Aide financiére du Katar envers les banlieues

Rappel du premier message :

Que pensez vous de cette initiative du Katar , pour ne citer que lui ,Qui veut investir dans les banlieues de Paris?

Roger76 a écrit:

Retour au sujet : tout jeune désireux d’entreprendre se heurte aux mêmes difficultés, quels que soient son nom sa couleur de peau son quartier.
Aggravées dans bien des cas mais toujours réelles, à Neuilly comme à Saint-Denis.
Car depuis des décennies on fait miroiter aux français les vertus de la Caisse d’Epargne, survivance du bas de laine sous le matelas. C’est sans risque et ça rapporte ! (euh...)
Et on les détourne de la prise de risque, de l’investissement utile, celui qui contribue au développement et apporte des richesses pour tous.

Haro sur les capitalistes, les actionnaires, les affameurs du peuple, les spéculateurs.

sans doute mais ce haro n'est pas complètement infondé quand les actionnaires et les spéculateurs ne visent que la rentabilité à court terme au mépris de toute politique industrielle et de toute vision à long terme.

"au mépris de toute politique industrielle et de toute vision à long terme."

En la matière rosarum les actionnaires et les spéculateurs n’ont pas l’exclusivité.
Ne mets pas le spéculateur et l’actionnaire sur le même pied : quel serait donc l’intérêt de l’actionnaire à saborder l’entreprise qui lui paye royalement, quand cela va bien, un dividende correspondant à 1 au plus 2 % de son placement ? Avec le risque de ne rien recevoir quand la rentabilité n’est pas, de tout perdre quand l’entreprise coule.
Et ses salariès avec, c'est pire.
Rentabilité à court terme ?
Cela ne veut strictement rien dire.
Le premier intérêt de l’actionnaire c’est que l’entreprise, à laquelle il a apporté des capitaux, soit viable.
Personne n’a encore découvert comment une entreprise qui ne vise pas à la rentabilité peut se maintenir en vie.
Ou alors proposons aux épargnants de payer un « intérêt négatif » pour placer leurs économies à la Caisse d’Epargne ?
Investissons donc dans des entreprises qui vont droit au dépôt de bilan ou à la liquidation.
Homo Sapiens Sapiens n’en est plus au temps du troc, et déjà à l’origine la rentabilité était dans les termes de l’échange. Quelle valeur d’échange accorder de nos jours à des coquillages, première monnaie d’échange.
Faisons comme Mao donc : des tickets nourriture contre des heures de travail, c’est tellement plus simple.
Et mort, dans cette formule modèle du Grand Bond en Avant, au faible au malade au handicapé.
Mais bien d'accord avec toi, c'est bien la vision à long terme qui manque à tous, du haut en bas de la hiérarchie et d'un bord à l'autre.

Roger76 a écrit:

"au mépris de toute politique industrielle et de toute vision à long terme."

En la matière rosarum les actionnaires et les spéculateurs n’ont pas l’exclusivité.
Ne mets pas le spéculateur et l’actionnaire sur le même pied : quel serait donc l’intérêt de l’actionnaire à saborder l’entreprise qui lui paye royalement, quand cela va bien, un dividende correspondant à 1 au plus 2 % de son placement ? Avec le risque de ne rien recevoir quand la rentabilité n’est pas, de tout perdre quand l’entreprise coule.
Et ses salariès avec, c'est pire.
Rentabilité à court terme ?
Cela ne veut strictement rien dire.
Le premier intérêt de l’actionnaire c’est que l’entreprise, à laquelle il a apporté des capitaux, soit viable.
Personne n’a encore découvert comment une entreprise qui ne vise pas à la rentabilité peut se maintenir en vie.
Ou alors proposons aux épargnants de payer un « intérêt négatif » pour placer leurs économies à la Caisse d’Epargne ?
Investissons donc dans des entreprises qui vont droit au dépôt de bilan ou à la liquidation.
Homo Sapiens Sapiens n’en est plus au temps du troc, et déjà à l’origine la rentabilité était dans les termes de l’échange. Quelle valeur d’échange accorder de nos jours à des coquillages, première monnaie d’échange.
Faisons comme Mao donc : des tickets nourriture contre des heures de travail, c’est tellement plus simple.
Et mort, dans cette formule modèle du Grand Bond en Avant, au faible au malade au handicapé.
Mais bien d'accord avec toi, c'est bien la vision à long terme qui manque à tous, du haut en bas de la hiérarchie et d'un bord à l'autre.

L'actionnaire devient spéculateur quand les Conseila d'administrationa et assembléea générales décident de délocaliser pour augmenter les dividentes des dit actionnaires ceci sur le dos des laissés pour compte que sont les chômeurs.
On ferme un boite et les actinnaire passe à la caisse pour toucher un peu plus de dividentes.

Donnons le moyens d'acheter Français et peut-être on aura des résultats sur l'emploi en France.

Pourquoifaut-il que se soit toujours les moins rches, les pauvres, les smuicards, les RMISTES qui doivent se sacrifier .
Pourquoi une certaine classe de l'église crie :" ho! communiste, ho! socialiste " quand les travailleurs demandent à avoir un salaire descend et une travail stable.
Faut-il des pauvres pour satisfaire la sois disante charité des riches envers ces pauvres et ainsi avoir bonne consience chrétienne.
Est-il normal que des chrétiens traite d'autres chrétiens de communiste, d'athées, de Fransmaçon , quant-on on parle se sociale en france alors que ces chrétiens se gargarisent des ancycliques sociales pour bien paraître dans leurs églises.

L'Abbé Pierre a dit:" Ce n'est pas l'agalité qui est importante mais c'est la solidarité"
Un peu plus de solidarité ferait le plus grand bien pour la morale humaine.

Tout ce qui se fait actuellement sur le plan politique et sociale n'est que du replatrage avec du mauvais platre qui s'éfrite à la premiére crise économique. Crise économique qui soit dit en passant est toujours bien régencée par les spéculateurs qui y trouvent leurs comptes, ceus là mêmes qui frabriquent le mauvais platre.

Tant que le financier gérera à la place du politique il n'y aura jamais de changement .
La force des financiers est de mettre leurs sbires au pouvoir politique.

ChrisLam a écrit:

Roger76 a écrit:

"au mépris de toute politique industrielle et de toute vision à long terme."

En la matière rosarum les actionnaires et les spéculateurs n’ont pas l’exclusivité.
Ne mets pas le spéculateur et l’actionnaire sur le même pied : quel serait donc l’intérêt de l’actionnaire à saborder l’entreprise qui lui paye royalement, quand cela va bien, un dividende correspondant à 1 au plus 2 % de son placement ? Avec le risque de ne rien recevoir quand la rentabilité n’est pas, de tout perdre quand l’entreprise coule.
Et ses salariès avec, c'est pire.
Rentabilité à court terme ?
Cela ne veut strictement rien dire.
Le premier intérêt de l’actionnaire c’est que l’entreprise, à laquelle il a apporté des capitaux, soit viable.
Personne n’a encore découvert comment une entreprise qui ne vise pas à la rentabilité peut se maintenir en vie.
Ou alors proposons aux épargnants de payer un « intérêt négatif » pour placer leurs économies à la Caisse d’Epargne ?
Investissons donc dans des entreprises qui vont droit au dépôt de bilan ou à la liquidation.
Homo Sapiens Sapiens n’en est plus au temps du troc, et déjà à l’origine la rentabilité était dans les termes de l’échange. Quelle valeur d’échange accorder de nos jours à des coquillages, première monnaie d’échange.
Faisons comme Mao donc : des tickets nourriture contre des heures de travail, c’est tellement plus simple.
Et mort, dans cette formule modèle du Grand Bond en Avant, au faible au malade au handicapé.
Mais bien d'accord avec toi, c'est bien la vision à long terme qui manque à tous, du haut en bas de la hiérarchie et d'un bord à l'autre.

L'actionnaire devient spéculateur quand les Conseila d'administrationa et assembléea générales décident de délocaliser pour augmenter les dividentes des dit actionnaires ceci sur le dos des laissés pour compte que sont les chômeurs.
On ferme un boite et les actinnaire passe à la caisse pour toucher un peu plus de dividentes.

je visais surtout ceux dont l'objectif principal n'est pas la bonne marche de l'entreprise mais uniquement le cours de l'action au CAC40.

Citation :

« L'actionnaire devient spéculateur quand les Conseila d'administrationa et assembléea générales décident de délocaliser pour augmenter les dividentes des dit actionnaires ceci sur le dos des laissés pour compte que sont les chômeurs.
On ferme un boite et les actinnaire passe à la caisse pour toucher un peu plus de dividentes »

L’actionnaire majoritaire est bon gestionnaire quand il est contraint par la concurrence mondiale de délocaliser pour pouvoir continuer à produire et vendre.
Quand on ferme une boîte les actionnaires ne perçoivent rien du tout, la boîte fermée ne vaut plus rien, les salariés et les fournisseurs sont prioritaires dans le règlement du passif.
Gros avantage pour les actionnaires : ils y perdent leur argent pas leur emploi.
Mieux vaudrait que l’on fasse en sorte que tous y trouvent leur compte.
Il est scandaleux de payer des dividendes (si peu) et de licencier dans le même temps. Mais en bonne gestion les bénéfices quand il y en a sont le résultat d’une saine gestion d’hier, les salaires sont hélas les charges de demain.
On peut parfaitement faire des bénéfices, quand le carnet de commandes est vide ils auront vite fait de faire place à des déficits et à la liquidation judiciaire.
Bien des coopératives agricoles ou ouvrières SCOP ou autres se sont aussi effondrées parce que mal gérées. Par les intéressés eux-mêmes.

Anecdote vécue : un tout petit entrepreneur acculé au dépôt de bilan a demandé une aide de l’Etat, faute de quoi il devait ou fermer ou délocaliser en Tunisie où les charges salariales et cotisations sont bien moins élevées, ce qui permet d’être compétitif sur le marché.
Réponse très officielle : allez-y, ça fera ça de moins de tunisiens sans boulot qui émigreront. Traduire dix emplois là bas c’est dix immigrés de moins à notre charge.

Autre anecdote, un ami artisan en ferronnerie d’art, ça marchait très bien mais l’âge venant il a voulu transmettre son savoir-faire en créant une formation spécialisée.
A sa demande de subvention il a été répondu si on a besoin de ferronniers d’art on les fera venir d’Europe de l’Est ça coûtera moins cher.

Dans mes tdernières années de carrière j’étais chargé d’automatiser des établissements… pour réduire les effectifs d’agents de l’Etat de faible qualification, niveau CAP. Je traînais des pieds, argumentais chaque emploi supprimé cela fait un chômeur de plus, réponse « C’est pas notre problème c’est celui du Ministère du Travail. »

Citation :

« Donnons le moyens d'acheter Français et peut-être on aura des résultats sur l'emploi en France. »

Archi faux, donner les moyens d’acheter Français sans une impossible fermeture hermétique des frontières conduira à renchérir les prix des produits français, et quel français tout chauvin qu’il soit achètera un produit français quand déjà les produits importés sont moins cher ? Ce n’est pas d’acheter français qu’il faut se donner les moyens mais bel et bien de VENDRE FRANCAIS.

Citation :

« Tout ce qui se fait actuellement sur le plan politique et sociale n'est que du replatrage avec du mauvais platre qui s'éfrite à la premiére crise économique. Crise économique qui soit dit en passant est toujours bien régencée par les spéculateurs qui y trouvent leurs comptes, ceus là mêmes qui frabriquent le mauvais platre. »

Tout à fait vrai, et cela que le pouvoir soit socialo-communiste ou de droite.
Oui il y aura toujours c’est inévitable des pauvres et des riches, des riches de plus en plus riches et vice-versa.
Tu as parfaitement raison on ne sait que faire des replâtrages sans fin, à la grande joie des spéculateurs qui en profitent, on leur offre ça sur un plateau.
Quand on tente le diable...
Jamais la solidarité ne sera une solution efficace, c’est regrettable. Trop d’assistanat tue la solidarité, la loi du marché est sinistre, la voie de l’utopie ne résout rien.

Citation :

« La force des financiers est de mettre leurs sbires au pouvoir politique. » ?

La force des financiers est dans l’incompétence crasse des politiques : combien en politique d’enseignants ou médecins ou avocats ne connaissant rien à l’entreprise pour combien de chefs d’entreprise y ayant fait leurs preuves ?
Autre petit signal : l’Allemagne écrasée en 1945 a banni de son discours dès la reconstruction le concept de lutte des classes. Pour son plus grand bien, son commerce extérieur est florissant, le nôtre en berne…

Quant au Qatar, les spéculateurs qataris ne seront pas plus philanthropes que nos spéculateurs occidentaux., ils sauront parfaitement se débarrasser d’une micro entreprise qui ne réussira pas.

uniquement le cours de l'action au CAC40, rosarum ?
Il y a eu des manœuvres de délit d’initié, comme chez EADS contrôlée par l’Etat, scandale financier très vite mis aux oubliettes.
Le cours de l’action, c’est d’abord ses résultats.
Je ne citerai pas, ce n’est pas le lieu, deux grandes entreprises du CAC 40 dont le cours de l’action s’est très bien maintenu depuis de nombreuses années, elles n’ont jamais eu de plan de licenciement, elles travaillent beaucoup à l’étranger, plus qu’en France, elles vendent à l’Allemagne. Le dividende annuel ? Moins de 1% du cours de l’action, contre 2,25% à la Caisse d’Epargne.
Qui est preneur ?
PS je ne détiens aucune action d'entreprise procédant à des plans de licenciement. Très heureusement.
Car en effet quand on licencie massivement c'est tout bénéfique pour les actionnaires mais aussi pour la survie de l'entreprise.
Spéculer, c'est augurer qu'une entreprise en difficulté va sortir un plan pour s'en tirer, on achète des actions dépréciées pour les revendre dès l'annonce du plan. Facile non?
Un certain sauveur d'entreprises a très bien su le faire, sous un gouvernement qui refusaitt le plan de licenciement puis l'accepter après le rachat par le sauveur, qui alors licenciait massivement et revendait au plus haut, pour récidiver. Avec la bénédiction des plus hautes sphères politiques.

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Si il était au temps de Jésus il l'aurait bien aidé à vivre et gardera les femmes a la maison

1Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle du royaume de Dieu. 2Les douze étaient avec lui et quelques femmes qui avaient été guéries d'esprits malins et de maladies: Marie, dite de Magdala, de laquelle étaient sortis sept démons, 3Jeanne, femme de Chuza, intendant d'Hérode, Susanne, et plusieurs autres, qui l'assistaient de leurs biens.

vivre de l'aumône comme le font aussi les moines bouddhistes ou hindous, ce n'est pas la même chose que piller et rançonner avec la bénédiction d'Allah.

LoL les moines bouddhistes sont des dieux aussi
les femmes le suivaient partout quand-est-ce qu'elle gagnaient leurs argents ?

Des gens ont trouvé leurs filles en flagrant délit, elle a dit pour se justifier : c'est pour l'aumône ils ont alors dit :
Ah c'est seulement elle n'avait pas forniqué ni fait l'aumône

LoL Il faut croire que ce n'est pas l'église qui a inventé les indulgences

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

- mohamed - a écrit:

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Si il était au temps de Jésus il l'aurait bien aidé à vivre et gardera les femmes a la maison

1Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle du royaume de Dieu. 2Les douze étaient avec lui et quelques femmes qui avaient été guéries d'esprits malins et de maladies: Marie, dite de Magdala, de laquelle étaient sortis sept démons, 3Jeanne, femme de Chuza, intendant d'Hérode, Susanne, et plusieurs autres, qui l'assistaient de leurs biens.

vivre de l'aumône comme le font aussi les moines bouddhistes ou hindous, ce n'est pas la même chose que piller et rançonner avec la bénédiction d'Allah.

LoL les moines bouddhistes sont des dieux aussi
les femmes le suivaient partout quand-est-ce qu'elle gagnaient leurs argents ?

Des gens ont trouvé leurs filles en flagrant délit, elle a dit pour se justifier : c'est pour l'aumône ils ont alors dit :
Ah c'est seulement elle n'avait pas forniqué ni fait l'aumône

LoL Il faut croire que ce n'est pas l'église qui a inventé les indulgences

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

belle parole que l'on aimerait retrouver dans la bouche de ton prophète.... qui lui voit que les femmes forment la majorité des gens de l'enfer.

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

Si il était au temps de Jésus il l'aurait bien aidé à vivre et gardera les femmes a la maison

1Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle du royaume de Dieu. 2Les douze étaient avec lui et quelques femmes qui avaient été guéries d'esprits malins et de maladies: Marie, dite de Magdala, de laquelle étaient sortis sept démons, 3Jeanne, femme de Chuza, intendant d'Hérode, Susanne, et plusieurs autres, qui l'assistaient de leurs biens.

vivre de l'aumône comme le font aussi les moines bouddhistes ou hindous, ce n'est pas la même chose que piller et rançonner avec la bénédiction d'Allah.

LoL les moines bouddhistes sont des dieux aussi
les femmes le suivaient partout quand-est-ce qu'elle gagnaient leurs argents ?

Des gens ont trouvé leurs filles en flagrant délit, elle a dit pour se justifier : c'est pour l'aumône ils ont alors dit :
Ah c'est seulement elle n'avait pas forniqué ni fait l'aumône

LoL Il faut croire que ce n'est pas l'église qui a inventé les indulgences

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

belle parole que l'on aimerait retrouver dans la bouche de ton prophète.... qui lui voit que les femmes forment la majorité des gens de l'enfer.

Non merci je préfère que nos mère reste fidèles et qu'on connaisse nos vrai pères

Jean 8 : Nous ne sommes pas nés de la prostitution ; nous n'avons qu'un seul Père : Dieu.

- mohamed - a écrit:

rosarum a écrit:

- mohamed - a écrit:

rosarum a écrit:

vivre de l'aumône comme le font aussi les moines bouddhistes ou hindous, ce n'est pas la même chose que piller et rançonner avec la bénédiction d'Allah.

LoL les moines bouddhistes sont des dieux aussi
les femmes le suivaient partout quand-est-ce qu'elle gagnaient leurs argents ?

Des gens ont trouvé leurs filles en flagrant délit, elle a dit pour se justifier : c'est pour l'aumône ils ont alors dit :
Ah c'est seulement elle n'avait pas forniqué ni fait l'aumône

LoL Il faut croire que ce n'est pas l'église qui a inventé les indulgences

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

belle parole que l'on aimerait retrouver dans la bouche de ton prophète.... qui lui voit que les femmes forment la majorité des gens de l'enfer.

Non merci je préfère que nos mère reste fidèles et qu'on connaisse nos vrai pères

Jean 8 : Nous ne sommes pas nés de la prostitution ; nous n'avons qu'un seul Père : Dieu.

Tien un musulmans qui reconnait Dieu comme pére, on évole à ce que je vois...................
Il faudra bien des femmes au paradis pour satisfaire ces messieurs qui sont musulmans et qui y seront.