Possession démoniaque et exorcisme.

La possession démoniaque existe dans le christianisme et le judaïsme
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Jésus chasse les démons des personnes possédées : « Il y avait loin d'eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux. Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.… » Mathieu 8: 30-31-32.

L’exorcisme est un service pastoral dans l’église catholique.
L’évêque confie cette mission à un prêtre.
Jusqu'en 1972, l'office d'exorciste constituait le troisième degré des ordres mineurs.

Qu’en est-il de la possession démoniaque et de l’exorcisme dans la religion islamique ?

Apollonios a écrit:

Qu’en est-il de la possession démoniaque et de l’exorcisme dans la religion islamique ?

Bonne question.

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Le catholicisme enseigne que la possession démoniaque existe.
Cependant il est en principe nécessaire que le sujet soit examiné par des professionnels de santé avant de procéder à l’exorcisme.
Cet acte peut aggraver une maladie mentale.

« il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes »
La possession démoniaque est donc débattue dans le monde islamique (?)
Quoiqu’il en soit il n’existe pas de clergé dans l’islam.
Je suppose que la communauté se charge de l’acte bien que cette pratique soit risquée.

À+

Apollonios a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Le catholicisme enseigne que la possession démoniaque existe.
Cependant il est en principe nécessaire que le sujet soit examiné par des professionnels de santé avant de procéder à l’exorcisme.
Cet acte peut aggraver une maladie mentale.

« il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes »
La possession démoniaque est donc débattue dans le monde islamique (?)
Quoiqu’il en soit il n’existe pas de clergé dans l’islam.
Je suppose que la communauté se charge de l’acte bien que cette pratique soit risquée.

À+

Les exorcistes catholiques sont de fins psychologues et ils cherchent d'abord à cerner le problème psychologique la plupart du temps, car le fait d'être écouté est déjà beaucoup.
Ils peuvent en effet demander l'avis d'un médecin ou proposer à la personne de consulter.
Cela ne peut pas aggraver une maladie, car en même temps, ils proposent une prière et souvent une bénédiction.

Dans mon doyenné, nous avons deux prêtres exorcistes : c'est rare mais ça doit sans doute être nécessaire.

Je pense que chez les musulmans, l'imam doit être capable d'exorciser aussi.

Pétunia a écrit:

Apollonios a écrit:

Le catholicisme enseigne que la possession démoniaque existe.
Cependant il est en principe nécessaire que le sujet soit examiné par des professionnels de santé avant de procéder à l’exorcisme.
Cet acte peut aggraver une maladie mentale.

« il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes »
La possession démoniaque est donc débattue dans le monde islamique (?)
Quoiqu’il en soit il n’existe pas de clergé dans l’islam.
Je suppose que la communauté se charge de l’acte bien que cette pratique soit risquée.

À+

Les exorcistes catholiques sont de fins psychologues et ils cherchent d'abord à cerner le problème psychologique la plupart du temps, car le fait d'être écouté est déjà beaucoup.
Ils peuvent en effet demander l'avis d'un médecin ou proposer à la personne de consulter.
Cela ne peut pas aggraver une maladie, car en même temps, ils proposent une prière et souvent une bénédiction.

Dans mon doyenné, nous avons deux prêtres exorcistes : c'est rare mais ça doit sans doute être nécessaire.

Je pense que chez les musulmans, l'imam doit être capable d'exorciser aussi.

L’exorcisme ne s’applique pas uniquement aux hommes.
Des lieux sont aussi concernés.
Effectivement les prêtres exorcistes sont formés car cet acte est possiblement dangereux.

À ma connaissance il n’existe pas de clergé dans la religion islamique.

À+

Apollonios a écrit:

L’exorcisme ne s’applique pas uniquement aux hommes.
Des lieux sont aussi concernés.
Effectivement les prêtres exorcistes sont formés car cet acte est possiblement dangereux.

À ma connaissance il n’existe pas de clergé dans la religion islamique

C'est pas tout à fait exact. dans le chiisme il y a un clergé

Je pense que pour le sunnisme, la sunna doit donner des indications sur comment doit se réaliser un exorcisme et qui peut le réaliser


.

Poisson vivant a écrit:

Apollonios a écrit:

L’exorcisme ne s’applique pas uniquement aux hommes.
Des lieux sont aussi concernés.
Effectivement les prêtres exorcistes sont formés car cet acte est possiblement dangereux.

À ma connaissance il n’existe pas de clergé dans la religion islamique

C'est pas tout à fait exact. dans le chiisme il y a un clergé

Je pense que pour le sunnisme, la sunna doit donner des indications sur comment doit se réaliser un exorcisme et qui peut le réaliser


.

Effectivement, il existe un clergé chiite.
J’ignore comment se déroule un exorcisme dans le monde musulman.
Cependant l’acte doit être effectué par une personne qualifiée qui orientera le sujet vers des thérapeutes si nécessaire.

À+

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Ces théologiens devraient quitter leurs bureaux et leurs bibliothèques de temps en temps pour s'enquérir du quotidien des musulmans, l'expérience sur le terrain est édifiante quand à la réalité des besoins des gens à ce sujet et pas seulement des musulmans, je connais des chrétiens catholiques et évangéliques qui ont fait appel à des raqys musulmans.

Skander a écrit:

Ces théologiens devraient quitter leurs bureaux et leurs bibliothèques de temps en temps pour s'enquérir du quotidien des musulmans, l'expérience sur le terrain est édifiante quand à la réalité des besoins des gens à ce sujet et pas seulement des musulmans, je connais des chrétiens catholiques et évangéliques qui ont fait appel à des raqys musulmans.

Ton argument ne tient pas la route cher Skander , je ne pense pas qu'en sortant des bureaux nn va se mettre a croire a la posession si non les scientifiques auraient deja publié des milliers de recherches sur les bienfait de l'excorcisme et je ne pense pas que les scientifiques se cachent derrière leurs bureaux .

Thedjezeyri14 a écrit:

Skander a écrit:

Ces théologiens devraient quitter leurs bureaux et leurs bibliothèques de temps en temps pour s'enquérir du quotidien des musulmans, l'expérience sur le terrain est édifiante quand à la réalité des besoins des gens à ce sujet et pas seulement des musulmans, je connais des chrétiens catholiques et évangéliques qui ont fait appel à des raqys musulmans.

Ton argument ne tient pas la route cher Skander , je ne pense pas qu'en sortant des bureaux nn va se mettre a croire a la posession si non les scientifiques auraient deja publié des milliers de recherches sur les bienfait de l'excorcisme et je ne pense pas que les scientifiques se cachent derrière leurs bureaux .

Je voulais dire ou faire comprendre qu'ils n'ont pas l'expérience d'avoir été témoins d'une roqiya sur des personnes réellement possédées, mais je reconnais que ce n'est pas donné à tout le monde d'y assister, surtout si on se tient à l'écart du commun des croyants et qu'on n'écoute pas leur histoire.

Je pourrais écrire un livre avec ce que j'ai vu à ce sujet mais c'est quelque chose qu'il ne sert à rien de propager, si des gens n'y croient pas c'est leur problème, il y a bien des gens qui ne croient pas à l'utilité des vaccins.

Skander a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Ton argument ne tient pas la route cher Skander , je ne pense pas qu'en sortant des bureaux nn va se mettre a croire a la posession si non les scientifiques auraient deja publié des milliers de recherches sur les bienfait de l'excorcisme et je ne pense pas que les scientifiques se cachent derrière leurs bureaux .

Je voulais dire ou faire comprendre qu'ils n'ont pas l'expérience d'avoir été témoins d'une roqiya  sur des personnes réellement possédées, mais je reconnais que ce n'est pas donné à tout le monde d'y assister, surtout si on se tient à l'écart du commun des croyants et qu'on n'écoute pas leur histoire.

Je pourrais écrire un livre avec ce que j'ai vu à ce sujet mais c'est quelque chose qu'il ne sert à rien de propager, si des gens n'y croient pas c'est leur problème, il y a bien des gens qui ne croient pas à l'utilité des vaccins.

Sauf que l’utilitė des vaccins est scientifiquement prouvé. Ce qui n’est pas le cas de la Roqiya  ni de ces fameuses « réelles » possessions. Au contraire, il y a beaucoup de problèmes de charlatanisme…

Skander a écrit:

Je pourrais écrire un livre avec ce que j'ai vu à ce sujet mais c'est quelque chose qu'il ne sert à rien de propager, si des gens n'y croient pas c'est leur problème, il y a bien des gens qui ne croient pas à l'utilité des vaccins.

Le vaccin on y croit parceque des etudes transparentes et accessible notemment avec des groupes temoins ont demontré son efficacité et non parceque des gens bien et honnête (dans ce cas toi ) nous l'assure .

Skander a écrit:

Je voulais dire ou faire comprendre qu'ils n'ont pas l'expérience d'avoir été témoins d'une roqiya  sur des personnes réellement possédées, mais je reconnais que ce n'est pas donné à tout le monde d'y assister, surtout si on se tient à l'écart du commun des croyants et qu'on n'écoute pas leur histoire.

Je pourrais écrire un livre avec ce que j'ai vu à ce sujet mais c'est quelque chose qu'il ne sert à rien de propager, si des gens n'y croient pas c'est leur problème, il y a bien des gens qui ne croient pas à l'utilité des vaccins.

Des personnes réellement possédées ou qui se croient réellement possédées ? Peut-on être réellement possédé ?
La persuasion peut faire éprouver n’importe quelle sensation physique  ou morale à un être humain convaincu et inversement bien conditionné il peut se croire guéri. 
Comme les femmes hystériques de Freud traitées par l’hypnose. 

Sinon comment expliquer aussi l’effet des placébos qui guérissent sans substance active. 

Pour être réceptif à une séance de roqiya il suffit d’y croire. Il n’y a pas eu d’études scientifiques sur la question.

Lien qui déformait la page mis en spoiler CB:

Apollonios a écrit:

Certains phénomènes restent inexpliqués : poltergeist, lévitation, xénoglossie (parler des langues inconnues du sujet) …

Je demande à voir des témoignages de scientifiques face à de la lévitation et xénoglossie.
Quant aux poltergeist c'est réservé au cinéma non?

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

Certains phénomènes restent inexpliqués : poltergeist, lévitation, xénoglossie (parler des langues inconnues du sujet) …

Je demande à voir des témoignages de scientifiques face à de la lévitation et xénoglossie.
Quant aux poltergeist c'est réservé au cinéma non?

Certains phénomènes restent inexpliqués.
Le poltergeist est une manifestation paranormale dont j’ai été témoin.
Il n’est pas réservé au cinéma.

À+

Apollonios a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Je demande à voir des témoignages de scientifiques face à de la lévitation et xénoglossie.
Quant aux poltergeist c'est réservé au cinéma non?

Certains phénomènes restent inexpliqués.
Le poltergeist est une manifestation paranormale dont j’ai été témoin.
Il n’est pas réservé au cinéma.

À+

Pourrais-tu développer?

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

Certains phénomènes restent inexpliqués.
Le poltergeist est une manifestation paranormale dont j’ai été témoin.
Il n’est pas réservé au cinéma.

À+

Pourrais-tu développer?

Dans quel sens ?

À+

Apollonios a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Pourrais-tu développer?

Dans quel sens ?

À+

Tu as dit avoir vu des poltergeist, développe donc cette expérience, qu'as-tu vu?

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

Dans quel sens ?

À+

Tu as dit avoir vu des poltergeist, développe donc cette expérience, qu'as-tu vu?

J’ai vu et entendu.
Toute expérience est subjective et pas forcément bonne à prendre.
Je ne désire pas m’attarder sur les détails.

L’inexpliqué n’est pas démontrable scientifiquement par définition.
Je crois cependant à l’existence des puissances démoniaques.
Je n’ai pas la compétence d’un exorciste.
Je ne crois pas en l’envoûtement.
Je sais que certains s’adonnent à la magie noire et autres passe-temps malsains et nėfastes.
La magie et la sorcellerie ne m’intéressent pas.

À+

Apollonios a écrit:

J’ai vu et entendu.
Toute expérience est subjective et pas forcément bonne à prendre.
Je ne désire pas m’attarder sur les détails.

Moi aussi j'ai vu et entendu , c'était d'une réalité surprenante avec des voix et des dialogues logiques, sauf que ça ne s'était jamais passé....
J'étais sous l'influence de médicaments puissants contre la douleur après une opération.
La première explication pour ces phénomènes para-normaux c'est notre propre cerveau et les états de conscience intermédiaires entre le rêve et l'éveil.
Ça m'est arrivé aussi mais toujours en association avec des médicaments. Je supporte mal les médicaments.

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

J’ai vu et entendu.
Toute expérience est subjective et pas forcément bonne à prendre.
Je ne désire pas m’attarder sur les détails.

Moi aussi j'ai vu et entendu , c'était d'une réalité surprenante avec des voix et des dialogues logiques, sauf que ça ne s'était jamais passé....
J'étais sous l'influence de médicaments puissants contre la douleur après une opération.
La première explication pour ces phénomènes para-normaux c'est notre propre cerveau et les états de conscience intermédiaires entre le rêve et l'éveil.
Ça m'est arrivé aussi mais toujours en association avec des médicaments. Je supporte  mal les médicaments

En effet des substances à effets neuropsychiques peuvent être à l’origine d’un état confusionnel aigüe.
L’exorciste doit donc éviter de pratiquer l’acte sur une personne qui souffre de trouble mental, et demander l’avis d’un professionnel de santé si nécessaire.

À+

Apollonios a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Moi aussi j'ai vu et entendu , c'était d'une réalité surprenante avec des voix et des dialogues logiques, sauf que ça ne s'était jamais passé....
J'étais sous l'influence de médicaments puissants contre la douleur après une opération.
La première explication pour ces phénomènes para-normaux c'est notre propre cerveau et les états de conscience intermédiaires entre le rêve et l'éveil.
Ça m'est arrivé aussi mais toujours en association avec des médicaments. Je supporte  mal les médicaments

En effet des substances à effets neuropsychiques peuvent être à l’origine d’un état confusionnel aigüe.
L’exorciste doit donc éviter de pratiquer l’acte sur une personne qui souffre de trouble mental, et demander l’avis d’un professionnel de santé si nécessaire.

À+

La morphine est un puissant antalgique mais est connue pour provoquer des hallucinations

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Bonjour

C’est une position qui permet de concilier religion et lucidité moderne, elle a le mérite de chercher le problème ailleurs que dans une intervention extérieure

Aloha . a écrit:

Bonjour

C’est une position qui permet de concilier religion et lucidité moderne, elle a le mérite de chercher le problème ailleurs que dans une intervention extérieure

En effet d'ailleurs cette position existe depuis les premiers siecles de l'islam comme quoi cette lucidité n'est pas si moderne que ca .

Thedjezeyri14 a écrit:

Aloha . a écrit:

Bonjour

C’est une position qui permet de concilier religion et lucidité moderne, elle a le mérite de chercher le problème ailleurs que dans une intervention extérieure

En effet d'ailleurs cette position existe depuis les premiers siecles de l'islam comme quoi cette lucidité n'est pas si moderne que ca .

C’est pour cette raison que l’exorcisme doit être effectué par une personne qualifiée.

À+

Thedjezeyri14 a écrit:

Aloha . a écrit:

Bonjour

C’est une position qui permet de concilier religion et lucidité moderne, elle a le mérite de chercher le problème ailleurs que dans une intervention extérieure

En effet d'ailleurs cette position existe depuis les premiers siecles de l'islam comme quoi cette lucidité n'est pas si moderne que ca .

Tu te méprends sur le sens de lucidité moderne.

Thedjezeyri14 a écrit:

Aloha . a écrit:

Bonjour

C’est une position qui permet de concilier religion et lucidité moderne, elle a le mérite de chercher le problème ailleurs que dans une intervention extérieure

En effet d'ailleurs cette position existe depuis les premiers siecles de l'islam comme quoi cette lucidité n'est pas si moderne que ca .

Oui c'est vrai et c'est bien dommage qu'elle ait été écrasée par le sunnisme, je parle de la lucidité


.

Poisson vivant a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

En effet d'ailleurs cette position existe depuis les premiers siecles de l'islam comme quoi cette lucidité n'est pas si moderne que ca .

Oui c'est vrai et c'est bien dommage qu'elle ait été écrasée par le sunnisme, je parle de la lucidité


.

La lucidité ne peut exister sans esprit critique.
Nul n’est autorisé à remettre en question le discours direct de Dieu.

À+

Apollonios a écrit:

La lucidité ne peut exister sans esprit critique.
Nul n’est autorisé à remettre en question le discours direct de Dieu.

À+

On en a deja discuté et on est pas d'accord il faut passer a autre chose .. je pense qu'on peut tres bien avoir un sens critique tout en croyant que le Coran est le discours direct de Dieu ... d'ailleur je trouve cette croyance bien moins contraignante niveau lucidité que de croire au paranormal mais , on risque de faire du grand HS.

Thedjezeyri14 a écrit:

Apollonios a écrit:

La lucidité ne peut exister sans esprit critique.
Nul n’est autorisé à remettre en question le discours direct de Dieu.

À+

On en a deja discuté et on est pas d'accord il faut passer a autre chose .. je pense qu'on peut tres bien avoir un sens critique tout en croyant que le Coran est le discours direct de Dieu ... d'ailleur je trouve cette croyance bien moins contraignante niveau lucidité que de croire au paranormal mais , on risque de faire du grand HS.

On ne conteste pas les décrets divins.
Mais effectivement on est hors sujet à moins d’ouvrir un topic sur la question.

À+

Apollonios a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

On en a deja discuté et on est pas d'accord il faut passer a autre chose .. je pense qu'on peut tres bien avoir un sens critique tout en croyant que le Coran est le discours direct de Dieu ... d'ailleur je trouve cette croyance bien moins contraignante niveau lucidité que de croire au paranormal mais , on risque de faire du grand HS.

On ne conteste pas les décrets divins.
Mais effectivement on est hors sujet à moins d’ouvrir un topic sur la question.

À+

Si on aborde un maximum de points religieux avec un sens critique on peut donc éviter la superstition et se rapprocher de la spiritualité

Apollonios a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Oui c'est vrai et c'est bien dommage qu'elle ait été écrasée par le sunnisme, je parle de la lucidité


.

La lucidité ne peut exister sans esprit critique.
Nul n’est autorisé à remettre en question le discours direct de Dieu.

À+

Mais le discours direct de Dieu est toujours interprété c’est à partir du même texte figé que les religions divergent.
La possession pourrait être interprétés comme une grave erreur de moralité par exemple qui serait éliminée par une éducation éclairée, l’exorcisme.
La faculté permettant de voir si Dieu parle au sens propre ou au sens symbolique serait la lucidité.

Mucem a écrit:

Apollonios a écrit:

La lucidité ne peut exister sans esprit critique.
Nul n’est autorisé à remettre en question le discours direct de Dieu.

À+

Mais le discours direct de Dieu est toujours interprété c’est à partir du même texte figé que les religions divergent.
La possession pourrait être interprétés comme une grave erreur de moralité par exemple qui serait éliminée par une éducation éclairée, l’exorcisme.
La faculté permettant de voir si Dieu parle au sens propre ou au sens symbolique serait la lucidité.

J’approuve ta démarche : ne jamais censurer son esprit critique.

Et bien non, un décret divin ne peut pas être discuté ni en principe interprété.

La possession peut avoir des causes multiples.
Cependant ceux qui s’amusent à manipuler des « forces » qu’ils ne comprennent pas (comme évoquer les esprits par exemple) devront en assumer les conséquences.

Je déconseille l’hypnose et une certaine forme d’auto-hypnose (infra-sons subliminaux, cassette de relaxation, répétition en boucle d’un texte etc…) car elles s’accompagnent d’une dégradation de la vigilance.
Pour éviter ces problèmes je conseille de préférence le training autogène de Schultz.

À+

Apollonios a écrit:

Mucem a écrit:

Mais le discours direct de Dieu est toujours interprété c’est à partir du même texte figé que les religions divergent.
La possession pourrait être interprétés comme une grave erreur de moralité par exemple qui serait éliminée par une éducation éclairée, l’exorcisme.
La faculté permettant de voir si Dieu parle au sens propre ou au sens symbolique serait la lucidité.

J’approuve ta démarche : ne jamais censurer son esprit critique.

Et bien non, un décret divin ne peut pas être discuté ni en principe interprété.

La possession peut avoir des causes multiples.
Cependant ceux qui s’amusent à manipuler des « forces » qu’ils ne comprennent pas (comme évoquer les esprits par exemple) devront en assumer les conséquences.

Je déconseille l’hypnose et une certaine forme d’auto-hypnose  (infra-sons subliminaux, cassette de relaxation, répétition en boucle d’un texte etc…) car elles s’accompagnent d’une dégradation de la vigilance.
Pour éviter ces problèmes je conseille de préférence le training autogène de Schultz.  

À+

Je suis entièrement d'accord, la possession n'est pas toujours le cas d'une sorcellerie externe mais elle peut être aussi souhaitée et provoquée  par la personne possédée elle-même, soit qu'elle ait fait appel à un sahir, soit qu'elle le se soit infligée elle-même, ce qui peut être le cas du sahir.

L'abomination de la possession peut s'accompagner d'une forme d'addiction jusqu'à un certain point. Je déconseille plus que vivement ces pratiques qui sont strictement haram.

Skander a écrit:

Apollonios a écrit:

J’approuve ta démarche : ne jamais censurer son esprit critique.

Et bien non, un décret divin ne peut pas être discuté ni en principe interprété.

La possession peut avoir des causes multiples.
Cependant ceux qui s’amusent à manipuler des « forces » qu’ils ne comprennent pas (comme évoquer les esprits par exemple) devront en assumer les conséquences.

Je déconseille l’hypnose et une certaine forme d’auto-hypnose  (infra-sons subliminaux, cassette de relaxation, répétition en boucle d’un texte etc…) car elles s’accompagnent d’une dégradation de la vigilance.
Pour éviter ces problèmes je conseille de préférence le training autogène de Schultz.  

À+

Je suis entièrement d'accord, la possession n'est pas toujours le cas d'une sorcellerie externe mais elle peut être aussi souhaitée et provoquée  par la personne possédée elle-même, soit qu'elle ait fait appel à un sahir, soit qu'elle le se soit infligée elle-même, ce qui peut être le cas du sahir.

L'abomination de la possession peut s'accompagner d'une forme d'addiction jusqu'à un certain point. Je déconseille plus que vivement ces pratiques qui sont strictement haram.

Je n’ai aucune expérience sur le sujet.
Je pense cependant que l’addiction à la sorcellerie doit être risquée sur le plan psychologique et autres.
D’autant plus que si une entité démoniaque s’empare du corps, je ne suis pas certain qu’elle le rende intact.

Je déconseille les substances psychotropes dont le but est de provoquer un état modifié de conscience.

À+

Apollonios a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Selon la majorité des sunnites les djins peuvent posseder les humains et c'est par la ruqiya( exorcicsme) qu'on les combat.

Mais , il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes , pour certains d'entre eux l'humain ne peut pas etre possédé c'est tout au plus de la tentation que peut excercer Iblis .

Le catholicisme enseigne que la possession démoniaque existe.
Cependant il est en principe nécessaire que le sujet soit examiné par des professionnels de santé avant de procéder à l’exorcisme.
Cet acte peut aggraver une maladie mentale.

« il y'a des theologiens de renom qui ont des positions differentes »
La possession démoniaque est donc débattue dans le monde islamique (?)
Quoiqu’il en soit il n’existe pas de clergé dans l’islam.
Je suppose que la communauté se charge de l’acte bien que cette pratique soit risquée.

À+

as tu des exemples concrets de possession dans ton entourage .

on en entend parler beaucoup chez les musulmans. mais certains n'en sont pas convaincu. il s'avère que ce sont des crises de panique d'après les praticiens de la santé public

David-Laroche a écrit:

as tu des exemples concrets de possession dans ton entourage .

on en entend parler beaucoup chez les musulmans. mais certains n'en sont pas convaincu. il s'avère que ce sont des crises de panique d'après les praticiens de la santé public

Bravo BC tu reviens avec une approche differente esperons que ca continue .

Apollonios a écrit:

Je n’ai aucune expérience sur le sujet.
Je pense cependant que l’addiction à la sorcellerie doit être risquée sur le plan psychologique et autres.
D’autant plus que si une entité démoniaque s’empare du corps, je ne suis pas certain qu’elle le rende intact.

Je déconseille les substances psychotropes dont le but est de provoquer un état modifié de conscience.

À+

Je n'ai jamais, jamais entendu parler de personnes possédées, même dans des rumeurs de village, ce sont des secrets bien gardés, apparemment
Si des gens parmi vous ont entendu parler de ce phénomène grâce à des contacts avec des ecclésiastiques,  peut-être, à combien estimez-vous le nombre de cas?