Pandémies : alarmisme excessif des scientifiques et de l'O.M.S ?

Rappel du premier message :

26.09.2020

L’HISTOIRE SE RÉPÈTE-T-ELLE?

Je viens de lire un texte que je vous soumets pour votre propre réflexion. Un texte pour nous souvenir de la panic de la grippe H1N1 qui a envahi nos gouvernements à l’époque. Qui a coûté des centaines millions de dollars, si non plus pour un rendez-vous d’une crise grippale qui n’a jamais eu lieu.

Je ne crois pas au complot, ( RELISEZ, JE NE CROIS PAS AU COMPLOT ) loin de la. Je crois simplement que l’être humain peut commettre de erreurs et que ces dernières s’enracinent dangereusement quand on sait qu’on les a commis à tort.

Donc, tout ce que je déplore, contrairement à ce qui se passe en Europe, ici le débat est interdit quand vient le temps de critiquer les décisions prises par nos gouvernements durant  la pandémie actuelle. C’est la plus grande contradiction des 20 dernières années : nous payons mais nous nous taisons.

Souvenez-vous de la déclaration à l’origine de la révolution américaine : « No taxation without representation” ou “Pas d’impôt sans représentation”.

Les gouvernements dépensent notre argent, nous avons donc le droit de les critiquer.

Nos gouvernements ont surtout le devoir de se souvenir.

Sénateur Pierre Hugues Boisvenu,

BONNE LECTURE

J'ai expliqué au moins 10fois le revirement sur les masques....

Lui en2s il écrit sa connerie et moi ça me prend 10min à la corriger.

Sinon toujours aucune source de ce que tu affirmes


T'es un malhonnête.

*Encelade* a écrit:

J'ai expliqué au moins 10fois le revirement sur les masques....

Lui en2s il écrit  sa connerie et moi ça me prend 10min à la corriger.

Sinon toujours aucune source de ce que tu affirmes


T'es un malhonnête.

Voila par ex ici :
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On t'explique que ce n'est pas l'epidemie la plus meurtiere depuis 1 siecle.
Mais dans les merdias, on nous annonçait chaque soir les morts pour nous faire peur.

La mafia qui nous dirige sait tres bien qu'elle n'a pas su etablir un plan economique viable.

Ils savent que tout va s'effondrer. Un virus est une solution.
Mais pour etre credible il faut que les gens y croient, d'ou la mise en place de ce virus de la peur

gerard2007 a écrit:

sinon j'évoquais le fait que seul les FFP2 protégeaient... c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

C'est amusant de relire les messages précédents.
Tant de conneries débités avec autant d'aplomb

PORTEUR SAIN !

dans quelle langue faut le dire ?

C'est toi qui débite une énorme connerie avec bcp d'aplomb. Ou alors peut être que tu es si ignorant médicalement, qu'il faut aussi t'expliquer ce qu'est un porteur sain ? :

On est pas malade, mais on est porteur contaminant quand même.

PORTEUR SAIN ! PORTEUR SAIN ! PORTEUR SAIN ! PORTEUR SAIN ! PORTEUR SAIN !

C'est ça le soucis, donc si on porte un masque même en n'étant pas  malade, c'est parce que l'on peut rester potentiellement contaminant sans le savoir : PORTEUR SAIN !

Ca y'est t'as compris ?

gerard2007 a écrit:

J'arrête la,  mais voilà ce que l'on devient quand on écoute le consensus

L'état demande aux gens non malades d'arrêter d'acheter des masques..... de n'en porter que si on vous en a donné la consigne, car pénurie alors que c'est irrationnel et cela va manquer pour ceux qui en ont besoin...

c'est pas pour rien que j'ai rabaché plus haut que le masque était inutile pour les gens non malades. Je le sentais venir

Tout et son contraire..
Alors Jessy,  exprime toi,  tu as raison.
Ils savent tout et se contredisent depuis le début,

T'as vraiment besoin d'information, tu aurais suivi la commission d'enquête sénatoriale, tu saurais d'où viens ce manque de matériel normalement prévu, selon les consignes de l'OMS, en vue d'une éventuelle pandémie.

Tu rabâches sans savoir, je t'ai expliqué l'utilité du masque même sans symptôme, et on sait que ce virus se propage, et sur du long terme, par les porteurs sains. On le sait depuis le mois de mars. Et je l'ai vécu. C'est pas du blabla, c'est du vécu.

T'es vraiment quelqu'un de dangereux et en plus, tu n'assumeras pas les conséquences de tes propos, ce sera à moi ou à Encelade, de passer l'éponge sur ton inconscience, pendant que tu seras à rouspéter confiné dans ton appartement.

le soucis majeur, dans cette défaillance préventive, c'est l'absence d'une commission centrale de gestion. Elle exista, mis en en place en 2007, il a été dissolue en 2016 : l'EPRUS, je suis sûr que tu n'en même jamais entendu parlé.

L'autre explication de ce manque de gestion, c'est une décision prise en 2013, transférant la responsabilité d'état, la responsabilité régalienne de la gestion des stocks, vers l'autorité directrice des établissements ( ce Bachelot bizarrement, plébiscite, alors que portant lorsqu'elle était ministre de la santé, c'était à sa charge et qu'elle même, a vécu la différence entre l'époque, où, agent ministériel, elle pouvait compter sur l'EPRUS ).

Vu, les restrictions budgétaires, on peut même parler d'une politique d'austérité, les directeurs d'établissements hospitaliers, ont fait remonté auprès de la direction générale de santé, qu'ils n'avaient pas les budgets pour renouveler un stock qui arrivait à péremption.

Donc Salomon le savait. Il a donc envoyé un courrier ( le document fait parti du dossier d'enquête parlementaire ) à Buzen, en septembre 2018, oui 2018 et pas 2019, pour avertir de l'état des stocks, mais Buzen dit ne jamais l'avoir reçu.

Bilan : faute de soutient logistique, comme le permettait l'Eprus, les méandres ministérielles, montre qu'il est nécessaire d'avoir justement, un cellule dédiée qui gère les risques sanitaires.

Et ça certain l'ont bien compris parce que c'est vrai, c'est un bilan qui montre non pas forcement une responsabilité de personne, mais un manque organisationnel.

Donc certains savant, profitent de cette situation, pour obtenir le job, d'où leur discours qui ressemble étrangement un discours électoral.

Voilà, j'espère que tu en sais un peu plus, mais cesse de dire que le masque de type chirurgical, n'est pas utile. Et en te lisant, toi ce que tu préconises, c'est de se protéger soi, comme le permet effectivement le FPP2.

C'est là que l'on voit que des gens ne comprennent que les démarches égocentriques. il ne s'agit pas de se protéger soi, mais de protéger les autres, et si tout le monde le fait, du coup, tout le monde est protégé.

Mais ça pour le comprendre, il faut avoir le sens de l'altruisme, et ça ne s'apprend pas.

Jassy a écrit:

*Encelade* a écrit:

J'ai expliqué au moins 10fois le revirement sur les masques....

Lui en2s il écrit  sa connerie et moi ça me prend 10min à la corriger.

Sinon toujours aucune source de ce que tu affirmes


T'es un malhonnête.

Voila par ex ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On t'explique que ce n'est pas l'epidemie la plus meurtiere depuis 1 siecle.
Mais dans les merdias, on nous annonçait chaque soir les morts pour nous faire peur.

La mafia qui nous dirige sait tres bien qu'elle n'a pas su etablir un plan economique viable.

Ils savent que tout va s'effondrer. Un virus est une solution.
Mais pour etre credible il faut que les gens y croient, d'ou la mise en place de ce virus de la peur

C'est toi qui est bien crédule avec ta théorie complotiste. Les gens comme toi, faudrait leur filer une blouse et les envoyer en zone covid . Tu y a été ? non, moi oui donc j'ai vu de mes yeux comment ce virus agît, j'ai vu un secteur, un cantou, devenir un closter en 5 jours, pourquoi ?

Parce que même dans le médical, il a fallu se battre pour avoir des masques, pourquoi ? parce que ce n'est pas que le matériel disponible dans les pharmacies qui a été réquisitionné , mais aussi parfois le peu que nous avions dans les structures médico sociales ( Epadh et accueil de personne en situation de handicap ).

Rappel toi, pour le médico social, il a été dit, on verra après. Alors que lorsqu'un closter se créa dans les epadhs, les vieux tombaient comme des mouches.

Alors tu peux dire ce que tu veux, mais le premier scandale de ce virus, c'est de ne commencer à s'inquiéter que lorsque des sujets plus jeunes ont eu des symptômes critiques, tant que c'est le vieux on s'en fou...et tu te dis musulman ? tu devrais avoir honte de ne pas te scandaliser de l'intérêt porté sur les anciens car ce n'est pas conforme aux principes de ta religion.

Dans ces structures, le personnel est assez qualifié pour savoir ce que veut dire : PORTEUR SAIN ! . On connait le risque des maladies nosocomiales ( sais tu au moins ce que c'est ? ).

Et c'est ce qui c'est passé, faute de masque, des soignants porteurs du virus sans le savoir, puisque la population était confinée, ont implanté ce virus dans leur structure, et j'ai vu le résultat, pas toi, je ne t'ai pas vu.

Mais tu préfères écouter des gens qui n'ont jamais eu les mains dans le cambouis, même des savants qui n'ont jamais pris la peine d'aller aider leur confrère dans leur difficulté, profitant plutôt de la situation pour faire leur petite campagne électorale.

Moi je te parle de vécu.

J'ai pas le temps....

Mais juste avec le sars cov1et le MERS il n' y a pas de contamination via les porteurs sains... d'où l'idée au départ que seuls les symptomatiques pouvaient être contaminant. Le fait que culturellement le masque est difficile à faire accepter + le fait qu'on pensait que c'était plus par manuportage que la contamination se fait+un manque de masques au niveau mondial.... tout ça explique plus que largement le changement de doctrine au niveau OMS.

C'est un virus nouveau.... et contrairement aux complotistes on affirme les choses avec des arguments quand on a un minimum de conscience.

Les liens de jassy je regarderais plus tard.



Jassy... ton lien... pas eu besoin de lire...regarde de quand ça date..... pfff

Tu l'as lu? Dis moi que non car sinon c'est inquiétant

*Encelade* a écrit:

Jassy... ton lien... pas eu besoin de lire...regarde de quand ça date..... pfff

Tu l'as lu? Dis moi que non car sinon c'est inquiétant

Tu parles à des gens qui ne savent pas :

ce que veux dire porteur sain

ce que sont les maladies nosocomiales

et qui n'ont même sans doute jamais entendu parlé de l'EPRUS.


De plus ce sont des gens qui ne voient d'utile, que ce qui les protège eux, ils ne comprennent pas l'utilité de protéger les autres.

Le masque est utile pour tout le monde, d'ailleurs tout le monde le porte.
Porteur sain ou pas, il protège pour ne pas se contaminé .
Et voilà se que vous disiez..

c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

Oui c'est très utile de porter des masques quand on est pas malade, ça évite de le devenir..
Assumez vos conneries au moins..

gerard2007 a écrit:

Le masque est utile pour tout le monde,  d'ailleurs tout le monde le porte.
Porteur sain ou pas,  il protège pour ne pas se contaminé .
Et voilà se que vous disiez..

c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

Oui c'est très utile de porter des masques quand on est pas malade,  ça évite de le devenir..
Assumez vos conneries au moins..

Tu comprends pas car ta position part de l'égocentrisme, car tu dis : "  ça évite de le devenir...", tu ne vois donc d'utilité que dans l'auto protectionnisme, et tu n'es pas seul, car bien des gens portent le masque pour ne pas tomber malade,

Ce n'est pas ça, il utile pour ne pas rendre l'autre malade, pas pour éviter de devenir malade, mais pour éviter que l'autre le devienne.

Depuis le mois de mars, on sait que ce virus peut se transmettre et sur du long terme en plus sans savoir que l'on est porteur du virus ( d'où l'utilité des tests ).

Tu peux te lever un matin, tout va bien, aller au boulot revenir et le lendemain, tout va bien et ainsi de suite chaque jour qui passe, et pourtant avoir contracté le virus, mais sans le savoir.

Maintenant, si tu n'arrives pas à comprendre le principe du porteur du sain, dis le.

gerard2007 a écrit:

Le masque est utile pour tout le monde,  d'ailleurs tout le monde le porte.
Porteur sain ou pas,  il protège pour ne pas se contaminé .faux
Et voilà se que vous disiez..

c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas maladefaux

Oui c'est très utile de porter des masques quand on est pas malade,  ça évite de le devenir.. faux
Assumez vos conneries au moins..

gerard2007 a écrit:

Le masque est utile pour tout le monde,  d'ailleurs tout le monde le porte.
Porteur sain ou pas,  il protège pour ne pas se contaminé .
Et voilà se que vous disiez..

c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

Oui c'est très utile de porter des masques quand on est pas malade,  ça évite de le devenir..
Assumez vos conneries au moins..

retrouve mes messages.... et tu verras que tu ne sais pas lire.


Toi tu assumes de relayer des mensonges? Même quand on te met le nez dedans tu refuses d'admettre.

Danger public.

Non seulement danger public, mais en plus dangerosité, qu'il n'assumera pas, ce sera à toi Encelade, ou à moi, de passer la serpillière sur son " vomis ".

Les dangers  c'est quand des MODÉRÉ CB*,  se la joue grand spécialiste.
Regarde l'historique depuis le début,  et tu verras que vous avez dit connerie sur connerie.
Au début,  gripette,  c'est rien,  faut pas s'affoler,  faut pas fermer les frontières,  le masque est inutile pour les porteurs sain.

Tout faut depuis le début,  incroyablement faut,  revoir les messages avec sulyman...

Aujourd'hui,  on sait que rien ne fonctionne,  nous ne sommes pas des chinois..,  faut donc reprendre le travail,  et essayer de sauver l'économie.. Pas de seconde vague
Protéger les vieux..
Vous avez un temps de retard à
chaque coup .

gerard2007 a écrit:

Les dangers  c'est quand des brancardiers,  se la joue grand spécialiste.
Regarde l'historique depuis le début,  et tu verras que vous avez dit connerie sur connerie.
Au début,  gripette,  c'est rien,  faut pas s'affoler,  faut pas fermer les frontières,  le masque est inutile pour les porteurs sain.
Tout faut depuis le début,  incroyablement faut,  revoir les messages avec sulyman...

Tu es aveugle à la seconde vague et tu permets de traiter les autres de brancardier? Tu te prends pour qui? tu es encore moins qu'un brancardier, un brancardier est au moins en contact permanent avec des malades!

Tu compares l'incomparable, nos réactions de début mars étaient celles de n'importe qui en contact avec une maladie nouvelle y compris les professionnels, des suppositions et des espoirs que ce ne soit pas si grave.
Ce que tu peux dire comme bêtises!

Et tu crois que si les scientifiques et la médecine n'avaient pas fait d'énormes progrès depuis mars, il y aurait relativement aussi peu de morts en ce moment?. Le covid est toujours la même saleté qui atteint tous les pays qui réagissent de façon mal adaptée. Les USA en sont à 210 000 morts en tout et près de 1000 morts par jour et ça monte toujours.

Citation :

Aujourd'hui,  on sait que rien ne fonctionne,  nous ne sommes pas des chinois..,  faut donc reprendre le travail,  et essayer de sauver l'économie.. Pas de seconde vague
Protéger les vieux..
.

Ce qui fonctionne ce sont les masques, un masque bien mis et bien ajusté protège de la contagion, sinon pourquoi crois-tu qu'il y ait aussi peu de contagion en Thaïlande, Vietnam, Cambodge  où les gens portent un masque pour le moindre rhume?

Les masques protègent aussi des évolutions mortelles du virus.

source pour la protection de l'évolution mortelle:

Et c'est logique si on réfléchit qu'il est plus facile à l'organisme de lutter contre les quelques virus qui auront réussi à passer à travers un masque que si tu en prends plein les narines sans masque.

Citation :

Vous avez un temps de retard à
chaque coup

....nous dit celui qui a prêché la chloroquine pendant 6 mois, tu n'as honte de rien.

Moi je commence à te considérer comme un criminel qui fait de la pub pour tout ce qui peut encourager les gens à être imprudent, à faire campagne contre toutes les mesures qui pourraient faire baisser l'ampleur de la crise et à la prolonger grâce à ta pub.

Si il y a quelqu'un qui favorise la vente des médicaments en favorisant les contagions c'est bien toi et tes copains, vous êtes un danger public.

En fait,  les alarmistes du début,  c'était moi et sulyman.
Toi comme les autres,  criaient à la gripette,  et pas d'hystérie..
Les masques pour tout le monde  et les fermetures de frontières étaient dans vos bouches une erreur.
Facile relis les messages.
Aujourd'hui les alarmistes , c'est vous,  avec une seconde vague qui n'est que dans votre tête.
Avec 1400 personnes en réanimation sur 3000.hopital que compte la France.
Quand il fallait être alarmiste,  vous parliez de rougeole et de grippe bien plus meurtrière que la covid19

Aujourd'hui que la courbe est plate,  c'est vous qui affolez tout le monde.
Vous fonctionnez à l'envers


Voilà se qu'il se disait,  quand moi et sulyman étions alarmiste..

mais une grippe c'est méchant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (y a eu plus de morts de la grippe que du coronavirus depuis le début de l'hiver! et encore il existe un vaccin ce qui limite les dégats)

le covid19...c'est un rhume chez 80% des atteints!

le problème c'est les autres

gerard2007 a écrit:

En fait,  les alarmistes du début,  c'était moi et sulyman.
Toi comme les autres,  criaient à la gripette,  et pas d'hystérie..
Les masques pour tout le monde  et les fermetures de frontières étaient dans vos bouches une erreur. [...]

Si tu as l'historique en tête cher Gérard, tu te rendras compte que je suis un des seuls qui est resté cohérent depuis janvier 2020.

Sans fausse modestie.

Non Gérard, relis bien TOUS les posts et surtout les tiens. Tu n'as toujours vu que Raoult comme "sauveur"...

Encelade et Tonton ont toujours parlé en professionnels, Cyril a donné des chiffres.

etc...

La seconde vague était attendue, avec crainte par tout le monde, même les politiques.
Et certains lieux publics en bretagne, comme les plages par exemple, ont été interdits à partir de 20h par les préfets, bien avant l'obligation des bars et restos.

Donc, certains ont bien pris leurs responsabilités.

Mais ce qu'on voit : des masques jetés par terre... qui va les ramasser ? le personnel communal avec une pince. Je trouve cela irresponsable et aussi criminel.

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

En fait,  les alarmistes du début,  c'était moi et sulyman.
Toi comme les autres,  criaient à la gripette,  et pas d'hystérie..
Les masques pour tout le monde  et les fermetures de frontières étaient dans vos bouches une erreur. [...]

Si tu as l'historique en tête cher Gérard, tu te rendras compte que je suis un des seuls qui est resté cohérent depuis janvier 2020.

Sans fausse modestie.

en fait, tu faisais des projections pessimistes. Et tu avais raison.
Nos spécialistes ont mit à côté de la plaque, surtout en donnant des informations dangereuses
Macht de foot, c'est pas grave
Masque que pour les malades
Frontières, faut laisser à tout vent
Et j'en passe et des meilleures.

Aujourd'hui c'est tout le contraire, alors qu'il faut redresser l'économie, que la seconde vague, n'est pas encore la , c'est la guerre

Et les complotistes c'est nous

Pétunia a écrit:

Non Gérard, relis bien TOUS les posts et surtout les tiens. Tu n'as toujours vu que Raoult comme "sauveur"...

Encelade et Tonton ont toujours parlé en professionnels, Cyril a donné des chiffres.

etc...

La seconde vague était attendue, avec crainte par tout le monde, même les politiques.
Et certains lieux publics en bretagne, comme les plages par exemple, ont été interdits à partir de 20h par les préfets, bien avant l'obligation des bars et restos.

Donc, certains ont bien pris leurs responsabilités.

Mais ce qu'on voit : des masques jetés par terre... qui va les ramasser ? le personnel communal avec une pince. Je trouve cela irresponsable et aussi criminel.

Raoult ça concernait son protocole
Laisse le temps, rien n'est figé.

gérard a écrit:

Aujourd'hui c'est tout le contraire, alors qu'il faut redresser l'économie, que la seconde vague, n'est pas encore la , c'est la guerre

où as-tu vu que la 2ème vague n'est pas encore là ?

Citation :

Et les complotistes c'est nous

oui, toi pour ce forum en tout cas

Citation :

Raoult ça concernait son protocole
Laisse le temps, rien n'est figé.

Raoult c'était et c'est toujours un problème qui ne nous concerne pas, mais qui concerne les spécialistes.

Un lien excellent

Spoiler:

Nous en sommes à 1000 décès jour pour toute l'Europe.
Plus de 500 millions de personnes
2 décès par million d'habitants

gerard2007 a écrit:

Un lien excellent

Spoiler:

Nous en sommes à 1000 décès jour pour toute l'Europe.
Plus de 500 millions de personnes
2 décès par million d'habitants

C'est excellent par rapport à mars! Merci à tous les médecins qui n'utilisent pas l'hydroxychloroquine.

Sinon 1000 morts supplémentaires par jour c'est égal?

Va dire ça en inde,  et sur le continent d'Afrique chère caillou bleu.
Je sais que ton sport favori,  c'est de me contredire,  ou de supprimer mes post .
Tu es loin d'avoir la science infuse,  alors laisse les gens qui ne pensent pas comme le concensus s'exprimer.
Le consensus à fait assez de dégât comme ça,  et il continue en détruisant l'économie.
Et c'est le plus grave

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:

Un lien excellent

Spoiler:

Nous en sommes à 1000 décès jour pour toute l'Europe.
Plus de 500 millions de personnes
2 décès par million d'habitants

C'est excellent par rapport à mars! Merci à tous les médecins qui n'utilisent pas l'hydroxychloroquine.

Sinon 1000 morts supplémentaires par jour c'est égal?

Non c'est pas égal...
Mais il y a toujours eu des morts..
Tu savais pas ?
70 décès de la grippe au lieu de dixaine de milliers,  c'est grâce au covid 19
Sois optimiste

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

En fait,  les alarmistes du début,  c'était moi et sulyman.
Toi comme les autres,  criaient à la gripette,  et pas d'hystérie..
Les masques pour tout le monde  et les fermetures de frontières étaient dans vos bouches une erreur. [...]

Si tu as l'historique en tête cher Gérard, tu te rendras compte que je suis un des seuls qui est resté cohérent depuis janvier 2020.

Sans fausse modestie.

Oui tu as été très éveillé, mais tu as utilisé la logique en suivant l'évolution du Diamond Princess et la logique c'est ce qui fait défaut souvent dans les débats.

Maintenant, une épidémie nouvelle se déclarerait à l'autre bout du monde, faudrait-il s'affoler dès le départ? Après tout Ebola reste en Afrique depuis des années.

Les spécialistes de santé qui sont déjà infiniment meilleurs que nous seront-ils mieux préparés face à une nouvelle épidémie après avoir été confronté au covid?
Chaque maladie est différente avec ses caractéristiques, il leur faudra apprendre ces caractéristiques en un temps record.
Est-ce que ça marchera mieux la prochaine fois? Pas sûr.

gerard2007 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

C'est excellent par rapport à mars! Merci à tous les médecins qui n'utilisent pas l'hydroxychloroquine.

Sinon 1000 morts supplémentaires par jour c'est égal?

Non c'est pas égal...
Mais il y a toujours eu des morts..
Tu savais pas ?

Si mais la seule grippe comparable est celle de 1018, la grippe espagnole qui a fait 50 à 100 millions de morts, ce sont les nouvelles percées de la médecine qui réduisent la mortalité, les nouveaux cocktails développés depuis 6 mois.

Citation :

70 décès de la grippe au lieu de dixaine de milliers,  c'est grâce au covid 19
Sois optimiste

Evidemment le masque ne protège pas que du covid.

Tu compares la grippe espagnole avec le covid19 ?
Bravo,  ta lucidité m'impressionne .
Oui le masque est indispensable pour tout le monde.
Et pas uniquement pour les porteurs sain, comme dis par nos grands spécialistes...


Pardon j'avais pas compris..
Les masques ont été obligatoire qu'à partir de mai.
La grippe aurait dû passer par la

gerard2007 a écrit:

Pardon j'avais pas compris..
Les masques ont été obligatoire qu'à partir de mai.
La grippe aurait dû passer par la

La France a été confinée dès la première semaine de mars, le masque obligatoire pour faire les courses et pratiquement tout était fermé. Je n'habite pas en France mais par mon frère je sais que la durée de sortie était contrôlée à une heure par jour et 1 km du domicile, c'était draconien.
Donc tu es pour le port du masque? C'est bien

De quoi te plains-tu au juste aujourd'hui?

« Les Français pourront se procurer des masques à partir du 4 mai »
Le gouvernement veut rendre plus accessible les masques grand public aux Français, avant le déconfinement

Je râle de voir que l'on traite tous ceux qui ne rentre pas dans la logique de quelques brancardiers, et que l'on traite Jessy de complotiste, voir Skipper, alors que nos brancardiers on dit très souvent des choses incroyablement faussent.
Et votre soutien aveugle au brancardiers, quitte à dénigrer les intervenants qui ne sont pas d'accord.

gerard2007 a écrit:

Je râle de voir que l'on traite tous ceux qui ne rentre pas dans la logique de quelques brancardiers,  et que l'on traite Jessy de complotiste,  voir Skipper,  alors que nos brancardiers on dit très souvent des choses incroyablement faussent.
Et votre soutien aveugle au brancardiers,  quitte à dénigrer les intervenants qui ne sont pas d'accord.

Parce que vous n'apportez jamais une preuve, parce que les gens que vous citez n'ont pas le soutien des scientifiques, Raoult est décrié internationalement par tous les médecins de haut niveau.
On dirait que doué d'un instinct extraordinaire vous vous précipitez sur les explications les plus idiotes et sur les rumeurs de forum: une rumeur est un bruit qui court et qui n'a jamais été vérifié.

Et c'est la dernière fois que tu utilises le mot brancardier alors que tu as zéro connaissance médicale, si je revois ce mot c'est la totalité de ton post qui saute, il faudrait que tu arrêtes d'insulter les gens qui te soignent.

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

En fait,  les alarmistes du début,  c'était moi et sulyman.
Toi comme les autres,  criaient à la gripette,  et pas d'hystérie..
Les masques pour tout le monde  et les fermetures de frontières étaient dans vos bouches une erreur. [...]

Si tu as l'historique en tête cher Gérard, tu te rendras compte que je suis un des seuls qui est resté cohérent depuis janvier 2020.

Sans fausse modestie.

dis moi ai je été incohérente avec ta mémoire d' anthologie?

Il suffit de te relire , et si tu arrives à te reconnaître, faire ton auto critique.
1) grippette, rhume, alors que sulyman était très inquiet

2) vous êtes des charognard, s'ils ont décidés de laisser les frontières ouvertes, c'est que c'est plus bénéfique.

3) port du masque, seul les porteurs sain doivent en avoir, inutile pour le reste de la population

4) quand sulyman disait son incompréhension au mach de foot, rire et dénigrement.

Je vais pas faire la liste complète, mais quant on traître de meurtrier les gens qui véhicule de fausses informations, faut avoir l'honnêteté de dire, que tu as été la première à te planté

D'ailleurs c'est pas ta faute, tu as une confiance aveugle à quelques scientifiques, et tu relai leur bêtises.
Quand il fallait s'affoler, et réagir vite, tu as dis pas d'hystérie.

Aujourd'hui ou tout coule, et qu'il faudrait relâcher certaine contraintes pour que le pays travaille, j'ai la nette impression, que tu es contre.
Loin de moi l'idée de dénigrer les soignants, caillou à tout faux .

Mais quand on parle avec autant d'assurance, il faut avoir les bases.
Et les bases, personnes les a eux.

Personne n'y comprenait rien, et aujourd'hui l'on en sait un peu plus.

Laisser les gens travailler, réouvrir les frontières, et protéger les personnes à risque..

Il ne reste que ça pour éviter la 2 ème catastrophe..
1 million de nouveau pauvre en France, du au coronavirus..

gerard2007 a écrit:

Il suffit de te relire , et si tu arrives à te reconnaître,  faire ton auto critique.

Tu parles de qui?

Citation :

1) grippette, rhume, alors que sulyman était très inquiet

Gripette je ne pense pas sauf si c'était en janvier mais je n'ai pas trouvé.

Pour rhume: j'ai dit dans un post d'éviter l'hystérie et je le pense toujours, l'hystérie bloque les méninges.

Ce que j'ai dit c'est que pour 97% les gens ne sauraient même pas qu'ils ont eu le covid et qu'ils penseraient avoir eu un rhume.
Combien de gens se sont posés la question en effet rhume ou covid.?

Il faut savoir lire.

Citation :

2) vous êtes des charognard,  s'ils ont décidés de laisser les frontières ouvertes,  c'est que c'est plus bénéfique.

non mais le problème ce n'est pas les gens qui rentrent en France ce sont ceux qui vont faire leurs vacances en infestant les bars espagnols et qui reviennent avec le virus. L'irresponsabilité des amateurs de discothèques internationales

Citation :

3) port du masque,  seul les porteurs sain doivent en avoir,  inutile pour le reste de la population

jamais dit

Citation :

4) quand sulyman disait son incompréhension au mach de foot,  rire et dénigrement.

Le match de foot était un scandale

Citation :

Je vais pas faire la liste complète,  mais quant on traître de meurtrier les gens qui véhicule de fausses informations,  faut avoir l'honnêteté de dire,  que tu as été la première à te planté

Et non tu as mal lu je n'ai jamais varié d'un point sur le principe d'arrêter les hystéries.
Lorsque tu exagérais tout en mars tu étais aussi nuisible que lorsque tu dis qu'il n'y a pas de deuxième vague aujourd'hui.

Oui les complotiste auront des morts sur la conscience. Trump en a 200 000, disons 100 000. Un grand complotiste aussi.

Citation :

Aujourd'hui ou tout coule,  et qu'il faudrait relâcher certaine contraintes pour que le pays travaille,  j'ai la nette impression,  que tu es contre.
Loin de moi l'idée de dénigrer les soignants,  caillou à tout faux .

Non il ne faut pas relâcher les contraintes il faut travailler autrement. Et il faut en prendre l'habitude il peut y avoir d'autres pandémies, il faut s'y préparer, que fait-on si la prochaine est encore pire? (meurtrière comme ebola et contagieuse comme la rougeole)

La contrainte c'est de mettre un masque et la distanciation sociale.

Et les bars sont fermés uniquement parce que c'est la qu'on attrape le virus.

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Si j'ai le temps ce week-end je ferais un récapitulatif de mes propos car c'est encore du révisionnisme.

sinon j'évoquais le fait que seul les FFP2 protégeaient... c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

cailloubleu* a écrit:

La France a été confinée dès la première semaine de mars, le masque obligatoire pour faire les courses et pratiquement tout était fermé. [...]

Si tu parles de la France, chère Cailloubleu, tu as tort.
Et c'est donc Gérard qui a raison sur ce point.

Car le masque est devenu obligatoire dans les lieux publics clos seulement à partir du 20 juillet 2020.

gerard2007 a écrit:

Les dangers  c'est quand des MODÉRÉ CB*,  se la joue grand spécialiste.
Regarde l'historique depuis le début,  et tu verras que vous avez dit connerie sur connerie.
Au début,  gripette,  c'est rien,  faut pas s'affoler,  faut pas fermer les frontières,  le masque est inutile pour les porteurs sain.

Tout faut depuis le début,  incroyablement faut,  revoir les messages avec sulyman...

Aujourd'hui,  on sait que rien ne fonctionne,  nous ne sommes pas des chinois..,  faut donc reprendre le travail,  et essayer de sauver l'économie.. Pas de seconde vague
Protéger les vieux..
Vous avez un temps de retard à
chaque coup .

NON c'est faux !

Ce sont des gens comme Raoult qui ont tenu ce discours là, tout un ensemble de personne, y compris des scientifiques qui n'avaient pas d'autre objectif que de masquer ( le mot est à propos ) les manques préventifs pour gérer la situation.

OR depuis le mois de mars, les brancardiers comme tu  aimes les appeler, avaient connaissance du risque par porteur sain. la population étant confinée, le risque c'est d'importer le virus de l'extérieur vers l'intérieur.

Or même ça visiblement, tu es incapable de le comprendre, c'est pourtant simple, qu'est ce qui t'empêche de piger ?


Donc, les sachants sur le terrain, habitué justement aux mesures de prévention, c'est dans leur formation, même pour un brancardier, ont de suite exigé des masques pour éviter de contaminé les usagers des structures de soins.  

il a fallu se montrer menaçant, envers cette administration politisée, en exprimant le droit de retrait ( encore un truc que tu ne connais pas ).

C'est du vécu, comme ce soir, où une dame avec des troubles du comportement, qui ne sait même pas mettre sa main devant sa bouche, était au sol. : vous voulez que je la remette dans son lit, et bien donnez moi le matériel nécessaire, sinon, je ne le fais pas. C'est juridiquement, justifiable.

Mais ceci concerne principalement les structures médico sociales, pas trop les hôpitaux de soin général et dans l'intervalle, c'est des collègues de ces structures qui nous filaient en douce un peu de matos, des copains.

Sinon la réalité, c'est aussi cette AS d'un epadh, qui avait un masque à usage unique qu'elle a du conserver pendant 15j. Elle s'est retrouvé à bosser dans un closter, a contracté le virus et l'a filé à son époux qui en est décédé.

Mais ça tu t'en fou, donc la prochaine fois, plutôt que d'applaudir les soignants, ou de vouloir faire preuve de compassion envers les soignants, tes mains met les dans....j'arrête là pour ne pas me montrer vulgaire.

gerard2007 a écrit:

sinon j'évoquais le fait que seul les FFP2 protégeaient... c'était surtout pour dire qu'il est inutile de porter des masques tant qu'on est pas malade

et ce n'est pas utile non plus de mettre sa main devant devant sa bouche quand on tousse. Toi quand tu tousses, tu fais en sorte de bien distribuer tes précieux postillons à tous ceux qui t'entourent .

Tu veux te protéger ? puisque le reste tu t'en fou, tout ce qui compte c'est l'individualisme ?

Et bien sache que même le FFP2 n'est pas suffisant, car il faut te protéger aussi les yeux, hein, tu vas pas mettre un masque devant tes yeux, tu risques de te faire mal, et d'avoir un accident.

il faut aussi te protéger les cheveux, car les postillons peuvent se poser sur tes cheveux, te faut une charlotte, mais comme sur tes vêtements aussi, il te faut une surblouse.

Tu imagines que l'ensemble de la population va se protéger en EPI comme ça, moi pas, déjà que certains veulent même porter un masque.

par contre si tout le monde porte un masque, même en tissus, tu n'as plus besoin de la panoplie.

T'as jamais vu comment sont équipés les pros ? tu penses que c'est pour le look ou parc qu'ils ont froid, surtout en période de canicule ?

La modération devrait te signaler à DRS.

*Encelade* a écrit:

dis moi ai je été incohérente avec ta mémoire d' anthologie?

En fait pour beaucoup de forumeurs "lambdas" tu paraissais incohérente sur presque toute la ligne.
Car tu suivais les avancées des connaissances scientifiques qui sont passées quelques fois d'un extrême à l'autre.
Mais ils n'ont pas compris que la science n'est pas une "science infuse", elle avance en se modifiant avec le temps au gré des découvertes.

Le seul point où je t'ai trouvé incohérente c'est sur le fait de minimiser la gravité de ce virus lors du premier trimestre 2020.

Cyril 84 a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La France a été confinée dès la première semaine de mars, le masque obligatoire pour faire les courses et pratiquement tout était fermé. [...]

Si tu parles de la France, chère Cailloubleu, tu as tort.
Et c'est donc Gérard qui a raison sur ce point.

Car le masque est devenu obligatoire dans les lieux publics clos seulement à partir du 20 juillet 2020.

Alors qui l'aurait du l'être dés la sortie du confinement, mais ça si les sachants de terrain le savent pas les vendeurs de frites comme Gérard.

Cyril 84 a écrit:

*Encelade* a écrit:

dis moi ai je été incohérente avec ta mémoire d' anthologie?

En fait pour beaucoup de forumeurs "lambdas" tu paraissais incohérente sur presque toute la ligne.
Car tu suivais les avancées des connaissances scientifiques qui sont passées quelques fois d'un extrême à l'autre.
Mais ils n'ont pas compris que la science n'est pas une "science infuse", elle avance en se modifiant avec le temps au gré des découvertes.

Le seul point où je t'ai trouvé incohérente c'est sur le fait de minimiser la gravité de ce virus lors du premier trimestre 2020.

Mais tu peux le minimiser, sous conditions qu'il faut respecter. Mais si tu les respectes pas, là, ce n'est plus gérable, c'est hors contrôle et là ça devient grave comme ce fût le cas au mois de mars.

Tu te laves les mains régulièrement, tu portes un masque quand tu as conscience que la situation l'impose, et c'est ok.  Mais si tu ne fais pas tout ça, alors pour sûr, ça devient compliqué.

Disons que si dans un premier temps, les discours se sont adapté pour ne pas trop accabler les pouvoirs en place, ces pouvoirs en place, qui maintenant ont ce qui a fait défaut, ont changé de discours dans une logique sanitaire plus cohérente.

C'est ça qui colle pas avec la théorie complotiste de  Jassy, si la volonté était de faire contaminer la population, le pouvoir régalien ne prendrait pas les mesures qu'il prend enfin.

Reste calme tonton .
Quand on dit que le masque est inutile, c'est uniquement parce que l'on écoute à un moment donné, des gens qui sont pour vous la science.
Tu as la preuve écrite que vous vous êtes plantés, idem pour l'ouverture des frontières, idem la gravité de la pandémie..
Je parle pour Encelade.

C'est humain de se planter, les plus grands se plantent aussi..

Mais quand l'on émet une opinion, faut arrêter d'être meprisant et moqueur, comme vous le faites.

Jassy à son avis, et j'ai le mien, il ne correspond pas au votre ok
Mais il a autant de valeur, même si l'on ne travaille pas dans la santé.

Jusqu'à présent, sulyman Jessy et moi , avons plus raison que les professionnels de la santé comme vous..
Restez humble pour la suite des événements..
Aujourd'hui on vous dit qu'ils en font trop, c'est notre point de vu.

C'est pas du complotisme , mais notre point de vu.

Alors veuillez respecter tous les points de vue.

gerard2007 a écrit:

Reste calme tonton .
Quand on dit que le masque est inutile,  c'est uniquement parce que l'on écoute à un moment donné,  des gens qui sont pour vous la science.
Tu as la preuve écrite que vous vous êtes plantés,  idem pour l'ouverture des frontières,  idem la gravité de la pandémie..
Je parle pour Encelade.

C'est humain de se planter,  les plus grands se plantent aussi..

Mais quand l'on émet une opinion,  faut arrêter d'être meprisant et moqueur,  comme vous le faites.

Jassy à son avis,  et j'ai le mien,  il ne correspond pas au votre ok
Mais il a autant de valeur,  même si l'on ne travaille pas dans la santé.

Jusqu'à présent,  sulyman Jessy et moi , avons plus raison que les professionnels de la santé comme vous..
Restez humble pour la suite des événements..
Aujourd'hui on vous dit qu'ils en font trop,  c'est notre point de vu.

C'est pas du complotisme , mais notre point de vu.

Alors veuillez respecter tous les points de vue.

La différence mon cher, c'est que toi, tu n'es pas sur le terrain, moi si. Le matériel dont on parle, je l'utilise depuis 30 ans, pas toi.

La différence mon cher, c'est que toi, tu n'es pas sur le terrain, moi si. Le matériel dont on parle, je l'utilise depuis 30 ans, pas toi.

Maintenant au jeu des connaissances, on va faire simple :

Qu'est qu'un porteur sain ?

Qu'est ce qu'une maladie nosocomiale ?

Donc puisque tu te dis plus savant que moi et Encelade, je t'écoute.

Tonton,  tu confonds de personne.
C'est pas moi qui ai dit que le masque était inutile...
Mais Encelade..
Faut te réveiller...
J'allais oublié,  le respect des soignants,  c'est respecter aussi bien, les médecins français que les médecins algérien.
Traiter Skipeer de complotiste me semble injuste.


Le masque doit être porté par tous
C'est simple à comprendre.
Et à l'époque où ils interdisaient de porter le masque, c'est uniquement parce que ils n'en avaient pas.
Et encelade est tombé dans le piège des sachants

gerard2007 a écrit:

Tonton,  tu confonds de personne.
C'est pas moi qui ai dit que le masque était inutile...
Mais Encelade..
Faut te réveiller...
J'allais oublié,  le respect des soignants,  c'est respecter aussi bien, les médecins français que les médecins algérien.
Traiter Skipeer de complotiste me semble injuste.

moi aussi et j'ai essayé au mieux de montrer qu'il ne l'est pas. Mais voilà, il a cité en référence, une personne qu'il ne faut pas trop écouter.

le soucis Gérard, vois tu, comme toujours, c'est l'instrumentalisation d'un contexte qui se décline en responsabilité politique. Les exécutants en place, n'avoueront jamais leur défaillance, surtout en période comme celle ci, pré électorale. Et dans le jeu électoral, forcement, l'opposition elle, appuiera là où ça fait mal.

Même certains scientifiques jouent ce jeu là, histoire d'en dégager des bénéfices persos, profitant de la médiatisation. Puis il y a les travailleurs de l'ombre, ceux que l'on n'écoute pas, parce qu'ils ne se médiatisent pas.

Encelade avait dit que le masque ne sert à rien quand il n'est pas porté à bon escient. Si c'est pour l'avoir sous le nez ou autour du cou, ou de le tripoter sans arrêt, comme on le voit, effectivement il ne sert à rien.

Or les politiques ont justement joué sur ça, pour justifier des manques : les gens ne savent pas l'utiliser donc ça ne sert à rien. OR comment veux tu équiper la population, si en même temps tu réquisitionnes le matériel en vente dans les pharmacies ?

Mais dans le milieu soignant, ça fait des années que l'on est sensibilisé aux maladies nosocomiales, rappelle toi, le fils Depardieu. Donc même quand on a un simple rhum, on a ce réflexe depuis longtemps de porter un masque pour éviter de contaminé nos patients.

Or, il n'y en avait pas, du moins pas pour tout le monde, et même un cadre sup, pourtant IDE de formation, a arraché un masque d'une AS, en lui disant qu'elle n'en avait pas besoin.

Donc, il a fallu se battre comme toujours, en cela, Macron a raison de parler de combat, mais à commencer par nos administration. Des équipes entière, ont manifesté leur droit de retrait, en disant qu'elle arrêterait de prendre en soin tant que le matériel n'est pas à disposition, c'est un droit, le droit de retrait.

Juridiquement dans le code pénal, les responsables sont dans l'obligation de fournir le nécessaire, sinon, c'est 30 000 euros d'amande, voir des peines d'emprisonnement.

Donc comprend bien que certains discours à moitié faux, à moitié vrai, se sont orientés pour éviter les prises de responsabilisation et les actions en justice. J'ai vu un médecin, dire que les politiciens mentent à la population, sur un plateau télé, il n'a pas fait long feu, à l'époque. On l'a plus revu par la suite.

Des directrices d'epadh, consciencieuse , ont saisi les réseaux sociaux faute de pouvoir compter sur les soutiens politiques.

Ah ben on eu a fini par avoir un peu de matos, devine, du matos périmé, et on nous a dit, que c'était les élastiques qui étaient périmés....

bref, on nous prend comme tjrs pour des c..s.

Or, Petunia, pourtant peu formé à la cause, a de suite compris qu'elle devait agir de son côté, pour fabriquer des masques, tu sais ces vieux, dont tout le monde se fou, ben eux ils ont conservé la notion d'autonomie citoyenne.

Et c'est ça qui me désole, dés l'entrée en crise, ce virus a été minimisé parce qu'il touche surtout les plus de 65 ans et même l'opinion publique s'en moque ne commençant à s'inquiéter que lorsque des plus jeunes furent touché.

Déjà ça c'est pas normal, non ?

Donc Pétunia quand elle a compris que les masques en tissus, ne représentent pas vraiment une barrière de protection personnelle, nettement moins efficace, effectivement que les FFP2; s'est demandé alors, mais pourquoi les soignants sont heureux de les avoir ?

je lui ai répondu, pour protéger les usagers d'eux, puisque confinés, le risque c'est que le virus passe des soignants au soignés ( maladie nosocomiale ). Elle a compris, toi pas encore.

Mais tu vois, dés le mois de mars, les soignants avaient conscience de ce risque là, pas besoin de comité scientifique, c'est acquis depuis des décennies dans les formations.

maintenant, les risques nosocomiaux, par définition concerne les structures de soin mais c'est le même indice de facteur à risque, dans les transports en commun, ou tout espace confiné, y compris le cercle familial.

Tu veux savoir, demande à un AS, pas besoin de faire de haute étude pour savoir.

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Voilà mes 1ier essage sur le sujet.
Le samedi 8 et 9 février. Je n'en renie pas une ligne.

Qu'est ce qui était incohérent... qd je dis que ça peut potentiellement faire des dizaines de millions de morts, je minimise?


Dire que c'est pas ebola ou la peste c'est aussi vrai...


Bref...


Je me dis que j'ai beau macharner je ne parviens pas me faire comprendre.


Je laisse tomber.