De qui s'agit-il dans le verset 1.7 du Coran ?

Qui sont ceux qui ont encouru Sa colère et les égarés ?
Les musulmans répètent plusieurs fois par jour (17 ?) ce versets dans leurs prières.

NB : Si ce sujet a déjà été débattu, merci de me l'indiquer, auquel cas je demanderais sa fermeture.

"Les égarés", ce sont surement les Juifs et les Chrétiens.

"Ceux qui ont encouru sa colère", peut être ceux qui ont refusé la prophétie de Mohammed


.

Certaines traditions musulmanes disent que ceux qui ont encouru Sa colère sont les juifs
Et les égarés les chrétiens
Sans je crois se baser sur quelque chose
À moins qu’il y ait un ou des hadiths qui en parlent...
Si quelqu’un en connaîtrait...
Quoiqu’il en soit il me semble que c’est Allah qui verra au final dans les Cœurs ceux qui seront égarés et/ou qui ont encouru sa colère

prepa a écrit:

Qui sont ceux qui ont encouru Sa colère et les égarés ?
Les musulmans répètent plusieurs fois par jour (17 ?) ce versets dans leurs prières.

NB : Si ce sujet a déjà été débattu, merci de me l'indiquer, auquel cas je demanderais sa fermeture.

Le coran s'explique par lui même .

En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.



Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible.

Thedjezeyri14 a écrit:

prepa a écrit:

Qui sont ceux qui ont encouru Sa colère et les égarés ?
Les musulmans répètent plusieurs fois par jour (17 ?) ce versets dans leurs prières.

NB : Si ce sujet a déjà été débattu, merci de me l'indiquer, auquel cas je demanderais sa fermeture.

Le coran s'explique par lui même .

En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.



Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible.

C'est clair et net

Comment mettre tout le monde d'accord

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Poisson vivant a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Le coran s'explique par lui même .

En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.



Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible.

C'est clair et net

Comment mettre tout le monde d'accord

.

Oui je suis d’accord
Merci Thed

Dommage que pas mal de musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens
La faute à certains tafsir...

« 
Selon les interprétations des exégétes, les premiers sont les juifs d’après ce verset: (Dieu a transformé en singes et en porcs ceux qu’il a maudits, ceux contre lesquels Il est courroucé) [Coran V, 60] Quant aux derniers, ils sont les chrétiens comme Dieu les a mentionnés dans ce verset: (Qui se sont égarés autrefois et qui en ont égaré beaucoup d’autres hors du droit chemin) [Coran V, 77]. Ceci a été confirmé aussi par le ha- dith suivant: «Ady Ben Hatem a dit: «J’ai demandé l’Envoyé de Dieu - qu’Allah le bénisse et le salue- au sujet de ceux qui sont désignés par ce verset: (Non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère), il me ré­ pondit: «Ils sont lesjuifs, quant aux égarés ils sont les chrétiens».

Tafsir de Ibn Kathir

Simon a écrit:

Poisson vivant a écrit:

C'est clair et net

Comment mettre tout le monde d'accord

.

Oui je suis d’accord
Dommage que pas mal de musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens
La faute à certains tafsir...

« 
Selon les interprétations des exégétes, les premiers sont les juifs d’après ce verset: (Dieu a transformé en singes et en porcs ceux qu’il a maudits, ceux contre lesquels 11 est courroucé) [Coran V, 60] Quant aux derniers, ils sont les chrétiens comme Dieu les a mentionnés dans ce verset: (Qui se sont égarés autrefois et qui en ont égaré beaucoup d’autres hors du droit chemin) [Coran V, 77]. Ceci a été confirmé aussi par le ha- dith suivant: «Ady Ben Hatem a dit: «J’ai demandé l’Envoyé de Dieu - qu’Allah le bénisse et le salue- au sujet de ceux qui sont désignés par ce verset: (Non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère), il me ré­ pondit: «Ils sont lesjuifs, quant aux égarés ils sont les chrétiens».

Tafsir de Ibn Kathir

Franchement il faut pas faire de procès d'intention. Je doute que beaucoup de musulmans pensent aux Juifs et aux chrétiens quand ils récitent ces versets. On pense à soit et on demande à Dieu de nous maintenir dans son sentier sans penser à une communautés plus qu'une autres parmi les égaré et ceux qui ont encourut la colère. On pense simplement à ce que Dieu ne nous laisse pas tomber dans led pêchés grave et ne nous fasse pas nous éloigner de lui.  

Des gens qui sont égarés et qui ont encourut la Colère de Dieu il n'y en a pas que chez les chrétiens et les Juifs. et des musulmans en tombant dans les fautes graves peuvent s'égaré et mettre Dieu en Colère. Donc penser spécifiquement aux juifs et aux chrétiens serait plus que limité comme vision lors de la récitation du verset.

Il sagit simplement de demander à Dieu de nous maintenir dans son sentier.

Ca ne veut pas dire que ce hadith est faux. Je n'en sais rien, mais les versets du Coran peuvent avoir plusieurs strates de compréhension. Une profondeur de textes.

En tout cas moi je n'ai jamais pensé aux Juifs et aux chrétiens quand je récite ce passage de la Fatiha. Je pense à ceux qui sont tombé dans les fautes graves en générale et j'espère en être épargné.

salamsam a écrit:

Simon a écrit:

Oui je suis d’accord
Dommage que pas mal de musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens
La faute à certains tafsir...

« 
Selon les interprétations des exégétes, les premiers sont les juifs d’après ce verset: (Dieu a transformé en singes et en porcs ceux qu’il a maudits, ceux contre lesquels 11 est courroucé) [Coran V, 60] Quant aux derniers, ils sont les chrétiens comme Dieu les a mentionnés dans ce verset: (Qui se sont égarés autrefois et qui en ont égaré beaucoup d’autres hors du droit chemin) [Coran V, 77]. Ceci a été confirmé aussi par le ha- dith suivant: «Ady Ben Hatem a dit: «J’ai demandé l’Envoyé de Dieu - qu’Allah le bénisse et le salue- au sujet de ceux qui sont désignés par ce verset: (Non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère), il me ré­ pondit: «Ils sont lesjuifs, quant aux égarés ils sont les chrétiens».

Tafsir de Ibn Kathir

Franchement il faut pas faire de procès d'intention. Je doute que beaucoup de musulmans pensent aux Juifs et aux chrétiens quand ils récitent ces versets. On pense à soit et on demande à Dieu de nous maintenir dans son sentier sans penser à une communautés plus qu'une autres parmi les égaré et ceux qui ont encourut la colère. On pense simplement à ce que Dieu ne nous laisse pas tomber dans led pêchés grave et ne nous fasse pas nous éloigner de lui.  

Des gens qui sont égarés et qui ont encourut la Colère de Dieu il n'y en a pas que chez les chrétiens et les Juifs. et des musulmans en tombant dans les fautes graves peuvent s'égaré et mettre Dieu en Colère. Donc penser spécifiquement aux juifs serait plus que limité comme vision lors de la récitation du verset.

C’est exactement ce que je pense cher Salamsam
Bien entendu
Je voulais juste faire mention d’un tafsir assez suivi qui explique pourquoi des musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens dans cette sourate

Simon a écrit:

salamsam a écrit:

Franchement il faut pas faire de procès d'intention. Je doute que beaucoup de musulmans pensent aux Juifs et aux chrétiens quand ils récitent ces versets. On pense à soit et on demande à Dieu de nous maintenir dans son sentier sans penser à une communautés plus qu'une autres parmi les égaré et ceux qui ont encourut la colère. On pense simplement à ce que Dieu ne nous laisse pas tomber dans led pêchés grave et ne nous fasse pas nous éloigner de lui.  

Des gens qui sont égarés et qui ont encourut la Colère de Dieu il n'y en a pas que chez les chrétiens et les Juifs. et des musulmans en tombant dans les fautes graves peuvent s'égaré et mettre Dieu en Colère. Donc penser spécifiquement aux juifs serait plus que limité comme vision lors de la récitation du verset.

C’est exactement ce que je pense cher Salamsam
Bien entendu
Je voulais juste faire mention d’un tafsir assez suivi qui explique pourquoi des musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens dans cette sourate

Oui mais il ne faut pas oublié que le tafsir d'Ibn Kathir n'est qu'un tafsir parmi d'autres. Et je pense que la grande majorité des musulmans ignorent complètement cette interprétations. Moi je l'ai appris dans ce forum, et ca n'a en rien changé ma facon de prier.

salamsam a écrit:

Simon a écrit:

C’est exactement ce que je pense cher Salamsam
Bien entendu
Je voulais juste faire mention d’un tafsir assez suivi qui explique pourquoi des musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens dans cette sourate

Oui mais il ne faut pas oublié que le tafsir d'Ibn Kathir n'est qu'un tafsir parmi d'autres. Et je pense que la grande majorité des musulmans ignorent complètement cette interprétations. Moi je l'ai appris dans ce forum, et ca n'a en rien changé ma facon de prier.

Tant mieux

Quant à savoir le nombre de musulmans qui interprètent de cette manière je n’ai pas de statistique

Mais bon il y’a ces versets de toute façon:

« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

prepa a écrit:

Qui sont ceux qui ont encouru Sa colère et les égarés ?
Les musulmans répètent plusieurs fois par jour (17 ?) ce versets dans leurs prières.

NB : Si ce sujet a déjà été débattu, merci de me l'indiquer, auquel cas je demanderais sa fermeture.

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Simon a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Le coran s'explique par lui même .

En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi,

Dommage que pas mal de musulmans pensent aux juifs et aux chrétiens
La faute à certains tafsir...

« 
Selon les interprétations des exégétes, les premiers sont les juifs d’après ce verset: (Dieu a transformé en singes et en porcs ceux qu’il a maudits, ceux contre lesquels Il est courroucé) [Coran V, 60] Quant aux derniers, ils sont les chrétiens comme Dieu les a mentionnés dans ce verset: (Qui se sont égarés autrefois et qui en ont égaré beaucoup d’autres hors du droit chemin) [Coran V, 77]. Ceci a été confirmé aussi par le ha- dith suivant: «Ady Ben Hatem a dit: «J’ai demandé l’Envoyé de Dieu - qu’Allah le bénisse et le salue- au sujet de ceux qui sont désignés par ce verset: (Non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère), il me ré­ pondit: «Ils sont lesjuifs, quant aux égarés ils sont les chrétiens».

Tafsir de Ibn Kathir

Le verset ne concernent pas ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi.
L'explication du verset est donnée par Mohamed, Ibn Kathir n'a rien inventé.
A savoir si tous les musulmans connaissent ou approuvent ce verset, c'est un autre débat.

Skander a écrit:

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