Les religions sont-elles absurdes

Rappel du premier message :

Les religions sont-elles absurdes et si elles le sont est-il utile de vouloir démontrer leur absurdité aux croyants de ces religions?

Le chrétien ne croit pas une seconde que Mohamed a entendu un ange lui réciter le Coran, le musulman ne croit pas la trinité mais tous les deux croient à la naissance virginale de Jésus, il y a les miracles dans les récits et les nombreuses interpolations dans les textes.

Tout ça à un impact sur les dialogues inter religieux comment se comporter avec l’autre quand on trouve sa propre religion divine et celle de l’interlocuteur délirante ?

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Ah bon

N'invente pas. trouve moi un seul post ou je dis que Jésus n'est pas le Fils de Dieu ? si Jésus le dit, je le crois

HORS SUJET/CB


nous sommes musulmans et nous sommes fier de l'etre.

Oui je suis Catholique et fier de l'être, je crois l'avoir assez affirmé, mais je ne suis pas d'accord sur tous les points avec mon église alors je préfère dire que je suis de culture Catholique. ça me parait cohérent

Toi tu te dis sunnite et pourtant tu vas à l'encontre du consensus sunnite que Jésus est bien le Messie. tu n'es donc pas d'accord avec ton courant sur certains points mais vu que tu es orgueilleux tu n'affirmeras jamais que tu vas contre le sunnisme sur ce point


.

David-Laroche a écrit:

les musulmans rejettent les coranistes comme non-musulman

Skander -Skipper sont musulmans

Les chiites, les soufis, les salafistes, sont ils des Musulmans ?


.

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

les musulmans rejettent les coranistes comme non-musulman

Skander -Skipper sont musulmans

Les chiites, les soufis, les salafistes, sont ils des Musulmans ?


.

Bien sur

ceux qui rejettent la Sunna ne sont pas msusulmans

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Les chiites, les soufis, les salafistes, sont ils des Musulmans ?

Bien sur

ceux qui rejettent la Sunna ne sont pas msusulmans

Pourtant Mohammed n'était pas sunnite

Les chiites rejettent la sunna "sunnite"


.

David-Laroche a écrit:

cailloubleu* a écrit:

C'est bientôt le ramadan, en 2019 seuls 66% ont fait le ramadan en France, donc 34% ne l'ont pas suivi.

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il y a d'après l'INSEE 5,8 millions de musulmans, donc, 1,8 million de musulmans n'ont pas suivi le ramadan.

Tu n'as donc rien prouvé.

ce sont des men-songes ( ce n'est pas toi qui me-nt).

les msusulmans sont les plus pratiquants , les plus convaincus les plus disciplinés envers leur religion.


regarde un petit exemple à Ghardaia.

c'est la seule religion qui plait à Dieu. et que Dieu a promis de rester fidèle avec son véridique message ( je ne t'insulte pas c'est la vérité

Ces musulmans de ghadaia ne suivent pas ta sunna il ne sont donc pas musulman  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

David-Laroche a écrit:

Mucem a écrit:

Ça prouve juste que David Laroche ne réfléchit pas sur le monde et la foi.

HORS SUJET/CB

Je proteste et je demande à la modération de clore ce sujet.
Les polémiques religieuses sont insupportables cet ce sujet a été fait pour discuter de ce proselytisme insupportable de David Laroche.

Mucem a écrit:

David-Laroche a écrit:

HORS SUJET /CB

Je proteste et je demande à la modération de clore ce sujet.
Les polémiques religieuses sont insupportables cet ce sujet a été fait pour discuter de ce proselytisme insupportable de David Laroche.

cher Mucem dois-je verrouiller ou bien veux-tu que j'inclue ton deuxième paragraphe dans le sujet,

Celui-ià?

Mucem a écrit:

Ce n’est pas dans ce sens que j’entendais l’absurdité.
Je pensais plutôt à toutes les contradictions dans les dogmes qui alimentent les polémiques entre les religions.
Le chrétien ne croit pas une seconde que Mohamed a entendu un ange lui réciter le Coran, le musulman ne croit pas la trinité mais tous les deux croient à la naissance virginale de Jésus, il y a les miracles dans les récits et les nombreuses interpolations dans les textes.

Tout ça à un impact sur les dialogues inter religieux comment se comporter avec l’autre quand on trouve sa propre religion divine et celle de l’interlocuteur délirante ?

David-Laroche a écrit:

on est sur ce forum depuis plus de 12 ans. des miliers de musulmans se sont inscrit soit banni soit ont quitté.


tu n'a qu'un seul qui se dit coraniste. moi je n'ai jamais entendu ni vu un coraniste autre que celui qui est là pour vous fortifier et consolider dans votre foi.  c'est quelqu'un qui s'est voué pour vous plaire.


Guy n'est pas musulman il le dit clairement .


Parle moi de Skipper , Slamsam , Cyril , chiedfils, bahous , abdelsam.  pourquoi tu insiste sur les non-musulmans

Ce qui est sur et certains bahous c'est que tu fais plus fuire les gens de l'islam que tu ne les attire meme les sunnites peuvent te le confirmer .

Oui ce serait bien j’avais pourtant immédiatement rectifié.

Pas question de nourrir la polémique d’un fanatique.
La question c’est comment discuter alors que par essence les religions sont basées sur des croyances surnaturelles ?

Mucem a écrit:

Oui ce serait bien j’avais pourtant immédiatement rectifié.

Pas question de nourrir la polémique d’un fanatique.
La question c’est comment discuter alors que par essence les religions sont basées sur des croyances surnaturelles ?

C'est fait

Le prosélytisme est hors sujet.

Poisson vivant a écrit:

Oui je suis Catholique et fier de l'être, je crois l'avoir assez affirmé, mais je ne suis pas d'accord sur tous les points avec mon église alors je préfère dire que je suis de culture Catholique. ça me parait cohérent

Toi tu te dis sunnite et pourtant tu vas à l'encontre du consensus sunnite que Jésus est bien le Messie. tu n'es donc pas d'accord avec ton courant sur certains points mais vu que tu es orgueilleux tu n'affirmeras jamais que tu vas contre le sunnisme sur ce point


.

BC est le plus fanatique de sa religion et même lui ne  la suit pas  ça prouve bien que chacun arrange un peu sa croyance sur des détails, mais croit n’importe  quoi d’irrationnel
Comme par hasard ces détails les plus incroyables sont la base des religions.
Le chrétien croit à la résurrection et à la divinité de Jésus et le musulman n’y croit pas mais il croit qu’il a parlé au berceau et qu’il a donné vie à des oiseaux de terre et que Jibril a dicté le Coran.
Franchement s’il y avait une religion raisonnable est-ce qu’elle aurait des adeptes?

Mucem a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Oui je suis Catholique et fier de l'être, je crois l'avoir assez affirmé, mais je ne suis pas d'accord sur tous les points avec mon église alors je préfère dire que je suis de culture Catholique. ça me parait cohérent

Toi tu te dis sunnite et pourtant tu vas à l'encontre du consensus sunnite que Jésus est bien le Messie. tu n'es donc pas d'accord avec ton courant sur certains points mais vu que tu es orgueilleux tu n'affirmeras jamais que tu vas contre le sunnisme sur ce point


.

BC est le plus fanatique de sa religion et même lui ne  la suit pas  ça prouve bien que chacun arrange un peu sa croyance sur des détails, mais croit n’importe  quoi d’irrationnel
Comme par hasard ces détails les plus incroyables sont la base des religions.
Le chrétien croit à la résurrection et à la divinité de Jésus et le musulman n’y croit pas mais il croit qu’il a parlé au berceau et qu’il a donné vie à des oiseaux de terre et que Jibril a dicté le Coran.
Franchement s’il y avait une religion raisonnable est-ce qu’elle aurait des adeptes?

Cher Mucem tu es en train de faire du prosélytisme athée en ne respectant pas nos croyances de chrétiens et de musulmans, la critique est une chose et l'intolérance en est une autre, je n'ai jamais pensé à dire à des chrétiens que je trouvais la Trinité ou la Résurrection de Jésus déraisonnable, pas plus que je trouve déraisonnable que Jésus enfant ait parlé au berceau ou qu'il ait donné vie à des oiseaux.

Tu es sur un forum de dialogue religieux avant tout, respecte notre foi

Thedjezeyri14 a écrit:

David-Laroche a écrit:

on est sur ce forum depuis plus de 12 ans. des miliers de musulmans se sont inscrit soit banni soit ont quitté.


tu n'a qu'un seul qui se dit coraniste. moi je n'ai jamais entendu ni vu un coraniste autre que celui qui est là pour vous fortifier et consolider dans votre foi.  c'est quelqu'un qui s'est voué pour vous plaire.


Guy n'est pas musulman il le dit clairement .


Parle moi de Skipper , Slamsam , Cyril , chiedfils, bahous , abdelsam.  pourquoi tu insiste sur les non-musulmans

Ce qui est sur et certains bahous c'est que tu fais plus fuire les gens de l'islam que tu ne les attire meme les sunnites peuvent te le confirmer .

Des coranistes je n'en connais que toi sur ce forum. 12 ans se sont passé et nous n'avons eu aucun coraniste sauf toi

Skander a écrit:

Mucem a écrit:

BC est le plus fanatique de sa religion et même lui ne  la suit pas  ça prouve bien que chacun arrange un peu sa croyance sur des détails, mais croit n’importe  quoi d’irrationnel
Comme par hasard ces détails les plus incroyables sont la base des religions.
Le chrétien croit à la résurrection et à la divinité de Jésus et le musulman n’y croit pas mais il croit qu’il a parlé au berceau et qu’il a donné vie à des oiseaux de terre et que Jibril a dicté le Coran.
Franchement s’il y avait une religion raisonnable est-ce qu’elle aurait des adeptes?

Cher Mucem tu es en train de faire du prosélytisme athée en ne respectant pas nos croyances de chrétiens et de musulmans, la critique est une chose et l'intolérance en est une autre, je n'ai jamais pensé à dire à des chrétiens que je trouvais la Trinité ou la Résurrection de Jésus déraisonnable, pas plus que je trouve déraisonnable que Jésus enfant ait parlé au berceau ou qu'il ait donné vie à des oiseaux.

Tu es sur un forum de dialogue religieux avant tout, respecte notre foi

Je n’avais pas conscience de ne pas respecter votre foi et ce n’était pas mon but de faire du prosélytisme athée si j’ai donné cette impression je m’en excuse.

Je prêche pour plus d’ouverture d’esprit car ceux qui font du prosélytisme sont ceux ici qui n’appliquent pas à leur religion la sévérité qu’ils appliquent à la religion d’autrui.
Je suis encore sous le choc d’avoir vu massacrer les béatitudes et la femme adultère.

Mucem a écrit:

BC est le plus fanatique de sa religion et même lui ne  la suit pas

comment le savais- tu?

David-Laroche a écrit:

Des coranistes je n'en connais que toi sur ce forum. 12 ans se sont passé et nous n'avons eu aucun coraniste sauf toi

Ben comme ça tu sors un peu de ton village et tu apprends quelque chose.

David-Laroche a écrit:

Mucem a écrit:

BC est le plus fanatique de sa religion et même lui ne  la suit pas

comment le savais- tu?

Y’a qu’à te lire

Mucem a écrit:

Oui ce serait bien j’avais pourtant immédiatement rectifié.

Pas question de nourrir la polémique d’un fanatique.
La question c’est comment discuter alors que par essence les religions sont basées sur des croyances surnaturelles ?

je te disais tu as raison. comment compter cela ? ouverture ou étroitesse d'esprit.


Si j'était chrétien comme toi soit je serais athée ou non-pratiquant. ou est le fanatisme ici.


je suis dans la religion qui prêche l'équilibre.

un nouveau né est saint comme un ange ma religion m'a enseigné.

chacun répondra de sa propre faute.


d’après ta religion : un chrétien est déjà pécheur dés le 1 er jour de sa naissance. le chrétien ne se justifie pas il y a Jésus qui a payé le péché.


si j'était à ta place j'aurais été athée ou non pratiquant.


je ne suis pas fanatique , j'accepte la discussion et que tu me fasses savoir si je suis dans l'erreur.

Mucem a écrit:

David-Laroche a écrit:

comment le savais- tu?

Y’a qu’à te lire

Pour un Juif Yahwé est le Dieu de la tribu de Jacob.

Yahwé ne s'intérèsse qu'à son peuple ; c'est absurde à mes yeux.


le Coran: Allah est le créateur des croyants et des impies. Il est le Dieu d'Abraham, Moise , Noé , Jésus , Jean et Muhammed 'SAWS).


tous les messages d'avant comptaient aux yeux de Dieu. et maintenant tout message est caduque sauf le message de Muhammed (SAWS).

ça ne m'est pas étrange. dans les Lois , les constitutions et la technologie c'est le dernier qui compte.


et dans les cas tu me dois respect  voici la grandeur de l'Islam

le musulman est un bon juif et un bon chrétien. ne te rends tu pas compte que El Emir Abdel Kadder ( alors banni de son pays l'Algérie) a sauvé la vie aux chrétiens de Damas?

Thedjezeyri14 a écrit:

David-Laroche a écrit:

ce sont des men-songes ( ce n'est pas toi qui me-nt).

les msusulmans sont les plus pratiquants , les plus convaincus les plus disciplinés envers leur religion.


regarde un petit exemple à Ghardaia.

c'est la seule religion qui plait à Dieu. et que Dieu a promis de rester fidèle avec son véridique message ( je ne t'insulte pas c'est la vérité

Ces musulmans de ghadaia ne suivent pas ta sunna il ne sont donc pas musulman  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ils ont Ibadhites ils sont trés proche du sunnisme. ils ne sont ps coranistes

David-Laroche a écrit:

tous les messages d'avant comptaient aux yeux de Dieu. et maintenant tout message est caduque sauf le message de Muhammed (SAWS).

ça ne m'est pas étrange. dans les Lois , les constitutions et la technologie c'est le dernier qui compte.


et dans les cas tu me dois respect  voici la grandeur de l'Islam

Ah okay, cette fois je t’ai compris. C’est pour ça que tu es fanatique

L’Islam est la dernière religion donc c’est la dernière qui compte donc j’ai le devoir de te respecter.

Le respect il faut le mériter en respectant les autres aussi ce que tu fais pas

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

Bien sur

ceux qui rejettent la Sunna ne sont pas msusulmans

Pourtant Mohammed n'était pas sunnite

Les chiites rejettent la sunna "sunnite"


.

Les Chiites d'aujourdh'ui sont trés proche du sunnisme.

nous avons en commun le Coran et ils sont presque les meme hadiths que nous. nous avons des différence politiques.

Mucem a écrit:

David-Laroche a écrit:

tous les messages d'avant comptaient aux yeux de Dieu. et maintenant tout message est caduque sauf le message de Muhammed (SAWS).

ça ne m'est pas étrange. dans les Lois , les constitutions et la technologie c'est le dernier qui compte.


et dans les cas tu me dois respect  voici la grandeur de l'Islam

Ah okay, cette fois je t’ai compris. C’est pour ça que tu es fanatique

L’Islam est la dernière religion donc c’est la dernière qui compte donc j’ai le devoir de te respecter.

Le respect il faut le mériter en respectant les autres aussi ce que tu fais pas

et j'ai le devoir de te respecter, de manger de ce que tu manges , de me marier avec une chrétienne, de garder de bonne relation avec les chrétiens , de se concentrer sur ce que nous unit d'etre juste avec vous. et en fin de vous dire l'Islam est la religion de tout etre humain.

Poisson vivant a écrit:

Toi tu te dis sunnite et pourtant tu vas à l'encontre du consensus sunnite que Jésus est bien le Messie.

.

ça c'est une idée non une doctrine.

l'idée se discute, on peut la prouver faux ou juste.

l'idée ne suppose pas etre croyant ou non croyant.

l'idée n'aura pas une récompense ou une sanction.


au contraire la doctrine est fixé par le courant et la Sunna. on ne peut etre jamais différent là dessus.


l'idée c'est humaine , la foi est divine


On est unanime depuis Muhammed (SAWS) que Issa potait deux noms Al-Massih Issa.

Aljawahiri , Al-Baihaqui tout le coran salafiste sont d'accord que Al-Massih est nom non un titre .

Jamais un musulman n'a cru que Jésus était un roi ou dernier prophète. si tu veux que je montre la fetwa des salafistes

David-Laroche a écrit:

et j'ai le devoir de te respecter, de manger de ce que tu manges , de me marier avec une chrétienne, de garder de bonne relation avec les chrétiens , de se concentrer sur ce que nous unit d'etre juste avec vous. et en fin de vous dire l'Islam est la religion de tout etre humain.

coucou

bon deja si au lieu de prendre le respect des autres pour un devoir tu le prenais juste comme une base naturel de rapport a l'autre ...

mais en fait le probleme est pas la ...oui pour un musulman l'islam est le chemin a suivre mais les autres religion abrahamique aussi ... dans les 6 piliers de la foi on as a respecter TOUT les livres sacré et TOUT les prophète

et donc vas savoir pourquoi tu a une dent contre Jésus et le nouveau testament ...

je suis peut etre pas le meilleur des musulmans mais au moins je respecte les 6 piliers de la foi ...et donc toi non

David-Laroche a écrit:

et j'ai le devoir de te respecter, de manger de ce que tu manges , de me marier avec une chrétienne, de garder de bonne relation avec les chrétiens , de se concentrer sur ce que nous unit d'etre juste avec vous. et en fin de vous dire l'Islam est la religion de tout etre humain.

Tiens tu le sais, alors  et je te conseille de l'appliquer ici.


Et il faudrait aussi que lorsqu'on discute d'un problème de fond dans la femme adultère, tu discutes du fond, est-il humain, juste, charitable etc. de lapider une femme pour cette raison, au lieu de discutailler si le verset a été ajouté ou pas.
Et puis d'accuser ensuite le saint évangile d'être une fal_si_fication.

Car si tu joues à ce petit jeu-là il faut que tu sois conscient que les choses ont changé, les historiens se préoccupent aussi du Coran maintenant et qu'ils déclarent que des dizaines d'auteurs ont contribué à la rédaction du Coran, ce que tu appellerais une fal.si.fication.

On discute sur le fond d'accord?

David-Laroche a écrit:

Ils ont Ibadhites ils sont trés proche du sunnisme. ils ne sont ps coranistes

Ce sont des khawrij ils pensent que Ali et Othman sont des kouffars , ils pensent que le Coran est crée , il rejettent la lapidations ..etc rien a vooir avec le sunnisme mais , puisque tes leaders freristes veulent d'abord s'occuper de l'occident ils ferment les yeux sur les divergents musulumans puissants si demain les coranistes deviennent asses nombreux ils devienderonts "proche du sunnites " aucune methodologie dans le frerisme si ce n'est l'obsession du politique et du pouvoir .

Mucem a écrit:

David-Laroche a écrit:

tous les messages d'avant comptaient aux yeux de Dieu. et maintenant tout message est caduque sauf le message de Muhammed (SAWS).

ça ne m'est pas étrange. dans les Lois , les constitutions et la technologie c'est le dernier qui compte.


et dans les cas tu me dois respect  voici la grandeur de l'Islam

Ah okay, cette fois je t’ai compris. C’est pour ça que tu es fanatique

L’Islam est la dernière religion donc c’est la dernière qui compte donc j’ai le devoir de te respecter.

Le respect il faut le mériter en respectant les autres aussi ce que tu fais pas

Surtout que ce n'est pas la dernière religion, loin de là


.

Thedjezeyri14 a écrit:

Ce qui est sur et certains bahous c'est que tu fais plus fuire les gens de l'islam que tu ne les attire meme les sunnites peuvent te le confirmer .

S'en rend t'il compte ?


.

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Toi tu te dis sunnite et pourtant tu vas à l'encontre du consensus sunnite que Jésus est bien le Messie

ça c'est une idée non une doctrine.

l'idée se discute, on peut la prouver faux ou juste.

l'idée ne suppose pas etre croyant ou non croyant.

l'idée n'aura pas une récompense ou une sanction

Jésus, le Messie, serait une simple idée ou existe t'il un consensus (majorité) dans le sunnisme que Isa est bien le Messie promis aux Juifs ?
Quand j'entends tous ces spécialistes de l'Islam qui affirme que Jésus est bien le Christ dans le Coran et la sunna

David-Laroche a écrit:

Les Chiites d'aujourdh'ui sont trés proche du sunnisme.

nous avons en commun le Coran et ils sont presque les meme hadiths que nous. nous avons des différence politiques.

Waouw. celle là je l'avais jamais entendu

Du coup les sunnites d'aujourd'hui sont très proches du chiisme. si on est logique on peut le dire dans les 2 sens

Toi qui aime bien parler des salafistes, que pensent ils des chiites ?

David-Laroche a écrit:

Si j'était chrétien comme toi soit je serais athée ou non-pratiquant. ou est le fanatisme ici.

Si j'étais né sunnite, j'aurai apostasié ou choisi une autre branche de l'Islam ou même le Christianisme, pourquoi pas  


.

Thedjezeyri14 a écrit:

David-Laroche a écrit:

Ils ont Ibadhites ils sont trés proche du sunnisme. ils ne sont ps coranistes

Ce sont des khawrij ils pensent que Ali et Othman sont des kouffars , ils pensent que le Coran est crée , il rejettent la lapidations ..etc rien a voir avec le sunnisme mais , puisque tes leaders freristes veulent d'abord s'occuper de l'occident ils ferment les yeux sur les divergents musulmans puissants si demain les coranistes deviennent asses nombreux ils devienderonts "proche du sunnites " aucune methodologie dans le frerisme si ce n'est l'obsession du politique et du pouvoir .

Les Ulémas en Algérie ont appelé à ne pas tenir compte de ces différences de dogme après les terribles années sanglantes du FIS puis du GIA, les Ibadïtes ont été une source de stabilité à cette époque et il faut leur rendre cette justice qu'ils ont cessé depuis longtemps d'imposer leur Aqida par la force, je crois qu'il est inutile de raviver cette ancienne querelle qui a fait couler beaucoup de sang dans plusieurs endroits du Maghreb et à plusieurs époques.

Surtout si c'est pour le seul but de contrarier Boncroyant

Skander a écrit:

Les Ulémas en Algérie ont appelé à ne pas tenir compte de ces différences de dogme après les terribles années sanglantes du FIS puis du GIA, les Ibadïtes ont été une source de stabilité à cette époque et il faut leur rendre cette justice qu'ils ont cessé depuis longtemps d'imposer leur Aqida par la force, je crois qu'il est inutile de raviver cette ancienne querelle qui a fait couler beaucoup de sang dans plusieurs endroits du Maghreb et à plusieurs époques.

Surtout si c'est pour le seul but de contrarier Boncroyant

Oui les ibadites sont des gens pacifique et les savants algerien ont raison d'en parler avec respect mais , dans le cas de Bon Croyant c'est l'hypocrisie freriste qui est en jeu , il s'en fout de la croyance des ibadites et des chiites et s'ils sont vraiment proche ou loin de la sunna ce qui compte pour lui c'est de les attirer vers sa vision politique islam vs occident et c'est justement pour cela qu'il n'aime pas les coranistes parce que c'est une minorité avec peu d'influence politique  donc il montre son vrai visage face a la divergence .

Thedjezeyri14 a écrit:

Skander a écrit:

Les Ulémas en Algérie ont appelé à ne pas tenir compte de ces différences de dogme après les terribles années sanglantes du FIS puis du GIA, les Ibadïtes ont été une source de stabilité à cette époque et il faut leur rendre cette justice qu'ils ont cessé depuis longtemps d'imposer leur Aqida par la force, je crois qu'il est inutile de raviver cette ancienne querelle qui a fait couler beaucoup de sang dans plusieurs endroits du Maghreb et à plusieurs époques.

Surtout si c'est pour le seul but de contrarier Boncroyant

Oui les ibadites sont des gens pacifique et les savants algerien ont raison d'en parler avec respect mais , dans le cas de Bon Croyant c'est l'hypocrisie freriste qui est en jeu , il s'enfou de la croyance des ibadites et des chiites et s'ils sont vraiment proche ou loin de la sunna ce qu'il compte pour lui c'est de les attirer vers sa vision politique islam vs occident et c'est justement pour cela qu'il n'aime pas les coranistes parceque c'est une minorité avec peu d'influence politique  donc il montre son vrai visage face a la divergence .

Il y a de plus en plus de gens qui se dégagent des interprétations toutes-faites à notre époque. Ils savent lire, très bien lire, du coup tout en lisant ils comprennent des choses qui diffèrent des interprétations courantes.
C'est le commencement d'un questionnement.

On trouve ces relectures dans toutes les religions.

Mucem a écrit:

Les religions sont-elles absurdes et si elles le sont est-il utile de vouloir démontrer leur absurdité aux croyants de ces religions?

Le chrétien ne croit pas une seconde que Mohamed a entendu un ange lui réciter le Coran, le musulman ne croit pas la trinité mais tous les deux croient à la naissance virginale de Jésus, il y a les miracles dans les récits et les nombreuses interpolations dans les textes.

Tout ça à un impact sur les dialogues inter religieux comment se comporter avec l’autre quand on trouve sa propre religion divine et celle de l’interlocuteur délirante ?

Les religions ont été fabriquées par l’homme.
Elles peuvent être illogiques.
Est absurde la certitude de détenir la Vérité et les clefs du Salut.
Perso je trouve que l’enfer éternel est un non sens.
Pourquoi certains sont-ils exemptés des tentations qui mènent à la perdition ?
Je pense aux enfants morts avant l’âge de raison notamment.

À+

Comparez le traitement des musulmans avec le Coran à celui des Chrétiens avec l’Évangile.

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chez les musulmans le texte Coranique ( la parole sacrée d'Allah est entre parenthèse) et l'explication , qui n'est pas la parole d'Allah, est hors le texte coranique. car l'explication du commentateur n'est pas sacré , elle n'engage que sa propre personne.


Dans le texte évangélique la parole de Jésus et l'explication du rédacteur sont mêlés à tel enseigne qu'on ne peut pas distinguer la parole sacrée de l'explication du traducteur.

le texte ajouté par le traducteur :" les disciples comprirent qu'il leur parlait de Jean Baptiste" ne vient pas de Jésus , c'est l'explication du traducteur.



et comme ça on un bel exemple de comment Allah a veillé sur son Coran.

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

ça c'est une idée non une doctrine.

l'idée se discute, on peut la prouver faux ou juste.

l'idée ne suppose pas etre croyant ou non croyant.

l'idée n'aura pas une récompense ou une sanction

Jésus, le Messie, serait une simple idée ou existe t'il un consensus (majorité) dans le sunnisme que Isa est bien le Messie promis aux Juifs ?
Quand j'entends tous ces spécialistes de l'Islam qui affirme que Jésus est bien le Christ dans le Coran et la sunna


.

aucun musulman depuis Muhammed (SAWS) n'a compris que Issa etait un roi ou dernier prophète (j'en suis sur à 100%).

on est tous d'accord que c'est un nom pas plus ( voir les Ulémas salafistes , al -Baihaqui ( le fameux compilateur de hadith; Ibn Taymiah , Al Jawahiri et autres) tu pourra voir les site web des salafistes ( Islam web et autres)

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Jésus, le Messie, serait une simple idée ou existe t'il un consensus (majorité) dans le sunnisme que Isa est bien le Messie promis aux Juifs ?
Quand j'entends tous ces spécialistes de l'Islam qui affirme que Jésus est bien le Christ dans le Coran et la sunna


.

aucun musulman depuis Muhammed (SAWS) n'a compris que Issa etait un roi ou dernier prophète (j'en suis sur à 100%).

on est tous d'accord que c'est un nom pas plus ( voir les Ulémas salafistes , al -Baihaqui ( le fameux compilateur de hadith; Ibn Taymiah , Al Jawahiri et autres) tu pourra voir les site web des salafistes ( Islam web et autres)

L’humanité existe depuis des millions d’années et tu nous parles du derniers des prophètes avant le prochain !

Thedjezeyri14 a écrit:

David-Laroche a écrit:

Ils ont Ibadhites ils sont trés proche du sunnisme. ils ne sont ps coranistes

Ce sont des khawrij ils pensent que Ali et Othman sont des kouffars , ils pensent que le Coran est crée , il rejettent la lapidations ..etc rien a vooir avec le sunnisme mais , puisque tes leaders freristes veulent d'abord s'occuper de l'occident ils ferment les yeux sur les divergents musulumans puissants si demain les coranistes deviennent asses nombreux ils devienderonts "proche du sunnites " aucune methodologie dans le frerisme si ce n'est l'obsession du politique et du pouvoir .

les coranistes ne sont pas musulmans. tous les savants de l'Islam sont unaniles.

Lien en spoiler:

mais je ne permet à personne de te persécuter. tu as le droit d'etre n'importe quoi c'est ton droit. mais quand tu viens nous dire je suis musulman. cela n'est pas de ton droit.


ce coraniste a commencé vers le IXX siècle dans les pays colonisé comme l'Inde, le Pakistan l'Egypte ect ils se comptent sur les doigts de la main

repens toi et détourne toi de l’imbécillité.  tu es algérien

Thedjezeyri14 a écrit:

David-Laroche a écrit:

Ils ont Ibadhites ils sont trés proche du sunnisme. ils ne sont ps coranistes

Ce sont des khawrij ils pensent que Ali et Othman sont des kouffars , ils pensent que le Coran est crée , il rejettent la lapidations ..etc rien a vooir avec le sunnisme mais , puisque tes leaders freristes veulent d'abord s'occuper de l'occident ils ferment les yeux sur les divergents musulumans puissants si demain les coranistes deviennent asses nombreux ils devienderonts "proche du sunnites " aucune methodologie dans le frerisme si ce n'est l'obsession du politique et du pouvoir .

Tu te trompes beaucoup sur leur compte . ils ne sont pas kharidjite

cailloubleu* a écrit:

David-Laroche a écrit:

et j'ai le devoir de te respecter, de manger de ce que tu manges , de me marier avec une chrétienne, de garder de bonne relation avec les chrétiens , de se concentrer sur ce que nous unit d'etre juste avec vous. et en fin de vous dire l'Islam est la religion de tout etre humain.

Tiens tu le sais, alors  et je te conseille de l'appliquer ici.


Et il faudrait aussi que lorsqu'on discute d'un problème de fond dans la femme adultère, tu discutes du fond, est-il humain, juste, charitable etc. de lapider une femme pour cette raison, au lieu de discutailler si le verset a été ajouté ou pas.
Et puis d'accuser ensuite le saint évangile d'être une fal_si_fication.

Car si tu joues à ce petit jeu-là il faut que tu sois conscient que les choses ont changé, les historiens se préoccupent aussi du Coran maintenant et qu'ils déclarent que des dizaines d'auteurs ont contribué à la rédaction du Coran, ce que tu appellerais une fal.si.fication.

On discute sur le fond d'accord?

ça n'a aucun rapport avec le respect que nous nous devons les uns les autres.

la femme adultère est une question scripturaire philologique.  ce texte n'a jamais existé en Jean jusqu'à l'an 1100 Justification ridicule des 139 chrétiens supprimée/CB

Thedjezeyri14 a écrit:

Skander a écrit:

Les Ulémas en Algérie ont appelé à ne pas tenir compte de ces différences de dogme après les terribles années sanglantes du FIS puis du GIA, les Ibadïtes ont été une source de stabilité à cette époque et il faut leur rendre cette justice qu'ils ont cessé depuis longtemps d'imposer leur Aqida par la force, je crois qu'il est inutile de raviver cette ancienne querelle qui a fait couler beaucoup de sang dans plusieurs endroits du Maghreb et à plusieurs époques.

Surtout si c'est pour le seul but de contrarier Boncroyant

Oui les ibadites sont des gens pacifique et les savants algerien ont raison d'en parler avec respect mais , dans le cas de Bon Croyant c'est l'hypocrisie freriste qui est en jeu , il s'en fout de la croyance des ibadites et des chiites et s'ils sont vraiment proche ou loin de la sunna ce qui compte pour lui c'est de les attirer vers sa vision politique islam vs occident et c'est justement pour cela qu'il n'aime pas les coranistes parce que c'est une minorité avec peu d'influence politique  donc il montre son vrai visage face a la divergence .