Mohamed a t'il jeûné 40 jour dans un endroit désertique ?

Rappel du premier message :

- Moïse a jeûné pendant 40 jours en un endroit désertique.Ex 34 :28
- Jésus a jeûné pendant 40 jours en un endroit désertique. Mt 4 :1, 2

uzawz a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Il existe même des hadiths qui passe par dessus le Coran, qui prédomine ce que dit le Coran. invraisemblable !

Peut tu nous donner un exemples?


A savoir que pour moi, on peut comparer les hadiths avec la bible d'aujourd'hui, elles ont étés écrites et transmises par les hommes. A noter que le travail effectuer par les musulmans pour la transmission et l'authentification des hadiths à été remarquable, contrairement à la bible.

le coran restant sans équivalence à ce jour car étant la seule et unique parole de dieu, non altéré, non modifié, non changé.

Je vais te donner un exemple de falsification du sens des mots du Coran par un hadith.


Le Coran dit clairement que les Juifs et les Chrétiens prennent leur Rabbins et leurs Moines pour des Seigneurs ainsi que Jésus fils de Marie. ceci dans un même verset.
Ce verst du Coran met sur le même plan Jésus, les Rabbins et les Moines que nous prendrions pour Seigneur.
Tu n'es pas sans savoir que nous autres Chrétiens, nous prenons effectivement Jésus pour Seigneur mais nous ne prenons pas nos Moines et les Juifs leurs Rabbins, pour Seigneur.

Les mots veulent parfois dire des choses.

Il existe un Hadith qui vient contredire le Coran en disant qu'en fait les Juifs et les Chrétiens ne prenaient pas vraimernt leurs Rabbins et leurs Moines pour seigneurs mais qu'ils les écoutaient. je ne vois pas le rapport d'écouter un Rabbin ou un Moine et de l'autre coté le prendre pour Seigneur.

On a bien là, un Hadith dit authentique qui vient expliquer l'inexplicable mais surtout qui vient corriger le Coran.
Pour un livre ou chaque mot viendrai de Dieu, ça fait désordre.
Ce hadith passe par dessus le Coran puisqu'il corrige les mots et le sens des mots.


Voila pourquoi je pense que Le Coran ne vient absolument pas de Dieu et que les hadiths sont là pour masquer ou palier aux erreurs du coran que bon nombre de personnes à travers les ages ont remarqués.

Imagine un Chrétien arabe lire le Coran au 7/8éme siécle et lire qu'il prend ses moines pour des seigneurs.
Tout le monde sait que c'est monstrueusement faux, alors que font les Musulmans, ils inventent des Hadiths qui pourrait corriger une erreur ou du moins l'expliquer mais ce hadith essaie d'expliquer l'inexplicable.






.

Il y a un hadith qui contredit le Coran ....


Il faudrait p-ê nous le donner ce hadith avec les sources, non ?

Cordialement

Poisson vivant a écrit:

Les mots veulent parfois dire des choses.

Il existe un Hadith qui vient contredire le Coran en disant qu'en fait les Juifs et les Chrétiens ne prenaient pas vraimernt leurs Rabbins et leurs Moines pour seigneurs mais qu'ils les écoutaient. je ne vois pas le rapport d'écouter un Rabbin ou un Moine et de l'autre coté le prendre pour Seigneur.

.

non, le hadith ne dit pas ça, il ne corrige pas, il explique pourquoi Dieu dit que vous les adorez :


"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas,

le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?}

Il (ibn hatim) a répondu : si.

puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration}.


voit tu la réaction de IBN HICHAM?

elle est exactmeent comme la tienne, il dit : nous ne les adorons pas


mais le prophete lui explique en quoi consiste cette adoration


vous les suivez comme ci vous suivez Dieu, parceque normalement Dieu seul a le droit de déclarer ce qui est licite ou illicite, mais votre église fait ce que Dieu seul doit fair, l'église vous a rendu la viande du porc licit, au lieu de suivre Dieu, vous suivez l'église et vos moines, alors c'est une façon de les adorer

Poisson vivant a écrit:

Je vais te donner un exemple de falsification du sens des mots du Coran par un hadith.


Le Coran dit clairement que les Juifs et les Chrétiens prennent leur Rabbins et leurs Moines pour des Seigneurs ainsi que Jésus fils de Marie. ceci dans un même verset.
Ce verst du Coran met sur le même plan Jésus, les Rabbins et les Moines que nous prendrions pour Seigneur.
Tu n'es pas sans savoir que nous autres Chrétiens, nous prenons effectivement Jésus pour Seigneur mais nous ne prenons pas nos Moines et les Juifs leurs Rabbins, pour Seigneur.

Les mots veulent parfois dire des choses.

Il existe un Hadith qui vient contredire le Coran en disant qu'en fait les Juifs et les Chrétiens ne prenaient pas vraimernt leurs Rabbins et leurs Moines pour seigneurs mais qu'ils les écoutaient. je ne vois pas le rapport d'écouter un Rabbin ou un Moine et de l'autre coté le prendre pour Seigneur.

On a bien là, un Hadith dit authentique qui vient expliquer l'inexplicable mais surtout qui vient corriger le Coran.
Pour un livre ou chaque mot viendrai de Dieu, ça fait désordre.
Ce hadith passe par dessus le Coran puisqu'il corrige les mots et le sens des mots.


Voila pourquoi je pense que Le Coran ne vient absolument pas de Dieu et que les hadiths sont là pour masquer ou palier aux erreurs du coran que bon nombre de personnes à travers les ages ont remarqués.

Imagine un Chrétien arabe lire le Coran au 7/8éme siécle et lire qu'il prend ses moines pour des seigneurs.
Tout le monde sait que c'est monstrueusement faux, alors que font les Musulmans, ils inventent des Hadiths qui pourrait corriger une erreur ou du moins l'expliquer mais ce hadith essaie d'expliquer l'inexplicable.


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Un bon exemple aurait été de donner le verset en question et le hadith qui le contredit.

Peut tu donc nous donner les sources pour qu'on puisse en discuter?

Bonjour Poisson vivant ,

tes explication sont tres bonnes , je ne l'aurais pas mieux expliquer

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Les mots veulent parfois dire des choses.

Il existe un Hadith qui vient contredire le Coran en disant qu'en fait les Juifs et les Chrétiens ne prenaient pas vraimernt leurs Rabbins et leurs Moines pour seigneurs mais qu'ils les écoutaient. je ne vois pas le rapport d'écouter un Rabbin ou un Moine et de l'autre coté le prendre pour Seigneur.

.

non, le hadith ne dit pas ça, il ne corrige pas, il explique pourquoi Dieu dit que vous les adorez :


"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas,

le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?}

Il (ibn hatim) a répondu : si.

puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration}.


voit tu la réaction de IBN HICHAM?

elle est exactmeent comme la tienne, il dit : nous ne les adorons pas


mais le prophete lui explique en quoi consiste cette adoration


vous les suivez comme ci vous suivez Dieu, parceque normalement Dieu seul a le droit de déclarer ce qui est licite ou illicite, mais votre église fait ce que Dieu seul doit fair, l'église vous a rendu la viande du porc licit, au lieu de suivre Dieu, vous suivez l'église et vos moines, alors c'est une façon de les adorer

La mon cher chrisredfeild tu mérites un gros

Tu pourras tourner les choses de toutes les façons que tu veux, le Coran dit bien Seigneur et un hadith vient corriger le sens de Seigneur, par qui écoutait ce qu'ils disent.
Quel est le rapport entre écouter ce qui dit un Moine et le prende pour Seigneur comme Jésus.
D'ailleurs dans ce verset il y a les Moines, les Rabbins et Jésus fils de Marie. ce qui veut bien dire qu'ils sont tout trois sur le même plan pour le Coran.
Un Chrétien adore Jésus comme il adore de la même maniére un Moine.
C'est aussi simple que ça.

Coran 9/31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

rapporté par Houdayfa (qu’Allah l’agré) et d’autres : « ils ne les adoraient pas mais lorsqu’ils leur disaient que telle chose était interdite et que telle chose était autorisée, ils les suivaient. » [authentique]

Que vous cherchiez par tous les moyens à expliquer cette monumentale erreur, c'est votre droit, mais nous nous raisonnons.









.

tu dis n'importe quoi.
Et la meilleure réponse étais celle de chrisredfield.
Donc lis la bien avant de balancer n'importe quoi.
Lui il ne t'as pas dis lol quand tu sortais n 'importe quoi.

Oui vous adorez vos rabbin , vous les prenez comme seigneur devant Allah.
Ne vous autorisent t'il pas le porc et le vin, alors que dieu l'as interdit????
ne vous autorises t'il pas de ce balader sans voile?????
Pourquoi vous écoutez le vatican et pas ce qu'il y a écrit dans la bible?????
Or vous les prenez pour des dieu en dehors de dieu, qui ont le droit de vous interdire ce que la bible à ordonné et rendre illicite ce que dieu à rendu licite?????
Et pourquoi vous les écouté et pas dieu,qui sont ils???????
N'est ce pas la une forme d'adoration???????

Oui cette contradiction que Poisson vivant a apporter

Je ne la conaissais pas .

Citation :

Oui cette contradiction que Poisson vivant a apporter

Je ne la conaissais pas .

Quel contradiction????????
N'importe quoi...
M'as tu lu?????
Le pape mange du porc non, pourquoi, c'est interdit???????
Ne dites vous pas que le pape est saint?????
N'est ce pas la une adoration?????

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Les mots veulent parfois dire des choses.

Il existe un Hadith qui vient contredire le Coran en disant qu'en fait les Juifs et les Chrétiens ne prenaient pas vraimernt leurs Rabbins et leurs Moines pour seigneurs mais qu'ils les écoutaient. je ne vois pas le rapport d'écouter un Rabbin ou un Moine et de l'autre coté le prendre pour Seigneur.

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non, le hadith ne dit pas ça, il ne corrige pas, il explique pourquoi Dieu dit que vous les adorez :


"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas,

le prophete a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?}

Il (ibn hatim) a répondu : si.

puis le prophete a dit : {C'est cela leur adoration}.


voit tu la réaction de IBN HICHAM?

elle est exactmeent comme la tienne, il dit : nous ne les adorons pas


mais le prophete lui explique en quoi consiste cette adoration


vous les suivez comme ci vous suivez Dieu, parceque normalement Dieu seul a le droit de déclarer ce qui est licite ou illicite, mais votre église fait ce que Dieu seul doit fair, l'église vous a rendu la viande du porc licit, au lieu de suivre Dieu, vous suivez l'église et vos moines, alors c'est une façon de les adorer

La mon cher chrisredfeild tu mérites un gros

Tu pourras tourner les choses de toutes les façons que tu veux, le Coran dit bien Seigneur et un hadith vient corriger le sens de Seigneur, par qui écoutait ce qu'ils disent.
Quel est le rapport entre écouter ce qui dit un Moine et le prende pour Seigneur comme Jésus.
D'ailleurs dans ce verset il y a les Moines, les Rabbins et Jésus fils de Marie. ce qui veut bien dire qu'ils sont tout trois sur le même plan pour le Coran.
Un Chrétien adore Jésus comme il adore de la même maniére un Moine.
C'est aussi simple que ça.

Coran 9/31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

rapporté par Houdayfa (qu’Allah l’agré) et d’autres : « ils ne les adoraient pas mais lorsqu’ils leur disaient que telle chose était interdite et que telle chose était autorisée, ils les suivaient. » [authentique]

Que vous cherchiez par tous les moyens à expliquer cette monumentale erreur, c'est votre droit, mais nous nous raisonnons.

Ce qui me fait rire c'est que vous prenez le verset et vous l'interprétez à votre manière !! Même moi étant musulmane je le fais pas !

As-tu lu le tafsir du verset ? Je viens de le faire et ça n'a rien à avoir avec ce que tu dis


Cordialement

Aprennez la definition de contradiction..
Pourquoi le pape à le droit d'éxcomunicé , pourquoi il à le droit de dires à quelqu'un"tu n'est plus chrétien, tu vas en enfère"??????
A t'il le droit de dires une chose que seul dieu en peut juger, si une personne va au paradis ou pas?????

paix a écrit:

Citation :

Oui cette contradiction que Poisson vivant a apporter

Je ne la conaissais pas .

Quel contradiction????????
N'importe quoi...
M'as tu lu?????
Le pape mange du porc non, pourquoi, c'est interdit???????
Ne dites vous pas que le pape est saint?????
N'est ce pas la une adoration?????

Calme toi mon cher Paix je pense que la vériter te choque et tu ne veut pas l'admettre .

Je suis surprise de voir tout ces point d'interrogation !

Ne vous lui attribuer vous pas des droit divin???????????
Ne le prenez vous pas comme seigneur en dehors de dieu????

paix a écrit:

Ne vous lui attribuer vous pas des droit divin???????????
Ne le prenez vous pas comme seigneur en dehors de dieu????

Tu envois pleins de question qui non pas rapport avec le sujet !

Citation :

Calme toi mon cher Paix je pense que la vériter te choque et tu ne veut pas l'admettre .

Je suis surprise de voir tout ces point d'interrogation

encore n'importe quoi...
La vérité te choque au point de ne pas me répondre et de faire des coups malsain????
M'as tu lu????
M'as tu compris????

La vérité te pourrit auttant????

paix a écrit:

il est écrit "l'heure approche et la lune s'est fendue"

L'Heure dans le Coran désigne le moment du Jugement. La fente de la lune fait partie des phénomènes eschatologiques. Cela n'a rien à voir avec Mohammed qui n'est d'ailleurs pas mentionné dans cette sourate 54.

Comment cela ont adorent nos pretres ?

Bon je pense vous avez oublier la question du topic .

''Mohamed a t'il jeûné 40 jour dans un endroit désertique ?''

Tu m'as pas compris ni lu jojo, comme dab...

jojo a écrit:

Bon je pense vous avez oublier la question du topic .

''Mohamed a t'il jeûné 40 jour dans un endroit désertique ?''

Mohamed a t'il jeûné 40 jour dans un endroit désertique ? ==> Non(c'est p-ê la réponse que tu cherchais ?), il n'a jeûné que 36 jours (4jours en moins, oh la la ) d'affilé pendant le ramadan dans un endroit désertique. Cela pour répondre à ta question.

Sinon, il a beaucoup jeûné durant le reste de l'année, comme l'a si bien expliqué mon frère.
Je pense qu'on ne peut pas être plus explicite.


Cordialement

jojo a écrit:

Calme toi mon cher Paix je pense que la vériter te choque et tu ne veut pas l'admettre .

Choqué ?

Tu en fais pas un peu des tonnes ?

Tu veux pas écouter les explications car c'est plus simple de croire qu'il y a contradictions ! Et je trouve cela assez hypocrite.
Désolée, c'est l'impression que j'ai.


Cordialement

Invitéio a écrit:

jojo a écrit:

Calme toi mon cher Paix je pense que la vériter te choque et tu ne veut pas l'admettre .

Choqué ?

Tu en fais pas un peu des tonnes ?

Tu veux pas écouter les explications car c'est plus simple de croire qu'il y a contradictions ! Et je trouve cela assez hypocrite.
Désolée, c'est l'impression que j'ai.


Cordialement  

Je vous li et essais de comprendre mais a contradiction que Poisson vivant a apporter est réelle .

Citation :

Je vous li et essais de comprendre mais a contradiction que Poisson vivant a apporter est réelle .

Tu pense que je ne vous trouve pas hypocrite moi aussi parfois ?

Encore n'importe quoi.
M'as tu lu???
Pourquoi fais tu des coups malsain???
Connais tu la définition de Contradictoire????

Oui vous adorez vos rabbin , vous les prenez comme seigneur devant Allah.
Ne vous autorisent t'il pas le porc et le vin, alors que dieu l'as interdit????
ne vous autorises t'il pas de ce balader sans voile?????
Pourquoi vous écoutez le vatican et pas ce qu'il y a écrit dans la bible?????
Or vous les prenez pour des dieu en dehors de dieu, qui ont le droit de vous interdire ce que la bible à ordonné et rendre illicite ce que dieu à rendu licite?????
Et pourquoi vous les écouté et pas dieu,qui sont ils???????
N'est ce pas la une forme d'adoration???????

En tout cas

Je ne te traite pas d'hypocrite.
Ou ai je dit que t'étais hypocrite???

En tout cas

La vérité te pourit auttant????

En tout cas

jojo a écrit:

Bon je pense vous avez oublier la question du topic .

''Mohamed a t'il jeûné 40 jour dans un endroit désertique ?''

mais on t'a répondu, il a fait son jeune a lui, le jeune de ramadhan, donc il n'a pas fait les 40 jours.

mais une chose, IL a fait la guerre COMME MOISE, mais Jesus ne l'a point fait.

il était Chef d'une NATION SOUS LA RELIGION DE DIEU tout comme Moise, JESUS ne l'a pas fait.

il est resté une longue periode sous la revelation 23 ans, Moise ce fut 40 ans, mais Jésus ce fut uniquement 3 ans.


donc déja le parcous de Moise ressemble beaucoup au parcours de Mohamad.


donc, on va fair jeu égale avec toi, et pour chaque ressemblance, nous allons créer des sujets, en plus, tu a déja perdu dans l'un de tes sujet, puisque tu avoue que Moise ressemble a Mohamad, puisque les 2 furent entérer alors que JESUS n'est pas encor enterer

Assalam,

"Ne vois tu pas celui qui a fait de sa passion sa divinité" (25,43)

La "passion" est une idole en Islam.

Cela était l'ancien testament maintenant nous vivons avec la nouvelle alliance .

Dieu a cacher le corp de Moise .

Citation :

Je pense je vais dire comme Chrislam a déja dit a quelq'un !

''Toi le ptit saint'' qui a toujours raison !

Garde ta raison , n'empeche qu'il y a des contradiction coraniques .

Tu dit encoren n'importe quoi..
Quels contradiction??Vas-y apporte les.
Pourquoi tu nous fais encore des coup malsain?????

paix a écrit:

Citation :

Je pense je vais dire comme Chrislam a déja dit a quelq'un !

''Toi le ptit saint'' qui a toujours raison !

Garde ta raison , n'empeche qu'il y a des contradiction coraniques .

Tu dit encoren n'importe quoi..
Quels contradiction??Vas-y apporte les.
Pourquoi tu nous fais encore des coup malsain?????

Je vais ouvrir un topic juste pour cela , s'il y en a pas un déja d'ouvert .

Tu a juste cela dans ton vocabulaire ''coups malsains ''

jojo a écrit:

paix a écrit:

Citation :

Je pense je vais dire comme Chrislam a déja dit a quelq'un !

''Toi le ptit saint'' qui a toujours raison !

Garde ta raison , n'empeche qu'il y a des contradiction coraniques .

Tu dit encoren n'importe quoi..
Quels contradiction??Vas-y apporte les.
Pourquoi tu nous fais encore des coup malsain?????

Je vais ouvrir un topic juste pour cela , s'il y en a pas un déja d'ouvert .

Tu a juste cela dans ton vocabulaire ''coups malsains ''

C'est exact, puisque j'ai déjà lu sous la plume de PAIX cette phrase :
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"faut éviter de nous faires des coups malsain jojo, parce-que sinon le grand méchant loup va faire ravage.


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