La liberté dans nos démocraties

Rappel du premier message :

5 juin 2022

cailloubleu* a écrit:

Tonton a écrit:

Carrément, situation orwellienne, est une expression qui revient souvent quand on écoute des débats sociétaux.

Mais, avec ou sans Russie, car dans l'ensemble si on s'interroge sur la liberté d'expression, c'est parce que dans tous les registres d'interrogations sociales, s'est mis en place  une forme de police de la pensée ( comme dans  le roman 1984 ) , qui impose une position unique et refuse toute contradiction en diabolisant même celui, qui pourtant spécialiste, ne fait que poser le tour et le contre. On parle de cancel culture, alors qu'il s'agit de censure pour imposer une pensée unique.

Or je pense que cette évolution, y compris dans les nouveaux moyens de contrôle de population, prend surtout son tournant par la numérisation des rapports humains.

D'ailleurs on voit bien que les gardiens ou gardiennes de la conscience, prétendus humanistes, prophètes auto proclamés de la bien pensante, censurant et diabolisant tout ce qui s'oppose à leur autoritarisme agissent surtout sur les réseaux sociaux dont la place aujourd'hui est prédominante.

mais je te dirai pour revenir au conflit, que notre place, au plus proche, si elle ne se trouve ni chez Poutine, ni chez Zelinski, ni  des dirigeants européens ou de l'Otan, se trouve auprès du peuple ukrainien.

Ce qu'il y a de décadent en Europe c'est de cracher sur nos libertés, je vous conseille un petit séjour, en Chine, en Inde, en Amérique Latine, aux USA, en Afrique et en Orient. Vous serez contents en rentrant chez nous.

Et j'ai l'âge de me souvenir de l'époque d'avant mai 68, ce que vous décrivez comme Tonton sur un ton blasé était dix fois pires.  nos libertés et nos droits ont fait un bon gigantesque en avant.
Peine de mort, femmes bouclées à la maison, filles-mères montrées du doigt, papa-lit-maman-coud" etc et le bon nègre Banania. 20% d'une classe d'âge bacheliers.

On dirait que la bien pensante pensance de nos jours c'est de cracher dans la soupe.

Tu les rêves les libertés, c'est incroyable d'être persuadé d'être libre, alors que nous sommes sous contrôle permanent.
Contrôle du fisc contrôle d'urssaf, contrôle routier contrôle bancaire, c'est des paperasses sans cesse pour se justifier.
Il voulait même faire des contrôles Facebook au cas où tu prendrais des photos d'un voyage qu'il estime ne pas être dans tes moyens.
Nous sommes sous haute surveillance sans cesse, c'est devenu un enfer et tu ne t'en rends même pas compte.
Voyage un peu, et tu connaitra la liberté, la vraie.
Je parle pour Celui qui est actif , Celui qui reçoit des PV dans sa boîte au lettres sans savoir d'où sa vient .
Pour un retraité qui sort uniquement pour faire ses courses , sûrement qu'il pense être libre .

Pays de fou

gerard2007 a écrit:

BERNARD a écrit:

Tu décris san limite ce que font els dictature islamique chez elle et tu nous en rends responsable.
Il faut l faire toujours dire que ce sont les autres qui ont tords at jamais toi lèche botte des dictatures en tout genre
Va demander comment son traité les travailleurs venant d'Asie dans les pays islamiques du golfe persique.

Quand on dit Musulmans et Chrétiens mêmes droits et même devoir y'a chez toi come un silence.
Quand on te dit homme et femmes même droits et mêmes devoirs y'a aussi comme un silence.
Avant de critiquer et de cracher dans la soupe regarde si ta soupe est digeste pour tout le monde.

Non je parle de la France, pas des pays musulmans.
Tu melanges tout.
Dans Les pays musulmans, du moins ce que je connais, on ne condamne pas un propriétaire pour ne pas avoir fait l'entretien de l'appartement du squatteur.
En France oui.
Je crois que tu n'es jamais sorti de ton village, et tu portes des jugements

Dans des pays musulmans on confisque les passeports aux travailleurs étrangers pour mieux s'en servir et les exploiter.
Donne-moi le nombre d'attentat depuis l'an 2000 de chrétiens qui ont détruit des mosquées au nom de Jésus.
La liste des attentats commis au nom de l'islam dans le monde prenne plusieurs pages ou tué des chrétiens parce qu'ils étaient seulement chrétiens au nom d'Allah.
Pourquoi on interdit à des coptes en Égypte d'entretenir leur église ?
Pourquoi dans des pays islamiste les chrétiens et les juifs sont des citoyens de seconde zone sans droit ?
Là tu vas certainement te débiner comme d'habitude car reconnaitre tes erreurs est impossible mais citer les nôtres tu y va joyeusement.
Par certains coté tu réagis comme "Bon Croyant" qui a été banni du forum.

Un jour au cours d'une rencontre entre musulmans et chrétien, un musulman nous a dit sèchement qu'il était fier d'être musulman. On lui a calmement et respectueusement répondu tant mieux et nous chrétiens nous sommes fiers d'être chrétiens. Cet homme n'a plus dit un mot de toute la rencontre. Nous avons quand même partagé avec lui le verre de l'amitié sans alcool.

Je ne sors plus beaucoup ces temps-ci mais je rencontre du monde issu des musulmans des chrétiens et des juifs.
Ces rencontres sont toujours cordiales et respectueuses.

J'aimerai connaitre de ta part les raisons humaines qui font que les relations entre musulmans et chrétiens sont des fois houleuses.

Être chrétien est autant difficiles que d'être musulman.
Pourquoi certains entretiennent cette difficulté ?
Autant du coté chrétien que du coté musulman.

Entre nous : Qu'est-ce qui te gène chez les chrétiens ? Le fait qu'ils soient chrétiens ou le fait qu'ils n'agissent pas en chrétiens.

Notre conception de la relation avec Dieu n'est pas identique.
Cela ne nous autorise pas à nous faire la guerre.
Les déviances des deux côtés sont les signes d'une incompréhension de nos écritures bibliques et coraniques.

Pour moi le choix est fait celui qui comprend le mieux Dieu et les hommes il se nomme JESUS.
Que le choix des musulmans soit le prophète Mohamed ne me gêne pas mais si on m'agresse pour cela j'ai l droit et la liberté de réagir comme il se doit
Je n'ai pas besoin d'armement pour cela.
Un musulman n'est pas obligé de me croire mais il n'a pas le droit de critiquer ma Foi. Seule DIEU a ce droit !