La fin du Monde selon le Coran !!!

Rappel du premier message :

6 août 2011


[youtube]

Kochava a écrit:

Mais tu ne comprends pas, je vous préviens de changer d'optique afin que vos âmes soient sauvées. Je sais très bien que je n'aurais pas réussi ma mission, c'est écrit mais je m'évertue à sauver des âmes. Ce n'est pas toi spécialement qui est visé mais toutes les personnes qui pensent comme toi.

Je sais qui je suis Pierresuzanne, l'ange de l'apocalypse, je l'ai déjà dit.

Je voudrais que vous fassiez un effort de compréhension s'il vous plait.

Écoute Kochava c'est la parole de Jésus qui a autorité et non les paroles de Mohamed.

Ensuite sache que moi aussi en tant que chrétienne j'ai ma "mission" de FERMER la bouche à ceux qui tordent le sens des écritures qui égarent les autres étant égaré eux-même en les confrontant à la bible.

Ouvres grand tes oreilles de cela dépendra le salut de ton âme.

Jésus a dit ceci dans l'Apocalyspe "Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:
2.19 Je connais tes oeuvres, ton amour, ta foi, ton fidèle service, ta constance, et tes dernières œuvres plus nombreuses que les premières.
2.20 Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles.
2.21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
2.22 Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs oeuvres.
2.23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les cœurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.
2.24 A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis: Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau;
2.25 seulement, ce que vous avez, retenez-le jusqu'à ce que je vienne.
2.26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.
2.27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.
2.28 Et je lui donnerai l'étoile du matin.
2.29 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!" Apocalypse 2 v 18 à 29


Ceci est une symbolique spirituelle, l'impudicité c'est la fornication dans d'autres traduction, c'est le fait d'être infidèle à Jésus et ses enseignement.
Les viandes sacrifiés aux idoles sont le symbole sont une nourriture spirituel, c'est des fausses doctrines.

Jésus a dit "En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
6.55 Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
6.56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.
6.57 Comme le Père qui est vivant m'a envoyé, et que je vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra par moi.
6.58 C'est ici le pain qui est descendu du ciel. Il n'en est pas comme de vos pères qui ont mangé la manne et qui sont morts: celui qui mange ce pain vivra éternellement." Jean 6 v 53 à 58


Il n'y a eu QU'UNE SEUL incarnation de la parole de Dieu, ce pain de vie, cette chair. Toutes doctrines qui ne s’appuie pas sur la bible et les enseignements de Jésus est un pain rempli de levain c'est à dire de l'hypocrisie du men.songe, une viande sacrifiés aux idoles.

Il est écrit "Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus Christ.
3.12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, l'oeuvre de chacun sera manifestée;
3.13 car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun.
3.14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense.
3.15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu." 1 Corinthiens 3 v 11 à 15


Le coran est pain rempli de levain, ce n'est pas la parole de Dieu puisque Dieu a déjà manifesté sa parole au travers de Jésus.

Kochava a écrit:

je m'évertue à sauver des âmes.

Dieu seul peut sauver des âmes.

marjorie_G a écrit:

Kochava a écrit:

je m'évertue à sauver des âmes.

Dieu seul peut sauver des âmes.

exact et nous avons tous le devoir de precher mais sans tordre les enseignements d'Allah

lemoineau a écrit:

marjorie_G a écrit:

Kochava a écrit:

je m'évertue à sauver des âmes.

Dieu seul peut sauver des âmes.

exact et nous avons tous le devoir de precher mais sans tordre les enseignements d'Allah

Je te rejoinds sur ce point dans le sens où il faut arrêter de se laisser prendre par des passions délirantes et interpréter les textes de façon contradictoire avec ce qui est écrit noir sur blanc..

Pierresuzanne a écrit:

marjorie_G a écrit:

Je te rejoinds sur ce point dans le sens où il faut arrêter de se laisser prendre par des passions délirantes et interpréter les textes de façon contradictoire avec ce qui est écrit noir sur blanc..

Parfaitement,
c'est ce que fait DAECH avec le Coran, on voit le résultat !

non ce n'est pas ca c'est quand on croit à ce faux semblant qu'on a crucifié et ressuscité un rejeton qui a vaicu au temps de moise

lemoineau a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

marjorie_G a écrit:

Je te rejoinds sur ce point dans le sens où il faut arrêter de se laisser prendre par des passions délirantes et interpréter les textes de façon contradictoire avec ce qui est écrit noir sur blanc..

Parfaitement,
c'est ce que fait DAECH avec le Coran, on voit le résultat !

non ce n'est pas ca c'est quand on croit à ce faux semblant qu'on a crucifié et ressuscité un rejeton qui a vaicu au temps de moise

Lemoineau DAESH n'a rien à voir avec la réalité de Jésus dans le Coran !

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Pour comprendre cette Sourate il faut citer TOUTES les Sourates précédentes car comme il est indiqué : "il vous a cité une parabole de vous-mêmes"  C'est une narration indissociable, tous les Versets sont à comprendre un par un pour arriver à celui dont on comprend l'explication sur une fin du monde.

Il ne s'agit pas d'un verset sur la fin du monde...
mais de l'affirmation que les esclaves doivent fermer leur gueule,  s'écraser, et craindre leur maître,  car ils seraient inférieurs... et c'est une prétendue révélation divine qui l'affirme !

Cela explique que les musulmans aient été esclavagistes, sans aucune culpabilité, pendant 1400 ans, et jusqu'à ce jour.

Non Pierresuzanne.

"Il vous a cité une parabole de vous mêmes" >> signifie qu'il faut faire une ANALOGIE.

L'analogie se situe entre les Versets précédents et le dernier Verset qui sert aussi bien d'élément de comparaison que de conclusion.

"Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ?"

Est ce que les hommes ont fait aux esclaves ce que nous avons appris du Seigneur qui consiste à ce que tout homme doit être égal à tout autre homme ! Et est ce que la crainte que vous avez des esclaves est comparable à la crainte que vous auriez de vous mêmes si vous étiez esclaves, d'autant plus qu'entre maitres vous savez ce que représente la crainte du fait que vous ne vous faites aucun cadeau entre vous.

Cela est le côté objectif, si tu dois parler d'esclavage, sans chercher le message allégorique, il ne sera que CELUI CI et non quelque incitation à l'esclavage que tu prétends n'être que la seule explication.

J'ai parlé d'analogie.

Est ce que le Seigneur qui a droit de détruire le monde s'il le veut le fera sachant qu'il peut le faire à tout moment, les Versets précédents donnent ce ton là, mais qu'à cela ne tienne, si les hommes agissent en maitres les uns envers d'autres (esclaves) sans prendre aucun enseignement du Seigneur, car Dieu nous a appris de traiter l'autre comme notre égal,  il n'y a pas de raison que le Seigneur attende plus longtemps car son enseignement est vain, et en mettant fin à sa création il fera de la terre ce qu'elle veut qu'elle soit, un amas de cendres si c'est sa Volonté, comme la volonté de ceux qui n'écoutent qu'eux mêmes, et qui n'écoutent pas Dieu.

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Pour comprendre cette Sourate il faut citer TOUTES les Sourates précédentes car comme il est indiqué : "il vous a cité une parabole de vous-mêmes"  C'est une narration indissociable, tous les Versets sont à comprendre un par un pour arriver à celui dont on comprend l'explication sur une fin du monde.

Il ne s'agit pas d'un verset sur la fin du monde...
mais de l'affirmation que les esclaves doivent fermer leur gueule,  s'écraser, et craindre leur maître,  car ils seraient inférieurs... et c'est une prétendue révélation divine qui l'affirme !

Cela explique que les musulmans aient été esclavagistes, sans aucune culpabilité, pendant 1400 ans, et jusqu'à ce jour.

Non Pierresuzanne.

"Il vous a cité une parabole de vous mêmes" >> signifie qu'il faut faire une ANALOGIE.

L'analogie se situe entre les Versets précédents et le dernier Verset qui sert aussi bien d'élément de comparaison que de conclusion.

"Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ?"

Est ce que les hommes ont fait aux esclaves ce que nous avons appris du Seigneur qui consiste à ce que tout homme doit être égal à tout autre homme ! Et est ce que la crainte que vous avez des esclaves est comparable à la crainte que vous auriez de vous mêmes si vous étiez esclaves, d'autant plus qu'entre maitres vous savez ce que représente la crainte du fait que vous ne vous faites aucun cadeau entre vous.

Cela est le côté objectif, si tu dois parler d'esclavage, sans chercher le message allégorique, il ne sera que CELUI CI et non quelque incitation à l'esclavage que tu prétends n'être que la seule explication.

J'ai parlé d'analogie.

Est ce que le Seigneur qui a droit de détruire le monde s'il le veut le fera sachant qu'il peut le faire à tout moment, les Versets précédents donnent ce ton là, mais qu'à cela ne tienne, si les hommes agissent en maitres les uns envers d'autres (esclaves) sans prendre aucun enseignement du Seigneur, car Dieu nous a appris de traiter l'autre comme notre égal,  il n'y a pas de raison que le Seigneur attende plus longtemps car son enseignement est vain, et en mettant fin à sa création il fera de la terre ce qu'elle veut qu'elle soit, un amas de cendres si c'est sa Volonté, comme la volonté de ceux qui n'écoutent qu'eux mêmes, et qui n'écoutent pas Dieu.

Ou est la parabole ?

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Il ne s'agit pas d'un verset sur la fin du monde...
mais de l'affirmation que les esclaves doivent fermer leur gueule,  s'écraser, et craindre leur maître,  car ils seraient inférieurs... et c'est une prétendue révélation divine qui l'affirme !

Cela explique que les musulmans aient été esclavagistes, sans aucune culpabilité, pendant 1400 ans, et jusqu'à ce jour.

Non Pierresuzanne.

"Il vous a cité une parabole de vous mêmes" >> signifie qu'il faut faire une ANALOGIE.

L'analogie se situe entre les Versets précédents et le dernier Verset qui sert aussi bien d'élément de comparaison que de conclusion.

"Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ?"

Est ce que les hommes ont fait aux esclaves ce que nous avons appris du Seigneur qui consiste à ce que tout homme doit être égal à tout autre homme ! Et est ce que la crainte que vous avez des esclaves est comparable à la crainte que vous auriez de vous mêmes si vous étiez esclaves, d'autant plus qu'entre maitres vous savez ce que représente la crainte du fait que vous ne vous faites aucun cadeau entre vous.

Cela est le côté objectif, si tu dois parler d'esclavage, sans chercher le message allégorique, il ne sera que CELUI CI et non quelque incitation à l'esclavage que tu prétends n'être que la seule explication.

J'ai parlé d'analogie.

Est ce que le Seigneur qui a droit de détruire le monde s'il le veut le fera sachant qu'il peut le faire à tout moment, les Versets précédents donnent ce ton là, mais qu'à cela ne tienne, si les hommes agissent en maitres les uns envers d'autres (esclaves) sans prendre aucun enseignement du Seigneur, car Dieu nous a appris de traiter l'autre comme notre égal,  il n'y a pas de raison que le Seigneur attende plus longtemps car son enseignement est vain, et en mettant fin à sa création il fera de la terre ce qu'elle veut qu'elle soit, un amas de cendres si c'est sa Volonté, comme la volonté de ceux qui n'écoutent qu'eux mêmes, et qui n'écoutent pas Dieu.

Ou est la parabole ?

Une parabole (du grec παραϐολή, « rapprochement, comparaison ») est une des variétés de l’allégorie.

Comparaison entre la préservation de Dieu de la terre en hommage à nous mêmes et entre la préservation que devraient effectuer les gens qui pratiquent l'esclavage en hommage à DIEU.

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Ou est la parabole ?

Une parabole (du grec παραϐολή, « rapprochement, comparaison ») est une des variétés de l’allégorie.

Comparaison entre la préservation de Dieu de la terre en hommage à nous mêmes et entre la préservation que devraient effectuer les gens qui pratiquent l'esclavage en hommage à DIEU.

Qui sont les maitres ? Et pourquoi sont ils plusieurs ?
Qui sont les esclaves ?


Nul besoin de citer l étymologie de parabole en grec alors que le texte du coran est en arabe . C est un non-sens
Tu oublies d autre part que la parabole ne peut pas être réduite à une simple phrase , parce qu elle  a un but réthorique ,
la parabole est donc un discours de plusieurs phrases qui déroule des arguments ou des mécanismes.
Or le verset coranique se tient en une phrase.
En effet , si la parabole se réduisait en une phrase elle n aurait pas ou peu d intérêt car il n y aurait pas ou peu de moyens
de savoir de quoi parle l auteur .
C est par la structure , l agencement des arguments qu on peut à partir de l image figurée se représenter l image initiale.


Supposons tout de même qu il y ait une analogie exprimée dans le verset coranique :

En supposant que le maître soit Dieu et que les esclaves , ce sont nous , les mortels ; c est une analogie qui d ailleurs n a pas l exhaustivité de la littérature chrétienne  puisqu'elle est reprise du langage de l ancien testament ; c est uen analogie présente dans la torah.
Donc , disais je , en supposant cette analogie là : pourquoi ces maîtres dans le verset du coran en arabe ne sont pas unique et un seul maître ?


D autre part , toujours dans l esprit qu on fasse une analogie maitres = Dieu et esclaves = mortels :
il est dit dans la parabole des ouvriers de la 11ème heure que fait Jésus que la rétribution des ouvriers était égale pour tous .
Alors pourquoi la traduction du verset en arabe exprime une différence ?

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Ou est la parabole ?

Une parabole (du grec παραϐολή, « rapprochement, comparaison ») est une des variétés de l’allégorie.

Comparaison entre la préservation de Dieu de la terre en hommage à nous mêmes et entre la préservation que devraient effectuer les gens qui pratiquent l'esclavage en hommage à DIEU.

Qui sont les maitres ? Et pourquoi sont ils plusieurs ?
Qui sont les esclaves ?


Nul besoin de citer l étymologie de parabole en grec alors que le texte du coran est en arabe . C est un non-sens
Tu oublies d autre part que la parabole ne peut pas être réduite à une simple phrase , parce qu elle  a un but réthorique ,
la parabole  est donc un discours de plusieurs phrases qui déroule des arguments ou des mécanismes.
Or le verset coranique se tient en une phrase.
En effet , si la parabole se réduisait en une phrase elle n aurait pas ou peu d intérêt  car il n y aurait pas ou peu de moyens
de savoir de quoi parle l auteur .
C est par la structure , l agencement des arguments qu on peut à partir de l image figurée se représenter l image initiale.


Supposons tout de même  qu il y ait une analogie exprimée dans le verset coranique :

En supposant que le maître soit Dieu et que les esclaves , ce sont nous , les mortels ; c est une analogie qui d ailleurs n a pas l exhaustivité de la littérature chrétienne  puisqu'elle est reprise du langage de l ancien testament ; c est uen analogie présente dans la torah.
Donc , disais je , en supposant cette analogie là : pourquoi ces maîtres dans le verset du coran en arabe ne sont pas unique et un seul maître ?


D autre part , toujours dans l esprit qu on fasse une analogie maitres = Dieu et esclaves = mortels :
il est dit dans la parabole des ouvriers de la 11ème heure que fait Jésus que la rétribution des ouvriers était égale pour tous .
Alors pourquoi la traduction du verset en arabe exprime une différence ?

Il y a déjà plusieurs contextes.

1/ Le contexte de l'époque :
L'homme est asservi par l'homme, Dieu s'y oppose
L'analogie consiste à dire : si l'homme asservit l'homme sachant qu'il doit être son égal, il est contraire au dogme. Si l'homme ne respecte pas le dogme Dieu ne respecte pas l'homme.

2/ Le contexte actuel :
La même chose, sauf que l'histoire nous démontre que l'asservissement a cessé car il n'y a plus d'esclavage au sens où il était compris à cette époque là, même si l'esclavage existe encore, et cela Dieu le déplore toujours, l'homme étant ce qu'il est, sa nature est d'exercer un pouvoir sur l'homme sous d'autres formes ceci dit, le tout est qu'il puisse avoir conscience de cela et fasse de son mieux pour éduquer son prochain pour ne plus le faire. Les mouvements populaires sont là pour témoigner que les hommes s'opposent à cela, c'est donc une lutte entre l'homme et l'homme, celui qui respecte les valeurs humaines conformément à la morale contre ceux qui ne respectent pas. On ne peut pas dire aujourd'hui que l'esclavage soit aboli, les chiffres nous témoignent de son existence malgré tout trop important encore. Seulement, à l'aube de cette humanité, les choses ont été clairement dite par Dieu, si vous voulez que je vous respecte, respectez votre prochain, et faute de quoi, je détruis le monde. Le monde n'a pas été détruit, nous en sommes là pour le témoigner, seulement aujourd'hui l'asservissement est différent du fait qu'il s'agit d'un pouvoir exercé sous cape, par certains hommes, qui utilisent d'autres hommes pour asservir d'autres hommes, et au bout de la chaine, un esclavage de l'esclave lui même qui veut réduire l'esclave. Il n'y a plus véritablement de maitres, les esclaves eux mêmes s'asservissent. Ainsi quand je veux clamer hors et fort une chose moi qui suis esclave, d'autres esclaves me disent, non restons en esclavage. Je ne vais pas répéter ce qui nous réduit en esclavage, les sujets ici nombreux en témoignent. Le pacte qui a été conclu à l'origine est entre un maitre des hautes sphères avec des maitres plus bas dans l'échelle des pouvoirs. Alors le maitre incontesté est un maitre ignoré de tous, le pervers comme l'appelle le Coran, et qui joue avec nos nerfs. Seulement rien ne le fera se déloger car sa place est trop illustre. Seuls nous les esclaves devons nous réserver une tactique pour le faire, or, nous, nous somme esclaves entre nous, c'est à dire que des maitres entre les esclaves se font porte parole d'une rumeur fausse, et rien pour les déloger.

En cela Dieu en a marre et veut mettre un terme car si personne ne veut entendre raison, c'en est fini de la terre.

Qui plus est, ceux qui continuent à dire que Dieu fait l'apologie de l'esclavage ne font que détruire, et Dieu n'aura plus envie que nous continuions si tous vous continuez à faire cette critique ouverte, plus que le blasphème, c'est l'offense, et cela personne n'en a conscience, c'est plus que de l'inconscience, vous êtes des fous.

Alors moi je vous le dit, on arrête les conneries.

Moi je n'ai aucun souci à me faire, je sais qui je suis, ma place est déjà toute gardée, mais vous autres, il faut arrêter, vous allez droit sur le mur.

Pierresuzanne a écrit:

lemoineau a écrit:

bonjour Kochava

Continues et ne te laisses pas intimider par ces pseudo chretiens
les réponses qu'ils font ne sont que trolls afin de noyer ton sujet
par mp ils discutent et complotent je le sais
saches que des dizaines d'internautes non inscrits te lisent
bon courage

Ils ont de bons yeux alors les internautes qui lisent Kochava, car c'est touffu et assez indigeste.


Peux-tu nous décrire un peu le complot qui se trame ?
Suis-je dans le coup ?
J'envoie pas mal de mp..... !
Veux-tu que je t'en envoie aussi à toi, pour t'inviter à recevoir le baptême dans la Sainte Eglise catholique romaine ?
Tu es une abominable bestiole, mais même pour toi la Rédemption est possible, sais-tu ?

Merci Lemoineau.

Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Kochava a écrit:

Merci Lemoineau.

Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Kochava,

tu as l'air en forme ce soir.

Calme toi, petite sœur, et évite les insultes gratuites.
c'est naïf et inutile, tu perds en crédibilité.  

Soigne ta présentation et évite les longs messages incohérents et mal présentés, personne ne les lit.

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

lemoineau a écrit:

bonjour Kochava

Continues et ne te laisses pas intimider par ces pseudo chretiens
les réponses qu'ils font ne sont que trolls afin de noyer ton sujet
par mp ils discutent et complotent je le sais
saches que des dizaines d'internautes non inscrits te lisent
bon courage

Ils ont de bons yeux alors les internautes qui lisent Kochava, car c'est touffu et assez indigeste.


Peux-tu nous décrire un peu le complot qui se trame ?
Suis-je dans le coup ?
J'envoie pas mal de mp..... !
Veux-tu que je t'en envoie aussi à toi, pour t'inviter à recevoir le baptême dans la Sainte Eglise catholique romaine ?
Tu es une abominable bestiole, mais même pour toi la Rédemption est possible, sais-tu ?

Merci Lemoineau.

Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Merci Lemoineau.

Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

kOTACHA §

tu as l'air en forme ce soir.

Calme toi, petite sœur, et évite les insultes gratuites.
c'est naïf et inutile, tu perds en crédibilité.  

Soigne ta présentation et évite les longs messages incohérents et mal présentés, personne ne les lit.  

Cites moi, aucune insulte, des chimères.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Ils ont de bons yeux alors les internautes qui lisent Kochava, car c'est touffu et assez indigeste.


Peux-tu nous décrire un peu le complot qui se trame ?
Suis-je dans le coup ?
J'envoie pas mal de mp..... !
Veux-tu que je t'en envoie aussi à toi, pour t'inviter à recevoir le baptême dans la Sainte Eglise catholique romaine ?
Tu es une abominable bestiole, mais même pour toi la Rédemption est possible, sais-tu ?

Merci Lemoineau.


Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

Bonsoir Christian

Je pense que tu as compris que dans tous les messages que je poste, je suis pour le respect et la dignité humaine en écartant bien sûr le crime que je combats au même titre que tous et en mettant des barrières dans le dogme vous soumettez l'autre à l'état de renégat, et cela, ma religion m'interdit de traiter l'autre plus bas que terre. Il n'y a pas que l'homme d'un autre bord que vous dénigrez mais aussi Dieu qui souffre de cette situation, vous ne savez même pas ce que vous dites et pensez, nous sommes en plein carême, soyez respectueux de la souffrance du Christ qui, par des parjures, a été crucifié. C'est une crucifixion que de dénigrer le Coran car le Coran est Dieu, les hommes l'exploitent, ce n'est pas faute à Dieu. Il faut combattre ces hommes et non Dieu à travers le Coran utilisé à mauvais escient.

Il est temps que l'homme fasse face à lui même.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Ils ont de bons yeux alors les internautes qui lisent Kochava, car c'est touffu et assez indigeste.


Peux-tu nous décrire un peu le complot qui se trame ?
Suis-je dans le coup ?
J'envoie pas mal de mp..... !
Veux-tu que je t'en envoie aussi à toi, pour t'inviter à recevoir le baptême dans la Sainte Eglise catholique romaine ?
Tu es une abominable bestiole, mais même pour toi la Rédemption est possible, sais-tu ?

Merci Lemoineau.

Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

c'est pas parce qu'elle defend le Coran que je la soutiens
je soutiens aussi Petero et d'autres
avec eux on apprend
notre but est de comprendre l'autre
on est pas là pour faire du prosélytisme
quand je suis dur avec mon interlocuteur dans mes reponses c'est que je sais qui il est au fond

Kochava a écrit:

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Merci Lemoineau.


Pierresuzanne, je suis lasse et tes irruptions sont inopérantes, aucun argument, que de la pseudo morale..... tu es navrant. Tes insultes sont indignes.

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

Bonsoir Christian

Je pense que tu as compris.

Il est temps que l'homme fasse face à lui même.

Non strictement rien compris. Rien pas un mot. Tu pourrais expliquer clairement en QUELQUES mots.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Christian51 a écrit:

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

Bonsoir Christian

Je pense que tu as compris.

Il est temps que l'homme fasse face à lui même.

Non strictement rien compris. Rien pas un mot. Tu pourrais expliquer clairement en QUELQUES mots.

Au choix :
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Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Christian51 a écrit:

Salut Kochava, je n'ai pas encore réussi à comprendre si tu es es chrétienne ou musulmane. Si Lemoineua te protège alors tu es musulmane, c'est logique Le moineau n'aime pas les chrétiens.
Bon quel est ton message, ça aussi j'ai pas encore compris. Tu peux essayer en quelques mots?

Bonsoir Christian

Je pense que tu as compris.

Il est temps que l'homme fasse face à lui même.

Non strictement rien compris. Rien pas un mot. Tu pourrais expliquer clairement en QUELQUES mots.

Je vais tenter d'expliquer à nouveau.

Jésus est mort pour nous dire par la crucifixion je vous aime TOUTEFOIS.

Mais ce n'est pas par la crucifixion que nous sommes pardonnés TOUTEFOIS.

Il faut que nous montrions notre attachement à Dieu et Jésus a promis son retour.

L'heure est venue de montrer à Dieu notre attachement lequel est une preuve d'amour que nous lui accordons.

Cette preuve se traduit par le CORAN. Je le dis en toute certitude non pas que je fusse convaincue par moi même par quelque étude exégète ou quoi que ce soit de ce genre mais parce que Dieu m'accompagne chaque seconde de ma vie.

Alors j'ai pour tâche de vous dire les choses, pour votre salut. Il faut croire en la toute puissance de Dieu car si vous dénigrez le Coran vous ignorez sa puissance.

En dénigrant le Coran vous vous dites "les hommes sont libres" mais cette liberté là fait des morts et vous rendez en somme Dieu complice de ces morts, et je dirais "vous aussi".

Il y a un fait avéré Dieu par le Coran dénonce les terroristes, mais cela ne s'est su que là puisque nous vivons une époque de terreur.

Il faut bien sûr vous dire que toutes les interprétations jusqu'à aujourd'hui l'ont été d'une manière historique, un livre a été déclencheur, a donné une idée à POUTINE qui s'en est emparée pour trouver un stratège et un pacte a été fait avec des personnes influentes.

Mais cela vous l'ignorez et je ne vous en veux pas, mais j'ai pour mission de vous le dire.

Si nous nous accordons sur ce point, nous pourrons mener à bien ce combat illégal. Non pas que je pusse moi sauver le monde c'est une utopie, mais j'ai pour rôle d'avertir.

Aujourd'hui, il y a aussi vos fois.

En dénigrant vous dénigrez Allah, Allah que vous ne reconnaissez pas, pourtant il est Dieu.

Vous dénigrez donc Dieu.

Les morts et les vivants se jugent maintenant.

Mince Koshava, c'est moins clair maintenant qu'avant... Va falloir que tu t'abaisses définitivement à mon niveau.
Tu parles de dénigrement mais nous dénigrons quoi exactement ? Des versets qui dénigrent la vérité du dieu des chrétiens.
Alors ? Devons nous plier et renier la parole de Jésus des évangiles malgré ce que nous montre le monde ?
Pourquoi ? C'est la faute des chrétiens, ils se sont trompés de chemin ?

brigit a écrit:

Mince Koshava, c'est moins clair maintenant qu'avant... Va falloir que tu t'abaisses définitivement à mon niveau.
Tu parles de dénigrement mais nous dénigrons quoi exactement ? Des versets qui dénigrent la vérité de Dieu des chrétiens.
Alors ?

Le sol où la gâchée se fait est où nous nous trouvons.

Le toit où je me situe est où Dieu m'accompagne.

Je ne serais pas différente de vous aujourd'hui dans le cas contraire.

Je ne peux et il ne peut pas être dit autre chose que Dieu est au dessus.

C'est par l'offense que je peux faire réagir toutefois, je suis assez éclairée pour savoir que cela en est une.

Il y a par ces moyens là que je n'ai pas encore exploités que j'ai réussi à attirer votre attention.

Je veux attirer votre attention sur une chose, je sais qu'il est difficile de croire que je suis ce que je suis, mais c'est vrai, et j'aimerais que vous puissiez réfléchir à ceci, ce n'est pas fictif, DIEU EST AMOUR PLUS QUE VOUS POURRIEZ VOUS IMAGINER ET J'AI POUR MISSION DE VOUS DIRE AUSSI QU'IL VOUS AIME ET QUE SA VENUE EST PROCHAINE.

Kochava a écrit:

Je vais tenter d'expliquer à nouveau.

Jésus est mort pour nous dire par la crucifixion je vous aime TOUTEFOIS.

Mais ce n'est pas par la crucifixion que nous sommes pardonnés TOUTEFOIS.

Je vous aime TOUTEFOIS? C'est édit où?

Citation :

Il faut que nous montrions notre attachement à Dieu et Jésus a promis son retour.

L'heure est venue de montrer à Dieu notre attachement lequel est une preuve d'amour que nous lui accordons.

Cette preuve se traduit par le CORAN. Je le dis en toute certitude non pas que je fusse convaincue par moi même par quelque étude exégète ou quoi que ce soit de ce genre mais parce que Dieu m'accompagne chaque seconde de ma vie.

Alors j'ai pour tâche de vous dire les choses, pour votre salut. Il faut croire en la toute puissance de Dieu car si vous dénigrez le Coran vous ignorez sa puissance.

En dénigrant le Coran vous vous dites "les hommes sont libres" mais cette liberté là fait des morts et vous rendez en somme Dieu complice de ces morts, et je dirais "vous aussi".

Il y a un fait avéré Dieu par le Coran dénonce les terroristes, mais cela ne s'est su que là puisque nous vivons une époque de terreur.

Il faut bien sûr vous dire que toutes les interprétations jusqu'à aujourd'hui l'ont été d'une manière historique, un livre a été déclencheur, a donné une idée à POUTINE qui s'en est emparée pour trouver un stratège et un pacte a été fait avec des personnes influentes.

Mais cela vous l'ignorez et je ne vous en veux pas, mais j'ai pour mission de vous le dire.

Si nous nous accordons sur ce point, nous pourrons mener à bien ce combat illégal. Non pas que je pusse moi sauver le monde c'est une utopie, mais j'ai pour rôle d'avertir.

Aujourd'hui, il y a aussi vos fois.

En dénigrant vous dénigrez Allah, Allah que vous ne reconnaissez pas, pourtant il est Dieu.

Vous dénigrez donc Dieu.

Les morts et les vivants se jugent maintenant.

Bon OK tu es musulmane, ce n'est pas la peine d'en faire tout un plat, il y en a d'autres.

Celui qui dénigre Dieu c'est celui qui tue en son nom.

Les autres peuvent honorer Dieu en priant à genoux, assis ou sur un tapis, et surtout s'abstenir de faire des posts à n'en plus finir contre Jésus, comme Lemoineau ou Tartarin. Tu ne repères des blasphémateurs que chez les chrétiens. Et les blasphémateurs musulmans tu leur dis quoi?

Tu ne devrais pas attendre l'heure. Elle viendra d'un coup et en son temps. A chaque jour suffit sa peine, vis dans le temps présent.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Je vais tenter d'expliquer à nouveau.

Jésus est mort pour nous dire par la crucifixion je vous aime TOUTEFOIS.

Mais ce n'est pas par la crucifixion que nous sommes pardonnés TOUTEFOIS.

Je vous aime TOUTEFOIS? C'est édit où?

Citation :

Il faut que nous montrions notre attachement à Dieu et Jésus a promis son retour.

L'heure est venue de montrer à Dieu notre attachement lequel est une preuve d'amour que nous lui accordons.

Cette preuve se traduit par le CORAN. Je le dis en toute certitude non pas que je fusse convaincue par moi même par quelque étude exégète ou quoi que ce soit de ce genre mais parce que Dieu m'accompagne chaque seconde de ma vie.

Alors j'ai pour tâche de vous dire les choses, pour votre salut. Il faut croire en la toute puissance de Dieu car si vous dénigrez le Coran vous ignorez sa puissance.

En dénigrant le Coran vous vous dites "les hommes sont libres" mais cette liberté là fait des morts et vous rendez en somme Dieu complice de ces morts, et je dirais "vous aussi".

Il y a un fait avéré Dieu par le Coran dénonce les terroristes, mais cela ne s'est su que là puisque nous vivons une époque de terreur.

Il faut bien sûr vous dire que toutes les interprétations jusqu'à aujourd'hui l'ont été d'une manière historique, un livre a été déclencheur, a donné une idée à POUTINE qui s'en est emparée pour trouver un stratège et un pacte a été fait avec des personnes influentes.

Mais cela vous l'ignorez et je ne vous en veux pas, mais j'ai pour mission de vous le dire.

Si nous nous accordons sur ce point, nous pourrons mener à bien ce combat illégal. Non pas que je pusse moi sauver le monde c'est une utopie, mais j'ai pour rôle d'avertir.

Aujourd'hui, il y a aussi vos fois.

En dénigrant vous dénigrez Allah, Allah que vous ne reconnaissez pas, pourtant il est Dieu.

Vous dénigrez donc Dieu.

Les morts et les vivants se jugent maintenant.

Bon OK tu es musulmane, ce n'est pas la peine d'en faire tout un plat, il y en a d'autres.

Celui qui dénigre Dieu c'est celui qui tue en son nom.

Les autres peuvent honorer  Dieu en priant à genoux, assis ou sur un tapis, et surtout s'abstenir de faire des posts à n'en plus finir contre Jésus, comme Lemoineau ou Tartarin. Tu ne repères des blasphémateurs que chez les chrétiens. Et les blasphémateurs musulmans tu leur dis quoi?

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

lemoineau a écrit:

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

Effectivement, petit moineau, si tu souhaites devenir catholique, il te faut te résoudre à être cannibale, tu n'auras pas le choix.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Je vais tenter d'expliquer à nouveau.

Jésus est mort pour nous dire par la crucifixion je vous aime TOUTEFOIS.

Mais ce n'est pas par la crucifixion que nous sommes pardonnés TOUTEFOIS.

Je vous aime TOUTEFOIS? C'est édit où?

Jésus n'a pas pu se faire entendre, les hommes l'ont condamné. Pour prouver son amour Jésus n'a pas opposé de résistance à sa crucifixion. Jésus a donc par dépit donné son corps aux hommes pour leur prouver son attachement, mais cela n'exclut pas que l'homme par ce geste l'a désaimé.

Christian51 a écrit:

Kochava a écrit:

Il faut que nous montrions notre attachement à Dieu et Jésus a promis son retour.

L'heure est venue de montrer à Dieu notre attachement lequel est une preuve d'amour que nous lui accordons.

Cette preuve se traduit par le CORAN. Je le dis en toute certitude non pas que je fusse convaincue par moi même par quelque étude exégète ou quoi que ce soit de ce genre mais parce que Dieu m'accompagne chaque seconde de ma vie.

Alors j'ai pour tâche de vous dire les choses, pour votre salut. Il faut croire en la toute puissance de Dieu car si vous dénigrez le Coran vous ignorez sa puissance.

En dénigrant le Coran vous vous dites "les hommes sont libres" mais cette liberté là fait des morts et vous rendez en somme Dieu complice de ces morts, et je dirais "vous aussi".

Il y a un fait avéré Dieu par le Coran dénonce les terroristes, mais cela ne s'est su que là puisque nous vivons une époque de terreur.

Il faut bien sûr vous dire que toutes les interprétations jusqu'à aujourd'hui l'ont été d'une manière historique, un livre a été déclencheur, a donné une idée à POUTINE qui s'en est emparée pour trouver un stratège et un pacte a été fait avec des personnes influentes.

Mais cela vous l'ignorez et je ne vous en veux pas, mais j'ai pour mission de vous le dire.

Si nous nous accordons sur ce point, nous pourrons mener à bien ce combat illégal. Non pas que je pusse moi sauver le monde c'est une utopie, mais j'ai pour rôle d'avertir.

Aujourd'hui, il y a aussi vos fois.

En dénigrant vous dénigrez Allah, Allah que vous ne reconnaissez pas, pourtant il est Dieu.

Vous dénigrez donc Dieu.

Les morts et les vivants se jugent maintenant.

Bon OK tu es musulmane, ce n'est pas la peine d'en faire tout un plat, il y en a d'autres.

Celui qui dénigre Dieu c'est celui qui tue en son nom.

Les autres peuvent honorer  Dieu en priant à genoux, assis ou sur un tapis, et surtout s'abstenir de faire des posts à n'en plus finir contre Jésus, comme Lemoineau ou Tartarin. Tu ne repères des blasphémateurs que chez les chrétiens. Et les blasphémateurs musulmans tu leur dis quoi?

Je ne suis pas musulmane.

Je suis chrétienne et j'aime mon prochain comme moi même.

Tout est indiqué je ne vais pas me répéter.

Je ne suis pas là pour régler les "différends entre les croyants de tous bords", mais alerter.

Lemoineau a écrit:

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

Oui Lemoineau, boire le sang du Christ est boire le vin de l'Alliance divine, manger sa chair est communier pour la rémission des péchés"

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

Une parabole (du grec παραϐολή, « rapprochement, comparaison ») est une des variétés de l’allégorie.

Comparaison entre la préservation de Dieu de la terre en hommage à nous mêmes et entre la préservation que devraient effectuer les gens qui pratiquent l'esclavage en hommage à DIEU.

Qui sont les maitres ? Et pourquoi sont ils plusieurs ?
Qui sont les esclaves ?


Nul besoin de citer l étymologie de parabole en grec alors que le texte du coran est en arabe . C est un non-sens
Tu oublies d autre part que la parabole ne peut pas être réduite à une simple phrase , parce qu elle  a un but réthorique ,
la parabole  est donc un discours de plusieurs phrases qui déroule des arguments ou des mécanismes.
Or le verset coranique se tient en une phrase.
En effet , si la parabole se réduisait en une phrase elle n aurait pas ou peu d intérêt  car il n y aurait pas ou peu de moyens
de savoir de quoi parle l auteur .
C est par la structure , l agencement des arguments qu on peut à partir de l image figurée se représenter l image initiale.


Supposons tout de même  qu il y ait une analogie exprimée dans le verset coranique :

En supposant que le maître soit Dieu et que les esclaves , ce sont nous , les mortels ; c est une analogie qui d ailleurs n a pas l exhaustivité de la littérature chrétienne  puisqu'elle est reprise du langage de l ancien testament ; c est uen analogie présente dans la torah.
Donc , disais je , en supposant cette analogie là : pourquoi ces maîtres dans le verset du coran en arabe ne sont pas unique et un seul maître ?


D autre part , toujours dans l esprit qu on fasse une analogie maitres = Dieu et esclaves = mortels :
il est dit dans la parabole des ouvriers de la 11ème heure que fait Jésus que la rétribution des ouvriers était égale pour tous .
Alors pourquoi la traduction du verset en arabe exprime une différence ?

Il y a déjà plusieurs contextes.

1/ Le contexte de l'époque :
L'homme est asservi par l'homme, Dieu s'y oppose
L'analogie consiste à dire : si l'homme asservit l'homme sachant qu'il doit être son égal, il est contraire au dogme. Si l'homme ne respecte pas le dogme Dieu ne respecte pas l'homme.

2/ Le contexte actuel :
La même chose, sauf que l'histoire nous démontre que l'asservissement a cessé car il n'y a plus d'esclavage au sens où il était compris à cette époque là, même si l'esclavage existe encore, et cela Dieu le déplore toujours, l'homme étant ce qu'il est, sa nature est d'exercer un pouvoir sur l'homme sous d'autres formes ceci dit, le tout est qu'il puisse avoir conscience de cela et fasse de son mieux pour éduquer son prochain pour ne plus le faire. Les mouvements populaires sont là pour témoigner que les hommes s'opposent à cela, c'est donc une lutte entre l'homme et l'homme, celui qui respecte les valeurs humaines conformément à la morale contre ceux qui ne respectent pas. On ne peut pas dire aujourd'hui que l'esclavage soit aboli, les chiffres nous témoignent de son existence malgré tout trop important encore. Seulement, à l'aube de cette humanité, les choses ont été clairement dite par Dieu, si vous voulez que je vous respecte, respectez votre prochain, et faute de quoi, je détruis le monde. Le monde n'a pas été détruit, nous en sommes là pour le témoigner, seulement aujourd'hui l'asservissement est différent du fait qu'il s'agit d'un pouvoir exercé sous cape, par certains hommes, qui utilisent d'autres hommes pour asservir d'autres hommes, et au bout de la chaine, un esclavage de l'esclave lui même qui veut réduire l'esclave. Il n'y a plus véritablement de maitres, les esclaves eux mêmes s'asservissent. Ainsi quand je veux clamer hors et fort une chose moi qui suis esclave, d'autres esclaves me disent, non restons en esclavage. Je ne vais pas répéter ce qui nous réduit en esclavage, les sujets ici nombreux en témoignent. Le pacte qui a été conclu à l'origine est entre un maitre des hautes sphères avec des maitres plus bas dans l'échelle des pouvoirs. Alors le maitre incontesté est un maitre ignoré de tous, le pervers comme l'appelle le Coran, et qui joue avec nos nerfs. Seulement rien ne le fera se déloger car sa place est trop illustre. Seuls nous les esclaves devons nous réserver une tactique pour le faire, or, nous, nous somme esclaves entre nous, c'est à dire que des maitres entre les esclaves se font porte parole d'une rumeur fausse, et rien pour les déloger.

En cela Dieu en a marre et veut mettre un terme car si personne ne veut entendre raison, c'en est fini de la terre.

Qui plus est, ceux qui continuent à dire que Dieu fait l'apologie de l'esclavage ne font que détruire, et Dieu n'aura plus envie que nous continuions si tous vous continuez à faire cette critique ouverte, plus que le blasphème, c'est l'offense, et cela personne n'en a conscience, c'est plus que de l'inconscience, vous êtes des fous.

Alors moi je vous le dit, on arrête les conneries.

Moi je n'ai aucun souci à me faire, je sais qui je suis, ma place est déjà toute gardée, mais vous autres, il faut arrêter, vous allez droit sur le mur.

En quoi le verset est une parabole si tu l interprètes ainsi ?
Je répète la question

Pierresuzanne a écrit:

lemoineau a écrit:

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

Effectivement, petit moineau, si tu souhaites devenir catholique, il te faut te résoudre à être cannibale, tu n'auras pas le choix.

je ne suis ni vicieux ni narcissique

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Qui sont les maitres ? Et pourquoi sont ils plusieurs ?
Qui sont les esclaves ?


Nul besoin de citer l étymologie de parabole en grec alors que le texte du coran est en arabe . C est un non-sens
Tu oublies d autre part que la parabole ne peut pas être réduite à une simple phrase , parce qu elle  a un but réthorique ,
la parabole  est donc un discours de plusieurs phrases qui déroule des arguments ou des mécanismes.
Or le verset coranique se tient en une phrase.
En effet , si la parabole se réduisait en une phrase elle n aurait pas ou peu d intérêt  car il n y aurait pas ou peu de moyens
de savoir de quoi parle l auteur .
C est par la structure , l agencement des arguments qu on peut à partir de l image figurée se représenter l image initiale.


Supposons tout de même  qu il y ait une analogie exprimée dans le verset coranique :

En supposant que le maître soit Dieu et que les esclaves , ce sont nous , les mortels ; c est une analogie qui d ailleurs n a pas l exhaustivité de la littérature chrétienne  puisqu'elle est reprise du langage de l ancien testament ; c est uen analogie présente dans la torah.
Donc , disais je , en supposant cette analogie là : pourquoi ces maîtres dans le verset du coran en arabe ne sont pas unique et un seul maître ?


D autre part , toujours dans l esprit qu on fasse une analogie maitres = Dieu et esclaves = mortels :
il est dit dans la parabole des ouvriers de la 11ème heure que fait Jésus que la rétribution des ouvriers était égale pour tous .
Alors pourquoi la traduction du verset en arabe exprime une différence ?

Il y a déjà plusieurs contextes.

1/ Le contexte de l'époque :
L'homme est asservi par l'homme, Dieu s'y oppose
L'analogie consiste à dire : si l'homme asservit l'homme sachant qu'il doit être son égal, il est contraire au dogme. Si l'homme ne respecte pas le dogme Dieu ne respecte pas l'homme.

2/ Le contexte actuel :
La même chose, sauf que l'histoire nous démontre que l'asservissement a cessé car il n'y a plus d'esclavage au sens où il était compris à cette époque là, même si l'esclavage existe encore, et cela Dieu le déplore toujours, l'homme étant ce qu'il est, sa nature est d'exercer un pouvoir sur l'homme sous d'autres formes ceci dit, le tout est qu'il puisse avoir conscience de cela et fasse de son mieux pour éduquer son prochain pour ne plus le faire. Les mouvements populaires sont là pour témoigner que les hommes s'opposent à cela, c'est donc une lutte entre l'homme et l'homme, celui qui respecte les valeurs humaines conformément à la morale contre ceux qui ne respectent pas. On ne peut pas dire aujourd'hui que l'esclavage soit aboli, les chiffres nous témoignent de son existence malgré tout trop important encore. Seulement, à l'aube de cette humanité, les choses ont été clairement dite par Dieu, si vous voulez que je vous respecte, respectez votre prochain, et faute de quoi, je détruis le monde. Le monde n'a pas été détruit, nous en sommes là pour le témoigner, seulement aujourd'hui l'asservissement est différent du fait qu'il s'agit d'un pouvoir exercé sous cape, par certains hommes, qui utilisent d'autres hommes pour asservir d'autres hommes, et au bout de la chaine, un esclavage de l'esclave lui même qui veut réduire l'esclave. Il n'y a plus véritablement de maitres, les esclaves eux mêmes s'asservissent. Ainsi quand je veux clamer hors et fort une chose moi qui suis esclave, d'autres esclaves me disent, non restons en esclavage. Je ne vais pas répéter ce qui nous réduit en esclavage, les sujets ici nombreux en témoignent. Le pacte qui a été conclu à l'origine est entre un maitre des hautes sphères avec des maitres plus bas dans l'échelle des pouvoirs. Alors le maitre incontesté est un maitre ignoré de tous, le pervers comme l'appelle le Coran, et qui joue avec nos nerfs. Seulement rien ne le fera se déloger car sa place est trop illustre. Seuls nous les esclaves devons nous réserver une tactique pour le faire, or, nous, nous somme esclaves entre nous, c'est à dire que des maitres entre les esclaves se font porte parole d'une rumeur fausse, et rien pour les déloger.

En cela Dieu en a marre et veut mettre un terme car si personne ne veut entendre raison, c'en est fini de la terre.

Qui plus est, ceux qui continuent à dire que Dieu fait l'apologie de l'esclavage ne font que détruire, et Dieu n'aura plus envie que nous continuions si tous vous continuez à faire cette critique ouverte, plus que le blasphème, c'est l'offense, et cela personne n'en a conscience, c'est plus que de l'inconscience, vous êtes des fous.

Alors moi je vous le dit, on arrête les conneries.

Moi je n'ai aucun souci à me faire, je sais qui je suis, ma place est déjà toute gardée, mais vous autres, il faut arrêter, vous allez droit sur le mur.

En quoi le verset  est une parabole si tu l interprètes ainsi ?
Je répète la question

Tu n'as pas du le remarquer, le mot "parabole" est même indiqué dans le verset.

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

Il y a déjà plusieurs contextes.

1/ Le contexte de l'époque :
L'homme est asservi par l'homme, Dieu s'y oppose
L'analogie consiste à dire : si l'homme asservit l'homme sachant qu'il doit être son égal, il est contraire au dogme. Si l'homme ne respecte pas le dogme Dieu ne respecte pas l'homme.

2/ Le contexte actuel :
La même chose, sauf que l'histoire nous démontre que l'asservissement a cessé car il n'y a plus d'esclavage au sens où il était compris à cette époque là, même si l'esclavage existe encore, et cela Dieu le déplore toujours, l'homme étant ce qu'il est, sa nature est d'exercer un pouvoir sur l'homme sous d'autres formes ceci dit, le tout est qu'il puisse avoir conscience de cela et fasse de son mieux pour éduquer son prochain pour ne plus le faire. Les mouvements populaires sont là pour témoigner que les hommes s'opposent à cela, c'est donc une lutte entre l'homme et l'homme, celui qui respecte les valeurs humaines conformément à la morale contre ceux qui ne respectent pas. On ne peut pas dire aujourd'hui que l'esclavage soit aboli, les chiffres nous témoignent de son existence malgré tout trop important encore. Seulement, à l'aube de cette humanité, les choses ont été clairement dite par Dieu, si vous voulez que je vous respecte, respectez votre prochain, et faute de quoi, je détruis le monde. Le monde n'a pas été détruit, nous en sommes là pour le témoigner, seulement aujourd'hui l'asservissement est différent du fait qu'il s'agit d'un pouvoir exercé sous cape, par certains hommes, qui utilisent d'autres hommes pour asservir d'autres hommes, et au bout de la chaine, un esclavage de l'esclave lui même qui veut réduire l'esclave. Il n'y a plus véritablement de maitres, les esclaves eux mêmes s'asservissent. Ainsi quand je veux clamer hors et fort une chose moi qui suis esclave, d'autres esclaves me disent, non restons en esclavage. Je ne vais pas répéter ce qui nous réduit en esclavage, les sujets ici nombreux en témoignent. Le pacte qui a été conclu à l'origine est entre un maitre des hautes sphères avec des maitres plus bas dans l'échelle des pouvoirs. Alors le maitre incontesté est un maitre ignoré de tous, le pervers comme l'appelle le Coran, et qui joue avec nos nerfs. Seulement rien ne le fera se déloger car sa place est trop illustre. Seuls nous les esclaves devons nous réserver une tactique pour le faire, or, nous, nous somme esclaves entre nous, c'est à dire que des maitres entre les esclaves se font porte parole d'une rumeur fausse, et rien pour les déloger.

En cela Dieu en a marre et veut mettre un terme car si personne ne veut entendre raison, c'en est fini de la terre.

Qui plus est, ceux qui continuent à dire que Dieu fait l'apologie de l'esclavage ne font que détruire, et Dieu n'aura plus envie que nous continuions si tous vous continuez à faire cette critique ouverte, plus que le blasphème, c'est l'offense, et cela personne n'en a conscience, c'est plus que de l'inconscience, vous êtes des fous.

Alors moi je vous le dit, on arrête les conneries.

Moi je n'ai aucun souci à me faire, je sais qui je suis, ma place est déjà toute gardée, mais vous autres, il faut arrêter, vous allez droit sur le mur.

En quoi le verset  est une parabole si tu l interprètes ainsi ?
Je répète la question

Tu n'as pas du le remarquer, le mot "parabole" est même indiqué dans le verset.

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

En quoi le verset  est une parabole si tu l interprètes ainsi ?
Je répète la question

Tu n'as pas du le remarquer, le mot "parabole" est même indiqué dans le verset.

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

Bon j'ai compris, il y a deux solutions :

1/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu me prends pour telle

2/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu fais tout pour.

Voilà. c'est parabolique n'est ce pas ?

mais comme je suis sympa je vais dire que

il faut saisir au sens littéral et au sens allégorique ce verset qui témoigne dans son ensemble que la loi du talion n'est pas à pratiquer mais le donnant donnant quelque fois oui.

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

Tu n'as pas du le remarquer, le mot "parabole" est même indiqué dans le verset.

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

Bon j'ai compris, il y a deux solutions :

1/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu me prends pour telle

2/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu fais tout pour.

Voilà. c'est parabolique n'est ce pas ?

ils essayent de noyer ton sujet par du troll
c'est leurs strategies

lemoineau a écrit:

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

Pierresuzanne a écrit:

Effectivement, petit moineau, si tu souhaites devenir catholique, il te faut te résoudre à être cannibale, tu n'auras pas le choix.

lemoineau a écrit:

je ne suis ni vicieux ni narcissique

mais avec un peu de chance, tu pourrais accepter d'être cannibale !
Qu'en penses-tu ?

lemoineau a écrit:

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

Bon j'ai compris, il y a deux solutions :

1/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu me prends pour telle

2/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu fais tout pour.

Voilà. c'est parabolique n'est ce pas ?

ils essayent de noyer ton sujet par du troll
c'est leurs strategies

Mais au contraire, qu'ils le fassent, ça m'arrange, de cette manière j'ai le droit de parole et j'argumente.

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

Tu n'as pas du le remarquer, le mot "parabole" est même indiqué dans le verset.

30.28 Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

Bon j'ai compris, il y a deux solutions :

1/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu me prends pour telle

2/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu fais tout pour.

Voilà. c'est parabolique n'est ce pas ?

mais comme je suis sympa je vais dire que

il faut saisir au sens littéral et au sens allégorique ce verset qui témoigne dans son ensemble que la loi du talion n'est pas à pratiquer mais le donnant donnant quelque fois oui.

Au sens littéral et au sens allégorique en même temps ?
Voyons , le sens littéral est l antinomie du sens allégorique !

Et ou est marqué ou référencé la loi du talion dans ce verset ? Même allégoriquement , je ne vois pas . J en suis navré .

Pierresuzanne a écrit:

lemoineau a écrit:

si je dois louer Jesus c'est que je dois boire son sang et manger sa chair

Pierresuzanne a écrit:

Effectivement, petit moineau, si tu souhaites devenir catholique, il te faut te résoudre à être cannibale, tu n'auras pas le choix.

lemoineau a écrit:

je ne suis ni vicieux ni narcissique

mais avec un peu de chance, tu pourrais accepter d'être cannibale !
Qu'en penses-tu ?

non je ne suis pas radin

nickel a écrit:

Kochava a écrit:

nickel a écrit:

Soit , le mot parabole est marqué dans la traduction .
Mais si tu fais une interprétation du verset en disant qu il s agit réellement de vrais esclaves et de vrais maitres , alors ce n est plus une parabole ...
Donc , c est une parabole ou cela n en est pas une ?

Bon j'ai compris, il y a deux solutions :

1/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu me prends pour telle

2/ Tu me fais tourner en bourrique c'est à dire que tu fais tout pour.

Voilà. c'est parabolique n'est ce pas ?

mais comme je suis sympa je vais dire que

il faut saisir au sens littéral et au sens allégorique ce verset qui témoigne dans son ensemble que la loi du talion n'est pas à pratiquer mais le donnant donnant quelque fois oui.

Au sens littéral et au sens allégorique en même temps ?
Voyons , le sens littéral est l antinomie du sens allégorique !

Et ou est marqué ou référencé la loi du talion dans ce verset ? Même allégoriquement , je ne vois pas . J en suis navré .

Parabole et c'est pour cela que j'ai cité la définition de Wikipédia est aussi une "comparaison".

Là Dieu compare donc ce que lui même fait par rapport à ce que l'homme fait en retour.

Mais en cela tu as raison sur le sens de la parabole tel que tu l'entends, cependant pour ce Verset ce n'est pas une image allégorique.