La main des voleurs et le talion

La compréhension des textes par les hommes est en constante évolution. il y a quelques siècles on coupait des mains dans la quasi totalité du monde dit "Musulman" en recommandation de la loi d'Allah, aujourd'hui quasi plus aucun pays au monde ne pratique l'amputation


.

Poisson vivant a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

alors d'abord je suis d'accord avec toi

tu peux me résumer les 4 écoles ? ...leur philosophie

tu peux me donner les sourates ou hadith qui disent que l’islam est en évolution ? ...ou c'est juste une déduction genre ton exemple sur l'esclavage

merci d'avance

La compréhension des textes par les hommes est en constante évolution. il y a quelques siècles on coupait des mains dans la quasi totalité du monde dit "Musulman" en recommandation de la loi d'Allah, aujourd'hui quasi plus aucun pays au monde ne pratique l'amputation


.

Du moins il faut l’espérer.

À+

Poisson vivant a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

alors d'abord je suis d'accord avec toi

tu peux me résumer les 4 écoles ? ...leur philosophie

tu peux me donner les sourates ou hadith qui disent que l’islam est en évolution ? ...ou c'est juste une déduction genre ton exemple sur l'esclavage

merci d'avance

La compréhension des textes par les hommes est en constante évolution. il y a quelques siècles on coupait des mains dans la quasi totalité du monde dit "Musulman" en recommandation de la loi d'Allah, aujourd'hui quasi plus aucun pays au monde ne pratique l'amputation


.

C'est l'homme qui va a l'encontre de ces lois
Concernant l'amputation de la main.
Dieu est clair, et précis dans le Coran.
Aucun contexte.
Au voleur et la voleuse coupez leur la main.
Et il faut aller dans la sunna pour essayer de comprendre, a quel montant et préjudice, il faut la couper.

Jack a écrit:

C'est l'homme qui va a l'encontre de ces lois
Concernant l'amputation de la main.
Dieu est clair, et précis dans le Coran.
Aucun contexte.
Au voleur et la voleuse coupez leur la main.
Et il faut aller dans la sunna pour essayer de comprendre, a quel montant et préjudice, il faut la couper.

coucou

si il y a un contexte ...en terme de justice le mieux c'est de pardonner ...si tu peux pas pardonner demande réparation ... sinon applique la loi de talion mais c'est très déconseillé ... troisième fois que je te le dis ...mais bon ça se saurais si tu cherche a comprendre et si tu écoute les autres

Jack a écrit:

Poisson vivant a écrit:

La compréhension des textes par les hommes est en constante évolution. il y a quelques siècles on coupait des mains dans la quasi totalité du monde dit "Musulman" en recommandation de la loi d'Allah, aujourd'hui quasi plus aucun pays au monde ne pratique l'amputation


.

C'est l'homme qui va a l'encontre de ces lois
Concernant l'amputation de la main.
Dieu est clair, et précis dans le Coran.
Aucun contexte.
Au voleur et la voleuse coupez leur la main.
Et il faut aller dans la sunna pour essayer de comprendre, a quel montant et préjudice, il faut la couper.

D’où la nécessité de frapper d’obsolescence certains textes du coran ou de les ranger aux oubliettes.

À+

guy lee a écrit:

Jack a écrit:

C'est l'homme qui va a l'encontre de ces lois
Concernant l'amputation de la main.
Dieu est clair, et précis dans le Coran.
Aucun contexte.
Au voleur et la voleuse coupez leur la main.
Et il faut aller dans la sunna pour essayer de comprendre, a quel montant et préjudice, il faut la couper.

coucou

si il y a un contexte ...en terme de justice le mieux c'est de pardonner ...si tu peux pas pardonner demande réparation ... sinon applique la loi de talion mais c'est très déconseillé ... troisième fois que je te le dis ...mais bon ça se saurais si tu cherche a comprendre et si tu écoute les autres

Les tribunaux doivent être impartiaux autant que possible.
Ce n’est pas aux victimes de faire leur propre justice.

À+

Apollonios a écrit:

Les tribunaux doivent être impartiaux autant que possible.
Ce n’est pas aux victimes de faire leur propre justice.

À+

coucou

euh ...les 3/4 des pays sont des dictatures ... genre la Russie l’Iran la Corée du nord la chine et j'en passe ...donc bon ta vision est occidental et très très partiel

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Les tribunaux doivent être impartiaux autant que possible.
Ce n’est pas aux victimes de faire leur propre justice.

À+

coucou

euh ...les 3/4 des pays sont des dictatures ... genre la Russie l’Iran la Corée du nord la chine et j'en passe ...donc bon ta vision est occidental et très très partiel

Quel est le rapport ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

euh ...les 3/4 des pays sont des dictatures ... genre la Russie l’Iran la Corée du nord la chine et j'en passe ...donc bon ta vision est occidental et très très partiel

Quel est le rapport ?

À+

coucou

ben si tu cherche la justice dans une dictature genre t'es homo en Iran c'est raté... ou en Russie d'ailleurs ... la notion d’état de droit est très très minoritaire dans le monde ... la ou on peut faire confiance a la justice d'etat

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Quel est le rapport ?

À+

coucou

ben si tu cherche la justice dans une dictature genre t'es homo en Iran c'est raté... ou en Russie d'ailleurs ... la notion d’état de droit est très très minoritaire dans le monde ... la ou on peut faire confiance a la justice d'etat

Oui,
Mais quel est le rapport avec le pardon de la victime ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

ben si tu cherche la justice dans une dictature genre t'es homo en Iran c'est raté... ou en Russie d'ailleurs ... la notion d’état de droit est très très minoritaire dans le monde ... la ou on peut faire confiance a la justice d'etat

Oui,
Mais quel est le rapport avec le pardon de la victime ?  

À+

tu parle de justice d’état et pas de ce faire justice soi même et moi je te dis que les 3/4 des pays sont des dictature donc que la justice d’état existe pas chez eux

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Oui,
Mais quel est le rapport avec le pardon de la victime ?  

À+

tu parle de justice d’état et pas de ce faire justice soi même et moi je te dis que les 3/4 des pays sont des dictature donc que la justice d’état existe pas chez eux

On est hors sujet.
Mais tu n’as pas répondu à la question.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

tu parle de justice d’état et pas de ce faire justice soi même et moi je te dis que les 3/4 des pays sont des dictature donc que la justice d’état existe pas chez eux

On est hors sujet.
Mais tu n’as pas répondu à la question.

À+

coucou

si j'ai deja répondu a ta question ...j'ai dit que en islam le pardon est la meilleure solution ...si on peut pas pardonner on demande réparation et sinon on applique la loi de talion

apres c'est toi qui dit qu'on doit appliquer la justice d’état ... et donc je t'ai répondu que dans un état de droit OK mais les 3/4 des pays sont des dictature donc l’état de droit existe pas

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

On est hors sujet.
Mais tu n’as pas répondu à la question.

À+

coucou

si j'ai deja répondu a ta question ...j'ai dit que en islam le pardon est la meilleure solution ...si on peut pas pardonner on demande réparation et sinon on applique la loi de talion

apres c'est toi qui dit qu'on doit appliquer la justice d’état ... et donc je t'ai répondu que dans un état de droit OK mais les 3/4 des pays sont des dictature donc l’état de droit existe pas

Comment peut-on appliquer la loi du talion à un voleur ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

si j'ai deja répondu a ta question ...j'ai dit que en islam le pardon est la meilleure solution ...si on peut pas pardonner on demande réparation et sinon on applique la loi de talion

apres c'est toi qui dit qu'on doit appliquer la justice d’état ... et donc je t'ai répondu que dans un état de droit OK mais les 3/4 des pays sont des dictature donc l’état de droit existe pas

Comment peut-on appliquer la loi du talion à un voleur ?

À+

coucou

en fait c'est pas mon probleme car je suis dans le pardon mais je pense en lui volant un truc équivalent pour la réparation et quand a la loi de talion faut voir ce que faisaient les juifs dans ce cas la je suppose ...le coran c'est aussi la bible ...

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Comment peut-on appliquer la loi du talion à un voleur ?

À+

coucou

en fait c'est pas mon probleme car je suis dans le pardon mais je pense en lui volant un truc équivalent pour la réparation et quand a la loi de talion faut voir ce que faisaient les juifs dans ce cas la je suppose ...le coran c'est aussi la bible ...

Et en cas de non solvabilité je suppose que tu préconises la contrainte par corps préférable à l’ablation de la main.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

en fait c'est pas mon probleme car je suis dans le pardon mais je pense en lui volant un truc équivalent pour la réparation et quand a la loi de talion faut voir ce que faisaient les juifs dans ce cas la je suppose ...le coran c'est aussi la bible ...

Et en cas de non solvabilité je suppose que tu préconises la contrainte par corps préférable à l’ablation de la main.

À+

coucou

pour tout je pardonne ... par contre mon devoir de citoyen fait que je préviens la police en cas de crime voir de délit ...mais je suis en France dans un pays ou l’état de droit existe

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Et en cas de non solvabilité je suppose que tu préconises la contrainte par corps préférable à l’ablation de la main.

À+

coucou

pour tout je pardonne ... par contre mon devoir de citoyen fait que je préviens la police en cas de crime voir de délit ...mais je suis en France dans un pays ou l’état de droit existe

Donc tu admets que ce n’est pas au citoyen de faire sa propre justice.
M’est avis que les arrangements à l’amiable sont préférables dans un état totalitaire où les tribunaux sont douteux.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

pour tout je pardonne ... par contre mon devoir de citoyen fait que je préviens la police en cas de crime voir de délit ...mais je suis en France dans un pays ou l’état de droit existe

Donc tu admets que ce n’est pas au citoyen de faire sa propre justice.
M’est avis que les arrangements à l’amiable sont préférables dans un état totalitaire où les tribunaux sont douteux.

À+

coucou

en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous ... par contre je rend a César ce qui est a César et donc je fais mon devoir de citoyens pour assistance a personne en danger et en dénonçant les crime ...

sinon si l'arrangement est possible a l'amiable super ...mais c'est a mon avis l’exception pas la norme dans les dictature

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Donc tu admets que ce n’est pas au citoyen de faire sa propre justice.
M’est avis que les arrangements à l’amiable sont préférables dans un état totalitaire où les tribunaux sont douteux.

À+

coucou

en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous ... par contre je rend a César ce qui est a César et donc je fais mon devoir de citoyens pour assistance a personne en danger et en dénonçant les crime ...

sinon si l'arrangement est possible a l'amiable super ...mais c'est a mon avis l’exception pas la norme dans les dictature  

« en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous »
Ce qui nous renvoie à la loi de Moïse ou au coran.
Il faudrait ouvrir un topic sur le sujet.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous ... par contre je rend a César ce qui est a César et donc je fais mon devoir de citoyens pour assistance a personne en danger et en dénonçant les crime ...

sinon si l'arrangement est possible a l'amiable super ...mais c'est a mon avis l’exception pas la norme dans les dictature  

« en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous »
Ce qui nous renvoie à la loi de Moïse ou au coran.
Il faudrait ouvrir un topic sur le sujet.

À+

coucou

la loi de talion c'est la loi de moise et c'est une des règles du coran ... encore une fois on peut pas réfléchir qu'avec le coran ...l'islam reconnait tous les livres ...bible et coran

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

« en fait je crois en Dieu quand il dit "a moi la vengeance" et donc pas a nous »
Ce qui nous renvoie à la loi de Moïse ou au coran.
Il faudrait ouvrir un topic sur le sujet.

À+

coucou

la loi de talion c'est la loi de moise et c'est une des règles du coran ... encore une fois on peut pas réfléchir qu'avec le coran ...l'islam reconnait tous les livres ...bible et coran

.

Ouvre un topic sur le sujet.

À+

guy lee a écrit:

Jack a écrit:

C'est l'homme qui va a l'encontre de ces lois
Concernant l'amputation de la main.
Dieu est clair, et précis dans le Coran.
Aucun contexte.
Au voleur et la voleuse coupez leur la main.
Et il faut aller dans la sunna pour essayer de comprendre, a quel montant et préjudice, il faut la couper.

coucou

si il y a un contexte ...en terme de justice le mieux c'est de pardonner ...si tu peux pas pardonner demande réparation ... sinon applique la loi de talion mais c'est très déconseillé ... troisième fois que je te le dis ...mais bon ça se saurais si tu cherche a comprendre et si tu écoute les autres

Donne des sources et des références, plutôt que de dire ce qu'il sort de ta propre compréhension.

Jack a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

si il y a un contexte ...en terme de justice le mieux c'est de pardonner ...si tu peux pas pardonner demande réparation ... sinon applique la loi de talion mais c'est très déconseillé ... troisième fois que je te le dis ...mais bon ça se saurais si tu cherche a comprendre et si tu écoute les autres

Donne des sources et des références, plutôt que de dire ce qu'il sort de ta propre compréhension.

coucou

sourate 42 : 43 - Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

comme il est rapporté du Hadith: "Il n'y a une personne qui soit opprimé et pardonne son oppresseur, sans qu'Allah lui augmentera en puissance et en force."
Sahih Ibn Hibban, Volume 9, Hadith 4192

guy lee a écrit:

Jack a écrit:

Donne des sources et des références, plutôt que de dire ce qu'il sort de ta propre compréhension.

coucou

sourate 42 : 43 - Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

comme il est rapporté du Hadith: "Il n'y a une personne qui soit opprimé et pardonne son oppresseur, sans qu'Allah lui augmentera en puissance et en force."
Sahih Ibn Hibban, Volume 9, Hadith 4192

Le pardon est ciblé : « Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense. » Sourate 48 verset 29.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

sourate 42 : 43 - Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

comme il est rapporté du Hadith: "Il n'y a une personne qui soit opprimé et pardonne son oppresseur, sans qu'Allah lui augmentera en puissance et en force."
Sahih Ibn Hibban, Volume 9, Hadith 4192

Le pardon est ciblé : « Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense. » Sourate 48 verset 29.

À+

coucou

comme dans la bible ...Dieu fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux ...même logique

jacques 4 6Il accorde, au contraire, une grâce plus excellente; c'est pourquoi l'Ecriture dit: Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Le pardon est ciblé : « Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense. » Sourate 48 verset 29.

À+

coucou

comme dans la bible ...Dieu fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux ...même logique

jacques 4 6Il accorde, au contraire, une grâce plus excellente; c'est pourquoi l'Ecriture dit: Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.

Dieu est miséricordieux envers tous.
Cependant quelle est ta définition de la mécréance ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

comme dans la bible ...Dieu fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux ...même logique

jacques 4 6Il accorde, au contraire, une grâce plus excellente; c'est pourquoi l'Ecriture dit: Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.

Dieu est miséricordieux envers tous.
Cependant quelle est ta définition de la mécréance ?

À+  

coucou

j'ai pas de définition de ce que fait les autres ... je m'occupe de ce qui est de ma responsabilité et c'est deja pas mal ...beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur ... je m'occupe pas de ce que font les autres ...comme dis la bible ..."qu'ai je a faire de ceux du dehors ?"

Citation :

1 corinthiens 5 12 Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger? 13Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Dieu est miséricordieux envers tous.
Cependant quelle est ta définition de la mécréance ?

À+  

coucou

j'ai pas de définition de ce que fait les autres ... je m'occupe de ce qui est de ma responsabilité et c'est deja pas mal ...beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur ... je m'occupe pas de ce que font les autres ...comme dis la bible ..."qu'ai je a faire de ceux du dehors ?"

Citation :

1 corinthiens 5 12 Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger? 13Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.

Ta définition du mot mécréant est personnelle (celui qui n’assume pas ses responsabilisés).
Mécréant signifie : « celui qui ne professe pas la religion considérée comme vraie ».

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

j'ai pas de définition de ce que fait les autres ... je m'occupe de ce qui est de ma responsabilité et c'est deja pas mal ...beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur ... je m'occupe pas de ce que font les autres ...comme dis la bible ..."qu'ai je a faire de ceux du dehors ?"

Ta définition du mot mécréant est personnelle (celui qui n’assume pas ses responsabilisés).
Mécréant signifie : « celui qui ne professe pas la religion considérée comme vraie ».

À+

La racine KFR porte la notion de couvrir, de cacher.

Kafir

L’expiation se dit kaffārat. L’ingratitude a la même racine

KFR
Ou bien qui se cache
Qui se ment à à lui même pourrait t’on dire


« Ce sens religieux du mot kâfir est mis en cause par des savants musulmans qui, s’appuyant sur la linguistique, estiment qu'un kâfir serait quelqu'un qui nie quelque chose tout en sachant qu'elle existe ». Wikipedia

Apollonios a écrit:

Poisson vivant a écrit:

La compréhension des textes par les hommes est en constante évolution. il y a quelques siècles on coupait des mains dans la quasi totalité du monde dit "Musulman" en recommandation de la loi d'Allah, aujourd'hui quasi plus aucun pays au monde ne pratique l'amputation


.

Du moins il faut l’espérer.

À+

38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

Ta définition du mot mécréant est personnelle (celui qui n’assume pas ses responsabilisés).
Mécréant signifie : « celui qui ne professe pas la religion considérée comme vraie ».

À+

La racine KFR porte la notion de couvrir, de cacher.

Kafir

L’expiation se dit kaffārat. L’ingratitude a la même racine

KFR
Ou bien qui se cache
Qui se ment à à lui même pourrait t’on dire


« Ce sens religieux du mot kâfir est mis en cause par des savants musulmans qui, s’appuyant sur la linguistique, estiment qu'un kâfir serait quelqu'un qui nie quelque chose tout en sachant qu'elle existe ». Wikipedia

Quel est le sens commun de ce mot dans le sunnisme orthodoxe ?

À+

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

Du moins il faut l’espérer.

À+

38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Cela signifie t’il que la sanction est levée ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

j'ai pas de définition de ce que fait les autres ... je m'occupe de ce qui est de ma responsabilité et c'est deja pas mal ...beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur ... je m'occupe pas de ce que font les autres ...comme dis la bible ..."qu'ai je a faire de ceux du dehors ?"

Ta définition du mot mécréant est personnelle (celui qui n’assume pas ses responsabilisés).
Mécréant signifie : « celui qui ne professe pas la religion considérée comme vraie ».

À+

coucou

j'ai jamais dit que mécréant signifie pas prendre ses responsabilité ...j'ai dit que c'est pas mon probleme de juger ceux du dehors ...rien a voir

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

Ta définition du mot mécréant est personnelle (celui qui n’assume pas ses responsabilisés).
Mécréant signifie : « celui qui ne professe pas la religion considérée comme vraie ».

À+

coucou

j'ai jamais dit que mécréant signifie pas prendre ses responsabilité ...j'ai dit que c'est pas mon probleme de juger ceux du dehors ...rien a voir

« beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur »
« Beaucoup n’assument pas ce qui est le leur responsabilité…»  est un jugement.
« … et donc je ne suis pas un mécréant c’est sur » signifie que la mécréance existe.
Vu la tournure de la phrase (et donc) j’ai déduit que les irresponsables doivent être, entre autres, des mécréants potentiels ou qui s’ignorent.

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

j'ai jamais dit que mécréant signifie pas prendre ses responsabilité ...j'ai dit que c'est pas mon probleme de juger ceux du dehors ...rien a voir

« beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur »
« Beaucoup n’assument pas ce qui est le leur responsabilité…»  est un jugement.
« … et donc je ne suis pas un mécréant c’est sur » signifie que la mécréance existe.
Vu la tournure de la phrase (et donc) j’ai déduit que les irresponsables doivent être, entre autres, des mécréants potentiels ou qui s’ignorent.

À+

coucou

ben tu déduis mal

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

« beaucoup assument pas ce qui est de leur responsabilité ... et donc je suis pas un mécréant c'est sur »
« Beaucoup n’assument pas ce qui est le leur responsabilité…»  est un jugement.
« … et donc je ne suis pas un mécréant c’est sur » signifie que la mécréance existe.
Vu la tournure de la phrase (et donc) j’ai déduit que les irresponsables doivent être, entre autres, des mécréants potentiels ou qui s’ignorent.

À+

coucou

ben tu déduis mal

En quoi ma déduction est-elle erronée ?

À+

Apollonios a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

ben tu déduis mal

En quoi ma déduction est-elle erronée ?

À+

coucou

en fait je pense que les mécréants sont ceux qui se révoltent contre Dieu donc rien a voir je vise pas les irresponsable ...je disais que j'assume mes responsabilités ce que peu font ... rien a voir avec la mécréance

par constat je remarque que tu fais des reproches a l'islam et quand on te montre que c'est pareil chez les chrétiens ben tu dis plus rien ... a minima tu as de sacré biais cognitif

guy lee a écrit:

Apollonios a écrit:

En quoi ma déduction est-elle erronée ?

À+

coucou

en fait je pense que les mécréants sont ceux qui se révoltent contre Dieu donc rien a voir je vise pas les irresponsable ...je disais que j'assume mes responsabilités ce que peu font ... rien a voir avec la mécréance

par constat je remarque que tu fais des reproches a l'islam et quand on te montre que c'est pareil chez les chrétiens ben tu dis plus rien ... a minima tu as de sacré biais cognitif

Tu as parlé de ceux qui n’assument pas ce qui est de leurs responsabilités et non de révolte contre Dieu.
Je ne vois pas le rapport avec le christianisme.

À+

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Cela signifie t’il que la sanction est levée ?

À+

On peut le lire comme cela
Comme la miséricorde étant meilleure que la sanction

De même Sourate 2

178 Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués: homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allègement de la part de votre Seigneur, et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux


La miséricorde revient à chaque fois comme élévation possible comme étant meilleure