Comprendre bien le Coran: qui sont les suiveurs de Issa PSl

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

bon croyant a écrit:

13/03/2020

Comprendre le Coran à la lumière de l'Histoire sainte

Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

Te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru ?
Ceux qui te suivent au dessus de ceux qui ne croient pas ?

Tu t'es mis 2 balles dans les pieds

bon croyant a écrit:

[center]
on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

Référence de Paul, pour mieux comprendre ?

BC a écrit:

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?

Et moi je me demande comment Paul et les paulinistes pouvaient abuser d'un verset ccoranique qui serait écrit 700 ans plus tard.

Oh ben tu sais, certains textes qui parlent de la crucifixion, en n'étant pas chrétiens, mais neutres ( publicains ) voir opposé à Jésus ( Juifs ) sont selon BC, écrits par Paul.

C'est qu'il est fort ce Paul, il a même réussit à influencer des textes qui ne viennent pas de sa communauté ni de sa génération ( puisque comme tu dis 700 ans plus tard )

Mais à partir du moment où l'on conçoit que les hommes de cette époque vivaient plus de 700 ans pour pouvoir être dans l'attente de Mohamed, c'est que l'on est disposé à raconter n'importe quoi comme le fait BC.

Car si les hommes vivaient tous ces siècles, ça se saurait.

Voilà, sans s'en rendre compte, les énormités que balance ce cher BC, l'idée que les hommes de cette époque vivaient au moins 700 ans...et ci il n'y avait que ça !

cailloubleu* a écrit:

Allah l'a dit il a mis ceux qui suivent Jésus au dessus de ceux qui ne croient  pas.

:/:merci:/:Bon Croyant.

Mais qui sont ceux qui le suivent ? Paul et ses suiveurs ?

bon croyant a écrit:

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

mario-franc_lazur a écrit:

Référence de Paul, pour mieux comprendre ?

C'est le premier qui a officialisé la crucifixion. ce verset parle de lui et de tous qui le suivent

Le verset coranique aprés avoir cité qu'Allah l'a débarrassé de ceux qui n'ont pas cru Il promet que ceux qui le suivent seront au dessus de ce qui ne croient pas .


est-ce que les paulinistes en font parties ?

Tonton a écrit:

Oh ben tu sais, certains textes qui parlent de la crucifixion, en n'étant pas chrétiens, mais neutres ( publicains ) voir opposé à Jésus ( Juifs ) sont selon BC, écrits par Paul.

ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

la crucifixion de Jésus avant tout était une volonté pharisienne. et Ce pharisien fils de pharisien , le persécuteur nous l'a retransmis. Les Romains n'ont fait que de retransmettre ce que les pharisiens et Ponce Pilate avaient dit.

Tonton a écrit:

C'est qu'il est fort ce Paul, il a même réussit à influencer des textes qui ne viennent pas de sa communauté ni de sa génération ( puisque comme tu dis 700 ans plus tard )

Paul , a mon avis , a commis le plus grand crime jamais connu dans toute l'humanité. il a proféré des me.songes contre Allah et son prophète Jésus. Paul est fort dans l'égarement . moi personnellement je le crois le faux-messie .Meme un philosophe allemand est tout à fait d'accord avec mon idée.

Les textes qui disent la vérité ont été interdit par l'église Paul. on les appelle les Apocryphes.

Tonton a écrit:

Mais à partir du moment où l'on conçoit que les hommes de cette époque vivaient plus de 700 ans pour pouvoir être dans l'attente de Mohamed,

Muhammed (SAWS) est annoncé meme par Adam et Seth. et les livres hindous et de Zoroaste l'annoncent également ..



Tu connais bien que le Messie ( à la condition qu'il est Jésus) a été annoncé au moins 1500 ans avant par Moise

cailloubleu* a écrit:

BC a écrit:

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?

Et moi je me demande comment Paul et les paulinistes pouvaient abuser d'un verset ccoranique qui serait écrit 700 ans plus tard.

Comme tu l'as dit là haut  : les suiveurs de Jésus sont les chrétiens

ben c'est bien ce que je dit, selon toi, Paul est tellement le " centre du monde ", qu'il est même à l'origine des textes juifs qui parlent de Jésus crucifié comme étant un prestidigitateur frauduleux et des textes de l’administration romaine et d'autres intellectuels du moment.

Preuve ?

Strictement aucune, mais le bon sens suffit pour savoir que ton idée est pour le moins délirante.

Tonton a écrit:

ben c'est bien ce que je dit, selon toi, Paul est tellement le " centre du monde ", qu'il est même à l'origine des textes juifs qui parlent  de Jésus crucifié comme étant un prestidigitateur frauduleux et des textes de l’administration romaine et d'autres intellectuels du moment.

Preuve ?

Strictement aucune, mais le bon sens suffit pour savoir que ton idée est pour le moins délirante.

Ta magie ne m'en envoûte pas . et je ne rentre pas dans ton jeu.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Allah l'a dit il a mis ceux qui suivent Jésus au dessus de ceux qui ne croient  pas.

:/:merci:/:Bon Croyant.

Mais qui sont ceux qui le suivent ? Paul et ses suiveurs ?

Il y a un truc que tu ne comprends pas Bon Croyant, c'est que Paul n'a rien à voir avec la crucifixion. Tu peux imputer à Paul d'avoir facilité l'accès au monothéisme chez les païens, éventuellement Paul pouvait appartenir à un groupe de protochrétiens qui croyaient que Jésus était de nature divine.

Mais la crucifixion NON. Tu peux t'enlever ça de la tête.
La crucifixion de Jésus est une réalité objective, Même les athées le disent.

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

ben c'est bien ce que je dit, selon toi, Paul est tellement le " centre du monde ", qu'il est même à l'origine des textes juifs qui parlent  de Jésus crucifié comme étant un prestidigitateur frauduleux et des textes de l’administration romaine et d'autres intellectuels du moment.

Preuve ?

Strictement aucune, mais le bon sens suffit pour savoir que ton idée est pour le moins délirante.

Ta magie ne m'en envoûte pas . et je ne rentre pas dans ton jeu.

C'est pas de la magie, c'est de la cohérence.

Tu veux fuir le fait que bien d'autres que Paul ont parlé de la crucifixion de Jésus, d'autres apôtres, mais aussi des juifs opposés à Christ, et des gens qui n'avaient rien à voir ni avec le christianisme, ni avec le judaïsme.

Tu veux nous faire croire que Paul avait le contrôle sur tous ces gens, c'est toi qui veut nous faire avaler des couleuvres.

et oui, tu es plein d’incohérence, disons régulièrement une chose et son contraire, et c'est toi qui t'illusionne, en pensant que nous ne voyons pas tes supercheries.

Mais bon le plus important, c'est de savoir qui parle derrière tes pseudos, afin de montrer ton vrai visage, et ainsi, nuire à ta propagande salafiste nauséabonde, raciste, sectaire, obscure et violent.

Parce que c'est la mission des gens de paix et du juste, d'autant que tu donnes une mauvaise image de l'islam et que les islamophobes se servent des individus dans ton genre pour salir cette belle religion.

je te l'ai déjà dit, les salafistes dans ton genre, maintenant on sait qui ils sont...vous avez perdu : ouvre un bar à salade, c'est mieux pour toi et pour tout le monde.

cailloubleu* a écrit:

Il y a un truc que tu ne comprends pas Bon Croyant, c'est que Paul n'a rien à voir avec la crucifixion. Tu peux imputer à Paul d'avoir facilité l'accès au monothéisme chez les païens, éventuellement Paul pouvait appartenir à un groupe de protochrétiens qui croyaient que Jésus était de nature divine.

Mais la crucifixion NON. Tu peux t'enlever ça de la tête.
La crucifixion de Jésus est une réalité objective, Même les athées le disent.

Le souci, c'est que quand tu crois qu'un livre ne peut se tromper, qu'il est mot à mot la pure parole de Dieu, tu en arrives à ne plus faire marcher ta raison.

Quand je lis des personnes comme bon croyant, je remercie le ciel d'avoir un rapport à mes textes totalement différent.



.

bon croyant a écrit:

13/03/2020

Comprendre le Coran à la lumière de l'Histoire sainte

Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

merci pour ce verset.....
donc ceux qui suivent Jésus (les chrétiens) sont au dessus des autres.

Serena57 a écrit:

bon croyant a écrit:

13/03/2020

Comprendre le Coran à la lumière de l'Histoire sainte

Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

merci pour ce verset.....
donc ceux qui suivent Jésus (les chrétiens) sont au dessus des autres.

on voit que vous ne savez pas comprendre

eteop a écrit:

Serena57 a écrit:

bon croyant a écrit:

13/03/2020

Comprendre le Coran à la lumière de l'Histoire sainte

Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)

on a souvent vu les paulinistes abuser de ce verset coranique. Qui sont les suiveurs de Issa (PSL)?


Sourate 3/55 :" (Rappelle-toi) quand Allah dit: «Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent(20) au-dessus de ceux qui ne croient pas"

merci pour ce verset.....
donc ceux qui suivent Jésus (les chrétiens) sont au dessus des autres.

on voit que vous ne savez pas comprendre

Au lieu de te moquer de nous, explique-nous plutôt, cher ami de l'Atlas (au fait, dans quelle région de l'Atlas habites-tu ?)

bon croyant a écrit:

je le regrette mais c'est la vérité . tu n'es pas suiveur de Jésus , tu es pauliniste.

Le verset coranique laisse entendre que ceux qui croient à la crucifixion de Issa (PSL) ne sont pas ses suiveurs

Tout à fait ceux qui ne croient pas à la crucifixion de Issa (PSL) se nomment musulmans (boncroyantistes)

Ta définition de pauliniste est fausse et ce qui est gênant c'est que tu balances des idées sans preuve, sans argumentation sans rien.

Monsieur C. Dj a décidé que Paul avait inventé la crucifixion et il rabâche ses convictions.

Tiens je pourraient décider que Mohammed est un extraterrestre et l'affirmer dans chacun de mes posts, sans preuves, juste parce que ça me plaît.
Je pourrais dire que c'est Khadija qui a écrit le coran parce Mohammed était illettré et que c'est elle qui a vu l'ange, mais comme la société était sexiste elle a dit que c'était son mari.

Sans preuve on peut affirmer n'importe quoi.

Serena57 a écrit:

merci pour ce verset.....
donc ceux qui suivent Jésus (les chrétiens) sont au dessus des autres.

je le regrette mais c'est la vérité . tu n'es pas suiveur de Jésus , tu es pauliniste.

Le verset coranique laisse entendre que ceux qui croient à la crucifixion de Issa (PSL) ne sont pas ses suiveurs

cailloubleu* a écrit:

Il y a un truc que tu ne comprends pas Bon Croyant, c'est que Paul n'a rien à voir avec la crucifixion. Tu peux imputer à Paul d'avoir facilité l'accès au monothéisme chez les païens, éventuellement Paul pouvait appartenir à un groupe de protochrétiens qui croyaient que Jésus était de nature divine..

De Quel monothéisme tu parles .? Dieu en 03 personnes est totalement inconnu dans le Judaisme.

cailloubleu* a écrit:

Mais la crucifixion NON. Tu peux t'enlever ça de la tête.
La crucifixion de Jésus est une réalité objective, Même les athées le disent.

Paul connaissait que Jésus n'avait pas été crucifié. mais c'est une idée qui ne servirait pas ses propres intérets

cailloubleu* a écrit:

Monsieur C. Dj a décidé que Paul avait inventé la crucifixion et il rabâche ses convictions.

Tiens je pourraient décider que Mohammed est un extraterrestre et l'affirmer dans chacun de mes posts, sans preuves, juste parce que ça me plaît.
Je pourrais dire que c'est Khadija qui a écrit le coran parce Mohammed était illettré et que c'est elle qui a vu l'ange, mais comme la société était sexiste elle a dit que c'était son mari.

Sans preuve on peut affirmer n'importe quoi.

Quand tu agis de cette façon , je serai sur que ton for intérieur est croyant mais tu feins de n'avoir pas compris. c'est ton habituel comportement depuis que je t'ai connue sur ce forum.


Paul n'a inventé la crucifixion. Paul a confirmé la crucifixion me.songèrement . selon les Pharisein le grand pretre et Ponce Pilate et en fin paul Jésus a éét crucifié. la position du Coran est claire: la crucifixion selon le Coran est un fait historique. là dessus on est d'accord. ce que le Coran dit que Issa 'PSL) n'en a pas été la victime.

bon croyant a écrit:

Quand tu agis de cette façon , je serai sur que ton for intérieur est croyant mais tu feins de n'avoir pas compris. c'est ton habituel comportement depuis que je t'ai connue sur ce forum.

Tu ne me connais absolument pas. Et je ne feins jamais.

Citation :

Paul n'a inventé la crucifixion. Paul a confirmé la crucifixion me.songèrement . selon les Pharisein le grand pretre et Ponce Pilate et en fin  paul Jésus a éét crucifié. la position du Coran est claire: la crucifixion selon le Coran est un fait historique. là dessus on est d'accord. ce que le Coran dit que Issa 'PSL) n'en a pas été la victime.

Tu nous a montré des aperçus de ta croyance, dans laquelle Jésus fait crucifier un homme à sa place et en rit. En rit!!!!!!!

C'est infâme, c'est dégoûtant, c'est une saleté. On ne peut croire une telle chose et écrire hypocritement Issa (PSL) après son nom. Ecoeurant!

Ceci est un abomination et un blasphème.

cailloubleu* a écrit:

Tu nous a montré des aperçus de ta croyance, dans laquelle Jésus fait crucifier un homme à sa place et en rit. En rit!!!!!!!

C'est la croyance de presque de 2 milliard de musulman. je n'y suis pour rien.

la non-crucifixion est un fait historique rapporté par les disciple de Issa ( PSL). Muhammed (SAWS) n'a jamais donné des preuves historique ou rationnelle.


C'est le Pape Gélase et Sixte ; Epiphane de Salamine , Saint Irénée de Lyon ; Les actes de Pierre et de Jean , l'évangile de Pierre , l'évangile de Bazilide , l'éangile de Barnabé , l'évangile de Judas , le courant appelé docète et qui est hérétique d'après l'hérétique Paul tous ont rapporté que Issa n'a été crucifié.



ton entêtement ne te servira de rien ma chère soeur Cailloubleu. repens toi avant qu'il ne soit pas trop tard. Ce n'est pas à toi ni à Tonton de se décider à la place d'Allah quelle est la bonne religion.

Poisson vivant a écrit:

Le souci, c'est que quand tu crois qu'un livre ne peut se tromper, qu'il est mot à mot la pure parole de Dieu, tu en arrives à ne plus faire marcher ta raison.

Quand je lis des personnes comme bon croyant, je remercie le ciel d'avoir un rapport à mes textes totalement différent.



.

Mon cher Poisson Je ne crois pas un roman ou un livre d'Histoirte c'est le livre infaillible d'Allah l'omnipotent l'omniscient
tu n'arriveras jaamais à te convaincre toi-meme que le paulinisme est une doctrine saine venant d'Allah .

Tonton a écrit:

Tu veux fuir le fait que bien d'autres que Paul ont parlé de la crucifixion de Jésus, d'autres apôtres, mais aussi des juifs opposés à Christ, et des gens qui n'avaient rien à voir ni avec le christianisme, ni avec le judaïsme.

les historiens paiens tel que Suétone et autres ne racontaient que ce que les Paulinistes avaient raconté . certes les pharisiens , le grand pretre Caiphe et Ponce Pilate sont la seule source de la crucifixion de Jésus. Paul en tant que pharisien égaré avait retransmis c blasphème. je te met au défi de me montrer un seul disciple ayant cru que Jésus avait été crucifié . seulement hors de vos livres canoniques ( qui ne sont que de ramassis de mythes paiennes).


Tous les livres Apocryphes dont on dispose et toute l'Histoire écclésisatique confirme que Jésus n'a pas été crucifié.

Tonton a écrit:

Tu veux nous faire croire que Paul avait le contrôle sur tous ces gens, c'est toi qui veut nous faire avaler des couleuvres.

Paul disposait de trois facteurs décisifs qui ont fait de Paul ce qu'il est maintenant :1-Il est le seul auto-proclamé Apotres des gentils , donc la voie est libre pour lui de dire ce qu'il voulait dire ; 2-Paul jouait double role . lui meme le dit avec les Juifs je suis juif et avec les paiens je suis paiens. on ne pouvait pas controler son hypocrisie .3-Enfin le soutien politique de Constantin à l'hérésie de Paul. le paulinisme est désormais la religion officielle de l'empire romain . Le glaive est là pour mater toute rebélion.

bon croyant a écrit:

C'est la croyance de presque de 2 milliard de musulman. je n'y suis pour rien.

Je ne confonds pas la foi de 1 milliard et demi de musulmans avec les obsessions d'un mythomane.

Citation :

la non-crucifixion est un fait historique rapporté par les disciple de Issa ( PSL). Muhammed (SAWS) n'a jamais donné des preuves historique ou rationnelle.

C'est le Pape Gélase et Sixte ; Epiphane de Salamine , Saint Irénée de Lyon ; Les actes de Pierre et de Jean , l'évangile de Pierre , l'évangile de Bazilide , l'éangile de Barnabé , l'évangile de Judas , le courant appelé docète et qui est hérétique d'après l'hérétique Paul tous ont rapporté que Issa n'a été crucifié.

Le point commun des livres  que tu proposes c'est d'avoir été écrits entre un siècle et demi à  quinze siècles plus tard que les évangiles originaux.

Tu refuses les premiers évangiles écrits après Jésus par des témoins encore vivants et tu préfères ceux écrits par des gens nés cent ans plus tard, voire 3 siècles après, comme les actes de Jean à rome écrits au 4ème siècle ou même l'évangile de Barnabé qui est un  faux du 16ème siècle.

Tu as une drôle de conception de la vérité (et de l'honnêteté)

Citation :

ton entêtement ne te servira de rien ma chère soeur Cailloubleu. repens toi avant qu'il ne soit pas trop tard. Ce n'est pas à toi ni à Tonton de se décider à la place d'Allah quelle est la bonne religion.

Allah connaît quelle est la bonne religion, mais toi tu ne la connais pas.

La bonne religion ce n'est pas d'être chrétien, juif ou musulman, la bonne religion c'est d'être honnête, c'est d'être charitable, c'est d'être tolérant. Toutes choses que tu n'es pas.
La bonne religion ce n'est pas de vomir constamment sur la religion des autres, mais de voir que derrière les rites nous avons le même Dieu.

Je prierai pour le salut de ton âme.

cailloubleu* a écrit:

Le point commun des livres  que tu proposes c'est d'avoir été écrits entre un siècle et demi à  quinze siècles plus tard que les évangiles originaux.

e.

Ils sont écrits par les disciples directs de Jésus ou leur discviples

cailloubleu* a écrit:

La bonne religion ce n'est pas d'être chrétien, juif ou musulman, la bonne religion c'est d'être honnête,.

MODÉRÉ POUR BLASPHÉMES ET GROSSIÈRETÉS CB* .....et naît  d'une femme avec toute la saleté qu'impose l'accouchement.

J'ai laissé une partie pour que chacun soit témoin de ta bassesse. tu n'es pas digne de discuter sur un forum bien élevé. C'est une honte.

Quand au jugement de Dieu, tu n'es pas Dieu tu ne peux juger à sa place et il considérera plutôt la bonté du coeur plutôt que le fanatisme. CB*


ça recommence

Bassesse tu dis.

c'est rigolo . c'est à toi de dire à Allah ce qu'il doit faire

Toujours aussi mal renseigné mon cher BC, il se trouve que même sur ce forum nous en avons parlé, la trinité apparaît aussi dans la théologie juive.

Et comme toujours tu t'avances un peu en disant que 2 milliards de personnes croient qu'un autre que Jésus a pris sa place et que Jésus en a rit.

Cette histoire de sosie est loin d'avoir fait ou fait encore l'unanimité dans la théologie musulmane, ça aussi je t'en ai parlé.

Mais tu n'as pas répondu, car tu ne le fais jamais, quand je montre que cette théorie n'a non seulement fait consensus, mais en plus, ne s'appuie sur strictement aucun texte.

C'est rentré dans l'orthodoxie musulmane par des tafsirs, et toi tu fais de ces savants des dieux.

Donc puisqu'on a beau t'expliquer que la trinité n'a rien à voir avec le polythéisme, sans que tu puisses l'entendre, et bien toi finalement tu as autant de dieux que tu as de savants.


Tu te couvres de ridicule et de contradiction, continue à parler, tu t'enfonces.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La bonne religion ce n'est pas d'être chrétien, juif ou musulman, la bonne religion c'est d'être honnête,.

La bonne religionMODÉRÉ POUR BLASPHÈMES ET GROSSIÈRETÉS CB*. et naît  d'une femme avec toute la saleté qu'impose l'accouchement.

Le paulinisme est polythéiste . tu n'es pas sur la bonne voie que tu le reconnaisse ou non.


en agonisant tu verras tout de ton propre  oeil mais ce sera trop tard

Il n'y a rien de sale dans l'accouchement, sauf pour les gros misogynes dans ton genre.

Si pratiquer la bonne religion consiste à dénigrer tous ceux qui ne pensent pas comme toi, à avoir comme toi un esprit sectaire, à tricher sur les textes, à pratiquer la takya et à sacraliser des savants, je préfère pratiquer une autre religion.

La mienne consiste à ne rien imposer à personne, à laisser chacun s'ouvrir à Dieu sans chercher à imposer des lois et des coutumes, ni a le critiquer parce qu'il vit sa foi autrement car je laisse à Dieu seul et Dieu seulement le soin de juger chacun et d'apporter la correction nécessaire.

Mais toi, tu ne crois pas en Dieu, tu ne crois que dans le pouvoir des hommes.

C'est pour ça que tu ne comprends rien aux écritures, car tu places le pouvoir des hommes au dessus de celui de Dieu.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

La bonne religion ce n'est pas d'être chrétien, juif ou musulman, la bonne religion c'est d'être honnête,.

La bonne religion est de ne pas croire que Dieu tout puissant MODÉRÉ POUR BLASPHÈME ET GROSSIÈRETÉS et naît  d'une femme avec toute la saleté qu'impose l'accouchement.

Le paulinisme est polythéiste . tu n'es pas sur la bonne voie que tu le reconnaisse ou non.

Qui a dit que Dieu faisait tout ça ?
Certainement pas les Chrétiens. tu parles de quelque chose qui n'existe pas.
Tu comprends mal les textes, tu es illogique et malhonnête intellectuellement et maintenant tu avances des croyances qui n'existent pas dans le Christianisme. qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire de toi ?  


Le bon-croyantisme est une hérésie issue du sunnisme, lui qui déteste les innovateurs  

bon croyant a écrit:

1-Il est le seul auto-proclamé Apotres des gentils , donc la voie est libre pour lui de dire ce qu'il voulait dire

C'est bizarre en te lisant j'ai cru que tu parlais d'un autre homme. qui est ce donc ?



.

Poisson vivant a écrit:

Qui a dit que Dieu faisait tout ça ?
Certainement pas les Chrétiens. tu parles de quelque chose qui n'existe pas.
Tu comprends mal les textes, tu es illogique et malhonnête intellectuellement et maintenant tu avances des croyances qui n'existent pas dans le Christianisme. qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire de toi ?  


Le bon-croyantisme est une hérésie issue du sunnisme, lui qui déteste les innovateurs  

.

Il y a des hérésies, douces et charitables, il en est de barbares, fanatiques et vulgaires.

[quote="bon croyant"]

cailloubleu* a écrit:

La bonne religion ce n'est pas d'être chrétien, juif ou musulman, la bonne religion c'est d'être honnête,.

MODÉRÉ POUR BLASPHÉMES ET GROSSIÈRETÉS CB* .....et naît  d'une femme avec toute la saleté qu'impose l'accouchement.

J'ai laissé une partie pour que chacun soit témoin de ta bassesse. tu n'es pas digne de discuter sur un forum bien élevé. C'est une honte.

Quand au jugement de Dieu, tu n'es pas Dieu tu ne peux juger à sa place et il considérera plutôt la bonté du coeur plutôt que le fanatisme. CB*


ça recommence

Bassesse tu dis.

c'est rigolo . c'est à toi de dire à Allah ce qu'il doit faire

Tonton a écrit:

i, à avoir comme toi un esprit sectaire, à tricher sur les textes, à pratiquer la takya et à sacraliser des savants, je préfère pratiquer une autre religion.

Toi comme ton successeur notre sage Cailloubleu et Poisson , semble-t-il , va vous rejoindre vous respirez la haine.

comme vous etes à bout d'arguments vous vous compensez par me diaboliser.


je ne suis pas haineux , ni sectaire , ni fanatique seulement je suis un croyant. hors l'Islam il n'y a que l'égarement

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

i, à avoir comme toi un esprit sectaire, à tricher sur les textes, à pratiquer la takya et à sacraliser des savants, je préfère pratiquer une autre religion.

Toi comme ton successeur notre sage Cailloubleu et Poisson , semble-t-il , va vous rejoindre vous respirez la haine.

comme vous etes à bout d'arguments vous vous compensez par me diaboliser.


je ne suis pas haineux , ni sectaire , ni fanatique seulement je suis un croyant. hors l'Islam il n'y a que l'égarement

Face au arguments des sages du judaïsme, tu tien pas 10 seconde

@BonCroyant

Explique-moi une chose, "Bon" Croyant

Il y a sur ce forum des gens qui attaquent Mohammed, qui attaquent le Coran et qui attaquent Allah.

Tu es poli avec eux et tu ne les attaques jamais.


Moi je défends souvent l'Islam et le Coran et je respecte le Dieu tel qu'il parle dans le Coran.

Le seul que je critique c'est toi (quand tu attaques le christianisme)

Et c'est moi que tu me menaces des feux de l'enfer, tu te pourlèches en pensant à mon agonie.

Il n'y a qu'une explication, tu te mets au-dessus d'Allah et du Coran

cailloubleu* a écrit:

Moi je défends souvent  l'Islam et le Coran et je respecte le Dieu tel qu'il parle dans le Coran.

l'Islam n'a pas besoin ni de toi ni de moi.

c'est la stratégie digne d'un homme politique mais pas celle d'un croyant.

cailloubleu* a écrit:

Le seul que je critique c'est toi (quand tu attaques le christianisme)

Moi , j'attaque le paulinisme , moi je suis un vrai chrétien et un vrai juif digne de Jésus et de Moise.

cailloubleu* a écrit:

Et c'est moi que tu me menaces des feux de l'enfer, tu te pourlèches en pensant à mon agonie.

l'enfer ne m'appartient pas. et je ne peux pas te juger , le jugement appartient à Allah seul.

si vraiment tu as peur de l'enfer éternel je t'invite à faire la profession de foi , de fiare la prière 5 fois par jour , le carème un mois par an , le pélerinage une fois pour toute ta vie et la dime 2.5% de tes biens chaque année ( si tu as le fond de la zakat)

cailloubleu* a écrit:

Il n'y a qu'une explication, tu te mets au-dessus d'Allah et du Coran

Sourate La preuve :" Il ne leur a été commandé, cependant, que d’adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et voilà la religion de droiture.

6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.




ce n'est pas moi qui le dit c'est plutot Allah

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Moi je défends souvent  l'Islam et le Coran et je respecte le Dieu tel qu'il parle dans le Coran.

l'Islam n'a pas besoin ni de toi ni de moi.

c'est la stratégie digne d'un homme politique mais pas celle d'un croyant.

Pardon? Lorsque un forumeur insulte ton livre, ta religion et ton prophète,  lui montrer que ses attaques sont injustes c'est indigne d'un croyant????

Tu n'es pas crédible et comme le dit Tonton tu ne comprends rien en religion.

bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Moi je défends souvent  l'Islam et le Coran et je respecte le Dieu tel qu'il parle dans le Coran.

l'Islam n'a pas besoin ni de toi ni de moi.

c'est la stratégie digne d'un homme politique mais pas celle d'un croyant.

cailloubleu* a écrit:

Le seul que je critique c'est toi (quand tu attaques le christianisme)

Moi , j'attaque le paulinisme , moi je suis un vrai chrétien et un vrai juif digne de Jésus et de Moise.

cailloubleu* a écrit:

Et c'est moi que tu me menaces des feux de l'enfer, tu te pourlèches en pensant à mon agonie.

l'enfer ne m'appartient pas. et je ne peux pas te juger , le jugement appartient à Allah seul.

si vraiment tu as peur de l'enfer éternel je t'invite à faire la profession de foi , de fiare la prière 5 fois par jour , le carème un mois par an , le pélerinage une fois pour toute ta vie et la dime 2.5% de tes biens chaque année ( si tu as le fond de la zakat)

cailloubleu* a écrit:

Il n'y a qu'une explication, tu te mets au-dessus d'Allah et du Coran

Sourate La preuve :" Il ne leur a été commandé, cependant, que d’adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et voilà la religion de droiture.

6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.




ce n'est pas moi qui le dit c'est plutot Allah

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires

Qui sont les infidèles ?
Sois clair stp

Poisson vivant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Il y a un truc que tu ne comprends pas Bon Croyant, c'est que Paul n'a rien à voir avec la crucifixion. Tu peux imputer à Paul d'avoir facilité l'accès au monothéisme chez les païens, éventuellement Paul pouvait appartenir à un groupe de protochrétiens qui croyaient que Jésus était de nature divine.

Mais la crucifixion NON. Tu peux t'enlever ça de la tête.
La crucifixion de Jésus est une réalité objective, Même les athées le disent.

Le souci, c'est que quand tu crois qu'un livre ne peut se tromper, qu'il est mot à mot la pure parole de Dieu, tu en arrives à ne plus faire marcher ta raison.

Quand je lis des personnes comme bon croyant, je remercie le ciel d'avoir un rapport à mes textes totalement différent.



.

Mais pour bien des savants musulmans, dirent que Jésus a été crucifié ne contredit pas du tout le Coran. Eux insistent surtout sur la notion de " faux semblant " mais sans parler de sosie.

Car le sosie est entré dans l'orthodoxie, mais sans aucun texte à l'appuis, uniquement à partir de tafsir qui n'ont jamais fait l’unanimité et qui n'ont jamais trouvé de consensus sur la personne qui aurait remplacé le Christ.

Donc cette orthodoxie vient d'avoir sacralisé le travail de certains savants, qui pourtant se sont perdu en spéculation, puisque jamais d'accord sur l'identité du sosie.

Conclusion :

Je pense que BC ne devrait pas s'en prendre comme ça à l'orthodoxie chrétienne, puisque dans sa propre orthodoxie, ce sont des commandements humains, c'est à dire des opinions de " savants " qui font " loi ".

Chacun est libre dans sa foi, mais elle n'a pas de sens quand on critique quelque chose que l'on pratique soi même.

Enfin pour résumer, le point de vue de ces savants qui ne contestent pas la crucifixion, le Coran dit plutôt que l'on ne peut pas contrarier le plan de Dieu. Rien de plus, mais sans tenir la cause, qui dans le christianisme est la résurrection, car c'est elle justement qui montre que l'on ne peut pas contrarié le plan de Dieu, puisque il a ressuscité Jésus qui vit éternellement.

Donc, au départ, les autorités chrétiennes considéraient l'islam comme une forme de christianisme, tout comme le christianisme était considéré au départ comme une forme de judaïsme.

Puis quand cette histoire de sosie a pointé le bout de son nez dans l'orthodoxie musulmane, alors il y a eu de l'eau dans le gaz.

Pour moi; cette orthodoxie basée uniquement sur des tafsirs, à cause d'un verset équivoque, ne vient uniquement de vouloir distinguer l'islam de son prédécesseur chrétien, pour ensuite justifier pourquoi cette nouvelle religion doit s'imposer sur le monde...

Car aujourd'hui, certains comme BC, pour imposer sa religion, pratique uniquement le dénigrement du christianisme.

Qu'est ce que lui apporte sa religion ? du dénigrement : pas besoin merci, pour ça, on est assez servi, pas besoin de croire en Dieu, on sait très bien faire ça tout seul.

Quand à savoir ce que lui apporte sa religion en dehors de dénigrer l'islam ? tu peux toujours attendre car tu lui enlèves ça, il ne reste rien.

bon croyant a écrit:

bon croyant a écrit:

MODÉRÉ POUR BLASPHÉMES ET GROSSIÈRETÉS CB* .....et naît  d'une femme avec toute la saleté qu'impose l'accouchement.

J'ai laissé une partie pour que chacun soit témoin de ta bassesse. tu n'es pas digne de discuter sur un forum bien élevé. C'est une honte.

Quand au jugement de Dieu, tu n'es pas Dieu tu ne peux juger à sa place et il considérera plutôt la bonté du coeur plutôt que le fanatisme. CB*


ça recommence

Bassesse tu dis.

c'est rigolo . c'est à toi de dire à Allah ce qu'il doit faire

Bien sûr que c'est une bassesse , mais tu es incapable de comprendre pourquoi.

cailloubleu* a écrit:

bon croyant a écrit:

l'Islam n'a pas besoin ni de toi ni de moi.

c'est la stratégie digne d'un homme politique mais pas celle d'un croyant.

Pardon? Lorsque un forumeur insulte ton livre, ta religion et ton prophète,  lui montrer que ses attaques sont injustes c'est indigne d'un croyant????

Tu n'es pas crédible et comme le dit Tonton tu ne comprends rien en religion.

Non parce que le mot religion signifie ce que relie les hommes entre eux, et ces liens existent et ont toujours existé indépendamment des contextes.

C'est à dire que peu importe les convictions, il existe des liens entre nous, des liens qui sont de l'ordre des aspirations communes. Certaines sont bonnes, salutaires, et d'autres sont nocives et destructrices.

BC, mais pas que lui, a transformé le sens du mot en justement cherchant le contraire de ce que ce mot veut dire, puisqu'il en a fait une cause communautariste qui au contraire divise.

Il a tracé des lignes, des frontières bien précises entre les peuples, entre l'occident et l'orient, entre les chrétiens et les musulmans, et donc il est incapable de voir ce que sont ces liens.

Pourtant l'évangile du Christ, par son enseignement au coeur même de chacun, révèle ce que sont ces liens dans les aspirations.

Il n'y est pas question de chrétiens, de juifs ou de musulman, mais uniquement d'une peuple de Dieu qui fonctionne selon des aspirations commune pour la paix, l'équité et l'amour.

Mais pour justifier la conquête du monde par les " arabes ", BC l'entend aussi différemment que ces chrétiens qui ont fait la même chose pour eux aussi justifier leur politique expansionniste.

il fait donc parti des aveugles dont le Christ parle, en parlant de ces pharisiens que l'on retrouve dans toutes les communautés religieuses. Aveugle au point d'être incapable de comprendre aussi bien ce que lui dit le Christ que ce que lui dit Caillou.

Faire de l'accouchement quelque chose de sale, alors que le Christ lui même l'évoque comme de grandes douleurs qui débouchent sur la plus grande des joies, c'est hors porté de sa compréhension.

Toute façon, le sens des écritures restera toujours caché pour les trop orgueilleux, imbus de leur personne.

Tonton a écrit:

Non parce que le mot religion signifie ce que relie les hommes entre eux, et ces liens existent et ont toujours existé indépendamment des contextes.

C'est à dire que peu importe les convictions, il existe des liens entre nous, des liens qui sont de l'ordre des aspirations communes. Certaines sont bonnes, salutaires, et d'autres sont nocives et destructrices.

BC, mais pas que lui, a transformé le sens du mot en justement cherchant le contraire de ce que ce mot veut dire, puisqu'il en a fait une cause communautariste qui au contraire divise.

Bref il ne croit pas en la religion musulmane mais en la division musulmane

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

i, à avoir comme toi un esprit sectaire, à tricher sur les textes, à pratiquer la takya et à sacraliser des savants, je préfère pratiquer une autre religion.

Toi comme ton successeur notre sage Cailloubleu et Poisson , semble-t-il , va vous rejoindre vous respirez la haine.

comme vous etes à bout d'arguments vous vous compensez par me diaboliser.


je ne suis pas haineux , ni sectaire , ni fanatique seulement je suis un croyant. hors l'Islam il n'y a que l'égarement

hors islam il n'y a que de l'égarement, correspond mon cher justement aux propos de quelqu'un de sectaire.

Se dit de quelqu'un qui, par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe : Une attitude de sectaire.


SYNONYMES :

fanatique - intolérant

CONTRAIRES :

éclectique - libéral - tolérant.


Jusqu'à présent, tu n'as jamais prêché les vertus d'une démocratie laïque, mais uniquement l'impératif de suivre tes lois.

Ce n'est pas plus t'a façon d'user de la taquya et tes tafsirs très personnels qui vont nous aveugler.

bon croyant a écrit:

Tonton a écrit:

i, à avoir comme toi un esprit sectaire, à tricher sur les textes, à pratiquer la takya et à sacraliser des savants, je préfère pratiquer une autre religion.

Toi comme ton successeur notre sage Cailloubleu et Poisson , semble-t-il , va vous rejoindre vous respirez la haine.

comme vous etes à bout d'arguments vous vous compensez par me diaboliser.


je ne suis pas haineux , ni sectaire , ni fanatique seulement je suis un croyant. hors l'Islam il n'y a que l'égarement

Tonton a écrit:

hors islam il n'y a que de l'égarement, correspond mon cher justement aux propos de quelqu'un de sectaire.

Se dit de quelqu'un qui, par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe : Une attitude de sectaire.


SYNONYMES :

fanatique - intolérant

CONTRAIRES :

éclectique - libéral - tolérant.


Jusqu'à présent, tu n'as jamais prêché les vertus d'une démocratie laïque, mais uniquement l'impératif de suivre tes lois.

Ce n'est pas plus t'a façon d'user de la taquya et tes tafsirs très personnels qui vont nous aveugler.

quoi que tu dise ou tu fasses tu ne me fera bouger jamais de ma position. Allah est Un , Donc son message est Un


je ne suis pas sectaire ni haineux ni fanatique . je suis croyant. c'est la logique d'un croyant.

tu es à bout d'arguments c'est pourquoi tu n'a rien à ta portée sauf me diaboliser


c'est pas vrai que le Christianisme et l'Islam viennent du seul vrai Dieu. tu voudrais que j'en arrives là .Moi je ne dis pas comme vous tous les religions sont bonnes.