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 Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?

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MessageSujet: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 1 Juil 2022 - 10:46

Certains chrétiens trouvent bizarre que Marie soit nommée Sœur d’Aaron dans le Coran.
Il y a eu l’explication de certains musulmans comme quoi Myriam la prophétesse biblique qui elle est réellement Soeur d’Aaron aurait vécu 1300 ans jusqu’à enfanter Jésus.
Mouais.
D’autres que Marie est consacrée tel Aaron et qu’il y a donc une filiation spirituelle.

Mais j’ai trouvé une explication beaucoup plus belle et pertinente me semble t’il et elle vient d’un chrétien 😉

Partons de deux versets apparemment mystérieux de Paul, qui se rapportent aux Hébreux traversant le désert sous la conduite de Moïse ; on y parle d’un rocher-puits qui les suivait :
“Nos pères… ont été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, tous ont mangé le même aliment spirituel et tous ont bu le même breuvage spirituel. Car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait : ce rocher, c’était le Christ” (1 Co 10:3-4).
Si ce rocher-puits est Jésus et que cette affirmation est évidente aux yeux des hébréo-chrétiens auxquels la lettre de Paul est destinée en priorité (à Corinthe), alors un sens très clair apparaît au rapprochement – autrement si invraisemblable – fait par trois fois dans le Coran entre la figure de Mariam, mère de Jésus, et celle de Mariam (Miryam) biblique, sœur d’Aaron : à la prière de celle-ci, le peuple assoiffé reçut le don divin de la source d’eau qui le sauve et le suit au cours de son long parcours dans le désert ; de même, la mère de Jésus vaut maintenant au nouveau peuple celui qui est « l’eau vive » (Jean 4,14). Mariam mère de Jésus accomplit la figure de la Mariam biblique.

Revoyons les trois passages du Coran qui évoquent bien Marie, mère de Jésus, comme sœur d’Aaron (et non pas comme une descendante, ainsi que certains en ont proposé la lecture pour faire disparaître l’incongruité apparente du propos) :
• s.19:28 [à propos de Marie qui est enceinte de Jésus :] “Ô sœur d’Aaron, ton père n’était pas un homme indigne, ni ta mère une prostituée” ;
• s.66:12 [également à propos de Marie, mère de Jésus :] “Et Maryam, fille de ‘Imrân, qui se garda vierge, en laquelle Nous insufflâmes [un peu] de notre Esprit…” ;
• s.3:35-36 [à propos de la grand-mère de Jésus qui consacre sa fille Marie à Dieu :] “Quand la femme de ‘Imrân dit : Seigneur ! Oui, je voue à Toi ce qui [est] dans mon ventre muharrar 2 ; accepte-le de moi ! Oui, Tu es Celui qui entend, l’Omniscient. Quand elle eut mis [sa fille au monde], elle s’écria : … Je la nomme Maryam”.

La figure de la mère de Jésus est rapprochée de celle de la Mariam biblique que le livre des Antiquités bibliques décrit ainsi :
“Après le trépas de Moïse, la manne cessa de descendre sur les fils d’Israël, et ils commencèrent alors à manger les fruits du pays. Tels furent les trois dons que Dieu fit à son peuple à cause des trois personnages : le puits d’eau de Mara en faveur de Marie ; la colonne de nuée en faveur d’Aaron ; et la manne en faveur de Moïse. Mais une fois disparus les trois [personnages], ces trois [présents] furent retirés [aux fils d’Israël]”.

la littérature rabbinique, par exemple dans la Tosefta qui, écrit Jules Leroy,
“rapporte la révélation d’un puits faite à Miriam. Celui-ci suivait les Israélites durant tout leur voyage à travers le désert. Il se plaçait au milieu du camp devant le Tabernacle chaque fois qu’on s’arrêtait pour prendre un repos. Moïse et les anciens sortaient alors de leur tente et chantaient le "Chant du puits". Alors le puits répandait ses eaux qui divisaient le camp en douze parties. »

Pour « expliquer » l’identification (allégorique) entre la mère de Jésus et la sœur d’Aaron dans le Coran, il serait ridicule de continuer à prétendre que la Miryam biblique aurait vécu 1250 ans sans que personne ne s’en aperçoive (avant d’enfanter Jésus – « Allah est Tout-Puissant » – explication saoudienne) ou que « Mohamed, auteur présumé du Coran, aurait été un païen qui n’aurait rien compris à ce que des juifs ou des chrétiens lui auraient raconté »– et qui aurait donc tout confondu (explication selon l’islamologie alignée).

Voilà qui peut résoudre en partie la question : pourquoi Mariam mère de Jésus a été dite sœur d’Aaron dans le Coran, par allégorie et poésie, Jésus étant cette eau descendu du Ciel.
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Ibraluz





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MessageSujet: analogies...   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 28 Mar 2023 - 0:10

Bravo, Simon, pour cette sublime lecture ! La nuée, le roc, l'eau : universelle triade que tout druide savait déjà lire... Mais analogie, tu le sais bien, n'est pas identité. On perd beaucoup trop de temps à ergoter sur les points de vue d'autrui et tenter de les convaincre de leurs "erreurs", alors qu'il y a tant à partager autour de la différence de nos saveurs... Grand merci d'avoir su également préciser que ta lecture, comme toute lecture, ne peut résoudre qu'en partie la question que tu rappelais : nous sommes tous des existences limitées, Dieu seul sait... Va donc jeter un coup d'œil sur mon petit roman (Îlémor, l'emzao accompli) in [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et restons en contact. Oua salamou aleykoum oua rahmatoullahi 'ita 'ala oua barakatouhou
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 28 Mar 2023 - 16:26

Ibraluz a écrit:
Bravo, Simon, pour cette sublime lecture ! La nuée, le roc, l'eau : universelle triade que tout druide savait déjà lire... Mais analogie, tu le sais bien, n'est pas identité. On perd beaucoup trop de temps à ergoter sur les points de vue d'autrui et tenter de les convaincre de leurs "erreurs", alors qu'il y a tant à partager autour de la différence de nos saveurs... Grand merci d'avoir su également préciser que ta lecture, comme toute lecture, ne peut résoudre qu'en partie la question que tu rappelais : nous sommes tous des existences limitées, Dieu seul sait... Va donc jeter un coup d'œil sur mon petit roman (Îlémor, l'emzao accompli) in [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et restons en contact. Oua salamou aleykoum oua rahmatoullahi 'ita 'ala oua barakatouhou

Un message de moi t'attend dans ta messagerie mon cher IBRALUZ.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 28 Mar 2023 - 17:08

Très belle démonstration mon cher Simon  Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? 510471374

Quand on veut expliquer ou tenter d'expliquer, on arrive à trouver

C'est un peu comme le nom du père d'Abraham, les Musulmans ont trouvé   cheers



.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 31 Mar 2023 - 9:59

Poisson vivant a écrit:
Très belle démonstration mon cher Simon  Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? 510471374

Quand on veut expliquer ou tenter d'expliquer, on arrive à trouver

C'est un peu comme le nom du père d'Abraham, les Musulmans ont trouvé   cheers
.

Le père d'Abraham est Térah. Terah vit à Ur en Chaldée. Le Talmud (Baba Batra 91a) lui prête pour épouse Amatlai (bat Karnevo). Il a trois fils : Abram, Nahor et Haran. Haran, père de Loth, meurt. Abram épouse Sarah. Un jour, accompagné de Loth, Abram et Sarah, Terah quitte Ur pour gagner le pays de Canaan.

Ils s'arrêtent dans la ville d'Harran où ils s'installent, puis Terah meurt à 205 ans.

Dans le Livre de Josué, Terah est mentionné comme idolâtre.

Dans le Coran : Le Coran nomme Azar le père d'Abraham (Ibrahim) ; il le présente également comme un idolâtre dans la sourate 62. Le nom de Terah n'est pas ignoré par les traditions post-coraniques qui font de lui un fabricant d’idoles. La rupture d'Abraham et de son père est liée à cette question des idoles.

Le Coran et les hadiths relatent l'épisode où Azar questionne Ibrahim sur le fait d'avoir détruit les statues, ainsi que le moment où il est jeté dans le feu.Le récit coranique de la destruction des idoles par l'une d'entre elles se rapproche d'un passage de la Genése Rabba, midrash compilé au Ve siècle. Si l'intention est la même que celle du texte coranique, sa forme est plus allusive.

Fraternelement
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 3 Avr 2023 - 16:17

Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 3 Avr 2023 - 17:04

Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

Ça parait trop gros pour que ce soit une confusion scratch


.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 4 Avr 2023 - 10:20

Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

Mais qui est l'auteur du Coran ?
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 4 Avr 2023 - 12:23

mario-franc_lazur a écrit:
Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

Mais qui est l'auteur du Coran ?
Mohamed ? Othman ? Quel qu'il soit, il serait l'auteur de la confusion.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMar 4 Avr 2023 - 16:45

Shouka a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

Mais qui est l'auteur du Coran ?

Mohamed ? Othman ? Quel qu'il soit, il serait l'auteur de la confusion.

Selon l'Islam, l'auteur du Coran est ALLÂH, c'est-à-dire DIEU Lui même. Et donc !!!?!!!
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMer 5 Avr 2023 - 10:47

mario-franc_lazur a écrit:
Selon l'Islam, l'auteur du Coran est ALLÂH, c'est-à-dire DIEU Lui même.
Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMer 5 Avr 2023 - 16:17

Shouka a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Selon l'Islam, l'auteur du Coran est ALLÂH, c'est-à-dire DIEU Lui même.
Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Donc cette confusion ne peut être expliquée que par des Musulmans. On attend leur explication.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMer 5 Avr 2023 - 18:59

mario-franc_lazur a écrit:
Donc cette confusion ne peut être expliquée que par des Musulmans. On attend leur explication.
Il n'a y a pas ds confusion , selon les musulmans le Coran est l'oeuvre de Dieu .

Mais , en tant que non musulman il est normal de penser que l'auteur du Coran est humain .
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMer 5 Avr 2023 - 19:35

Shouka a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Selon l'Islam, l'auteur du Coran est ALLÂH, c'est-à-dire DIEU Lui même.
Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyMer 5 Avr 2023 - 21:16

Skander a écrit:
Shouka a écrit:

Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.
Cher Monsieur, c'est pas la même évidence chez tout le monde malheureusement.
C'est quand l'on met a l'épreuve cette certitude que les questions et les incohérences se font de plus en plus visible.
C'est bien la preuve que le cerveau humain ne fonctionne pas pour tout le monde de la même manière, quand ce n'est pas une science exacte, et que tout est basé sur la croyance.
C'est une richesse d'avoir des avis diamétralement opposés.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyJeu 6 Avr 2023 - 12:54

Berbère a écrit:
Skander a écrit:


Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.
Cher Monsieur, c'est pas la même évidence chez tout le monde malheureusement.
C'est quand l'on met a l'épreuve cette certitude que les questions et les incohérences se font de plus en plus visible.
C'est bien la preuve que le cerveau humain ne fonctionne pas pour tout le monde de la même manière, quand ce n'est pas une science exacte, et que tout est basé sur la croyance.


Ce qui n'a rien d'exceptionnel puisque nous sommes sur un site de dialogue religieux, donc basé en premier lieu sur le croyance.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyJeu 6 Avr 2023 - 16:47

Skander a écrit:
Shouka a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Selon l'Islam, l'auteur du Coran est ALLÂH, c'est-à-dire DIEU Lui même.
Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.

Comment croire que c'est DIEU qui est l'auteur de la sourate 4, 56 ?
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyJeu 6 Avr 2023 - 17:11

Vous parler de aaron frère de moise , j ai regarder les 10 commandement hiere a la tv Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? 2129354088
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyJeu 6 Avr 2023 - 18:21

Skander a écrit:
Shouka a écrit:

Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.

Si j’obéis à ses commandements je serais donc sur que le Coran vient de Dieu ? ai je bien compris ?


.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 7 Avr 2023 - 11:40

mario-franc_lazur a écrit:
Skander a écrit:


Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.

Comment croire que c'est DIEU qui est l'auteur de la sourate 4, 56 ?

Tu veux parler de ce passage ?


Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche ; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.

Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

Dans le séjour des morts, il leva les yeux ; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. Il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. Abraham répondit : Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne ; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.


Source : Luc, XVI, 19-26
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 7 Avr 2023 - 12:08

Skander a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Comment croire que c'est DIEU qui est l'auteur de la sourate 4, 56 ?

Tu veux parler de ce passage ?


Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche ; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.

Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

Dans le séjour des morts, il leva les yeux ; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. Il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. Abraham répondit : Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne ; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.


Source : Luc, XVI, 19-26
Bonjour Monsieur skander.
J'aime bien votre réponse, qui est du Tac Tac.
Mais il me semble que le jeu que mène Dieu est tout aussi condamnable.
En donnant à Lazare des maladies sur terre et en donnant l'enfer a l'homme riche.
Merci
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calidonie

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 7 Avr 2023 - 13:11

Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

il n'y a pas de confusion cher Shouka.

pourtant c'est facile de l'expliquer. c'est par coïncidence qu'elle s'appelle Marie et son frère est un autre Aaron .

je connais une multitude de gens qui s'appellent Mohammed et leur père Abdalla. (c'est exactement le nom du prophète Mohammed SAWs et son père Abdallah


on est tous d'accord que Marie est le nom de la mère de Jésus; c'était un nom déjà connu dans le Judaisme il s'agissait de Marie soeur de Moise et d'Aaron.
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Shouka





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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 7 Avr 2023 - 16:06

calidonie a écrit:
Shouka a écrit:
Selon certains, l'amalgame entre les deux Myriam serait tout simplement dû à une confusion de l'auteur du Coran.

il n'y a pas de confusion cher Shouka.

pourtant c'est facile de l'expliquer. c'est par coïncidence qu'elle s'appelle Marie et son frère est un autre Aaron .

je connais une multitude de gens qui s'appellent Mohammed et leur père Abdalla. (c'est exactement le nom du prophète Mohammed SAWs et son père Abdallah


on est tous d'accord que Marie est le nom de la mère de Jésus; c'était un nom déjà connu dans le Judaisme il s'agissait de Marie soeur de Moise et d'Aaron.
Mais il n'est dit nulle part que Marie, mère de Jésus, avait un frère du nom de Aaron.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyVen 7 Avr 2023 - 16:49

Shouka a écrit:
calidonie a écrit:


il n'y a pas de confusion cher Shouka.

pourtant c'est facile de l'expliquer. c'est par coïncidence qu'elle s'appelle Marie et son frère est un autre Aaron .

je connais une multitude de gens qui s'appellent Mohammed et leur père Abdalla. (c'est exactement le nom du prophète Mohammed SAWs et son père Abdallah


on est tous d'accord que Marie est le nom de la mère de Jésus; c'était un nom déjà connu dans le Judaisme il s'agissait de Marie soeur de Moise et d'Aaron.
Mais il n'est dit nulle part que Marie, mère de Jésus, avait un frère du nom de Aaron.

Si si dans le talmud de Hong Kong écrit en l'an 1824 fourirel


.
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Shouka





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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptySam 8 Avr 2023 - 12:09

Poisson vivant a écrit:
Shouka a écrit:

Mais il n'est dit nulle part que Marie, mère de Jésus, avait un frère du nom de Aaron.

Si si dans le talmud de Hong Kong écrit en l'an 1824 fourirel


.
Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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calidonie

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptySam 8 Avr 2023 - 12:32

Shouka a écrit:
calidonie a écrit:


il n'y a pas de confusion cher Shouka.

pourtant c'est facile de l'expliquer. c'est par coïncidence qu'elle s'appelle Marie et son frère est un autre Aaron .

je connais une multitude de gens qui s'appellent Mohammed et leur père Abdalla. (c'est exactement le nom du prophète Mohammed SAWs et son père Abdallah


on est tous d'accord que Marie est le nom de la mère de Jésus; c'était un nom déjà connu dans le Judaisme il s'agissait de Marie soeur de Moise et d'Aaron.
Mais il n'est dit nulle part que Marie, mère de Jésus, avait un frère du nom de Aaron.

Dans le Coran il est dit

il y a des différences impressionnantes entre le Coran et l'Evangile. il n'est pas écrit dans le Coran que Jacques et Jude étaient demi frères de Jésus et également il n'est pas écrit dans l'évangile que la mère de Marie était  la femme de Imran.


Dernière édition par calidonie le Sam 8 Avr 2023 - 12:39, édité 1 fois
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calidonie

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptySam 8 Avr 2023 - 12:36

Shouka a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Si si dans le talmud de Hong Kong écrit en l'an 1824 fourirel


.
Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


il y a la meme anecdote dans l'évangile de Matthieu

Jacob a engendré Joseph qui épousa Marie la mère de Jésus qu'on appelle christ


entre Jacob et Joseph d'une part et Marie mère de Jésus plus de 2000 ans
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calidonie

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 0:41

Shouka a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Si si dans le talmud de Hong Kong écrit en l'an 1824 fourirel


.
Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Jacob engendra Joseph l'époux de Marie de la quelle est né Jésus appelé christ (Mathieu 1).


d'après votre approche Shouka et Poisson vivant: les noms ne se répètent pas. il y aurait une erreur dans l'Evangile, car Jacob père de Joseph avait vécu plus de 2000 ans avant l'époque de Jésus


pourquoi vous vous etes tus?
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 10:17

...


Dernière édition par Lucie21 le Dim 9 Avr 2023 - 16:21, édité 1 fois
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 10:36

calidonie a écrit:
Shouka a écrit:

Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Jacob engendra Joseph l'époux de Marie de la quelle est né Jésus appelé christ (Mathieu 1).


d'après votre approche Shouka et Poisson vivant: les noms ne se répètent pas. il y aurait une erreur dans l'Evangile, car Jacob père de Joseph avait vécu plus de 2000 ans avant l'époque de Jésus


pourquoi vous vous etes tus?

C'est peut être une erreur, je n'en sais rien, mais encore une fois les Chrétiens n'ont aucun problème avec ça. il peut y avoir des erreurs minimes dans l’Évangile, des noms, des lieux, etc.... cheers


.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 10:42

Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.
Jean 8:39

Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée"

Coran 19:27/28

Voyons si tu arrives à saisir le sens des mots



.
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Jehann





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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 12:41

Skander a écrit:
Shouka a écrit:

Oui, selon l'islam. Mais qu'en est-il réellement ?

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.
Les commandements de qui ? De Dieu, du Coran, des hadiths, des savants ?
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 13:44

Jehann a écrit:
Skander a écrit:


Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à ses commandements.
Les commandements de qui ? De Dieu, du Coran, des hadiths, des savants ?


Je me rends compte que j'ai fais une faute en écrivant le déterminant possessif de ma phrase, j'aurais dû mettre la majuscule à "ses" pour exprimer la marque de respect qui revient à Dieu quand on Le nomme et ça donne plus de précision au texte.

Donc acte, je recopie la phrase correctement...

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à Ses commandements.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 13:55

Et on dit souvent quand c est flou c est Qu il y a un loup. Quelque soit la religion pourquoi y a tant de différence d incompréhension…. Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? 1892655765
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Jehann





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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 15:16

Skander a écrit:
Jehann a écrit:

Les commandements de qui ? De Dieu, du Coran, des hadiths, des savants ?


Je me rends compte que j'ai fais une faute en écrivant le déterminant possessif de ma phrase, j'aurais dû mettre la majuscule à "ses" pour exprimer la marque de respect qui revient à Dieu quand on Le nomme et ça donne plus de précision au texte.

Donc acte, je recopie la phrase correctement...

Pour les musulmans c'est réellement Dieu qui est l'auteur du Coran, c'est une question de foi qui devient une certitude quand on apprend à obéir à Ses commandements.
Cela ressemble étrangement à la définition du conditionnement.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyDim 9 Avr 2023 - 17:22

Shouka a écrit:
Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suppose que tu as compris que c'était de l'ironie

Boncroyant adore nous sortir des écrits de nul part qui n'ont aucune autorité et il en fait une vérité absolue



.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 10 Avr 2023 - 8:57

Poisson vivant a écrit:
Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.
Jean 8:39

Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée"

Coran 19:27/28

Voyons si tu arrives à saisir le sens des mots



.

si Aaron frère de Marie n'est pas cité dans l'Evangile ça ne pose pas problème.

la géographie , la chronologie la foi meme de l'évangile sont fausses. au contraire le Coran est la parole exacte de Dieu.


L'Evangile ne relate pas que Marie a été élevé par Zacharie; accouché sous un palmier, la table servi ect....

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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 10 Avr 2023 - 9:00

Poisson vivant a écrit:
Shouka a écrit:
Donc, l'auteur du Coran est allé chercher ce Aaron frère de Marie, mère de Jésus, dans le talmud de Hong Kong qui date de 1824, dont j'ignorais tout jusqu'à présent, et pour cause [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suppose que tu as compris que c'était de l'ironie

Boncroyant adore nous sortir des écrits de nul part qui n'ont aucune autorité et il en fait une vérité absolue



.

Le texte est bel et bien celui de Mathieu ou: Jacob engendra Joseph l'époux de Marie Mathieu 1/1-16


si tu suppose que l'évangile est erroné , nous les musulmans le Coran c'est le livre de Dieu à la lettre
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 10 Avr 2023 - 9:52

calidonie a écrit:
si Aaron frère de Marie n'est pas cité dans l'Evangile ça ne pose pas problème.

Michel Platini, Yannick Noah ou Georges Charpak non plus ne sont pas cités dans l’Évangile, pourtant ils sont bien frère de Marie. comme pour Aaron, frère de Marie selon toi, difficile de prouver le contraire. tu décides qui est qui arbitrairement. ça ne peut pas marcher

Ou sont les traces qu'Aaron est frère de Marie, mère de Jésus ?


calidonie a écrit:
au contraire le Coran est la parole exacte de Dieu.

Simple croyance


.
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MessageSujet: Re: Marie Soeur d’Aaron dans le Coran?   Marie Soeur d’Aaron dans le Coran? EmptyLun 10 Avr 2023 - 23:44

Poisson vivant a écrit:

Ou sont les traces qu'Aaron est frère de Marie, mère de Jésus ?
.

tout simplement c'est le Coran.


à toi donne moi une seule preuve de l'Evangile ou d'ailleurs qu'Aaron n'était pas le fils germain de la femme d'Imrane

Poisson vivant a écrit:

Michel Platini, Yannick Noah ou Georges Charpak non plus ne sont pas cités dans l’Évangile, pourtant ils sont bien frère de Marie. comme pour Aaron, frère de Marie selon toi, difficile de prouver le contraire. tu décides qui est qui arbitrairement. ça ne peut pas marcher
.

ce n'est pas une preuve ça!

les gens de tout le monde aiment donner des noms de prophètes , des saints des célèbres à leur enfants. comme c'est le cas de Jacob père de Joseph l'époux de Marie. et le nom de Marie lui meme n'est pas un nom nouveau dans le Judaisme.


Modéré par SKDR. Il faut respecter l'opinion d'autrui.
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