

Mohamed-Jésus, je peux me tromper mais je n'ai jamais vu dans l'Evangile que Jésus a interdit le porc.
Quant à l'adultère, c'est autre chose, du moins pour moi mais je te dirai demain (et tu me rappeleras si j'oublie)
Bonne soirée à toi

*Espérance* a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

Donc ne pas manger du porc signifie n'agissez pas comme un porc ??????

Et

Ne commettez pas d'adultère comment vous l'avez interprété spirituellement ???

Mohamed-Jésus, je peux me tromper mais je n'ai jamais vu dans l'Evangile que Jésus a interdit le porc.
Quant à l'adultère, c'est autre chose, du moins pour moi mais je te dirai demain (et tu me rappeleras si j'oublie)
Bonne soirée à toi

Alors vous avez donné d'autres interprétation pour quelques commandement , et vous n'avez pas pu donne d'autre interprétation pour les autres commandement .

Pourquoi jésus devrai donné d'autre commandement alors qu'il n'est pas venu pour abolir la loi des prophète ????

Il n'a qu'a suivre l’ancien testament entièrement tout comme il a dit .


Jésus n'a pas a dire à nouveau que le porc est illicite car les juifs le savaient , et il n'avais pas aussi a le rendre licite car ça s'appelle transgresser la loi et l'abolir alors que lui a dit qu'il n'est pas venu pour l'abolir .

Un homme m'a déjà dit que le porc est très bon a dégusté , c'est la seul chose qui vous a poussé à le rendre licite . tout comme le vin .

Il y a un alignement entre les trois points. PAR LA GRÂCE DE DIEU OMNISCIENT ET SAGE.
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@Lucas :
Les musulmans, où qu'ils soient dans le monde, prient en direction de la Kaaba (la construction cubique) qui se trouve dans la mosquée sacrée de la Mecque.
Le prophète Mohammed Paix et bénédictions Du Dieu sur lui, a indiqué à ses compagnons, envoyés à l'étranger, au pays du Yemen pour enseigner l'Islam.
Au compagnon qu'il, paix et bénédictions Du Dieu sur lui, a envoyé à la ville Yéménite de Sana'a, il a indiqué très précisément comment orienter la mosquée de la ville de Sana'a : Elle sera orientée en direction du mont D****(je sais plus). ça c'est à l'époque du prophète.

Et aujourd'hui, quand on regarde avec Google Earth, on peut vérifier que la direction qu'a indiqué le prophète Paix et bénédictions Du Dieu sur lui, à son compagnon, est exactement celle de La Ka'aba de La Mecque.

Il y a un alignement entre les trois points. Voilà PAR LA GRÂCE DE DIEU OMNISCIENT ET SAGE, le prophète a pu indiquer à son compagnon, sans mettre les pieds à Sana'a, comment orienter à échelle d'homme, la nouvelle mosquée.
Par dessus tout ça, le compagnon a placé la mosquée à l'endroit de la ville qui convenait, par je ne sais quel autre miracle.

Gloire à Allah. C'est à lui que nous appartenons et c'est à lui que nous retournons.

mario-franc_lazur a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

...............
alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Mais si ! Jésus a rendu licite toute nourriture :

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restructions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

encor avec ce faux argument?

Poisson vivant a écrit:

Mohamed-jésus a écrit:

ça me dérange pas si tu dit que le peuple arabe se comporté comme des porc avant l'islam , ce qui m'importe c'est 'époque islamique .

en tout cas les musulmans ont suivez les enseignement du prophète


alors que vous mangez du porc malgré que jésus ne l'a pas rendu licite .

Vous pratiquez la circoncision alors que Dieu (Allah) n'en parle pas dans son livre céleste.
Si la circoncision est aussi importante pour le salut des hommes, comment Dieu (Allah) peut il oublier ça dans son livre céleste ?




.

mais il ne l'a pas oublié bien sur, il l'a revelé dans la deuxieme revelation qui est la sunna


si Moise te dit : LA CIRCONCISSION VIENT DE DIEU, tu comprend que Moise ne l'a dit que si Dieu lui aurait revelé, meme si ce n'est pas écrit dans la thora.

Dieu n'a pas seulement revelé a Moise la THORA puis il s'est tu

tu le sait évidement, c'est la meme chose pour le PROPHETE COMME MOISE : MOHAMAD.


a tu un argument plus fort?????

mais bon, ne manger pas du cochon = n'agissez pas comme un cochon....seul un etre dépourvue de raison dira une chose pareille, et seul les etres depourvue de raisons croirons a une chose pareille.

n'est ce pas poisson vivant?