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 Procès de la tombe

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Baruc




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MessageSujet: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyJeu 24 Oct 2019, 16:27

Rappel du premier message :

Mohamed était une personne très superstitieuse. Une fois après avoir entendu une juive parler du «procès de la tombe», il est devenu obsédé et extrêmement craintif de cette idée.

A'isha a rapporté        
Le prophète (la paix soit sur lui) est entré dans ma maison quand une juive était avec moi et elle disait: Savez-vous que vous serez jugé dans la tombe ? Le messager d'Allah (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) trembla (en entendant cela) et dit: Ce ne sont que les Juifs qui seront traduits en justice. Aisha a dit: Nous avons passé quelques nuits puis le Messager d'Allah (Que la paix soit sur lui) a dit:
Savez-vous que cela m’a été révélé: "Vous seriez jugé devant la tombe"?
Aisha dit: J'ai entendu le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) chercher refuge après le supplice de la tombe.
Sahih Muslim , Vol. 2, Livre de prières, Hadith 1212

Abu Hurayrah  a rapporté      
Le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) cherchait refuge du supplice de la tombe , du supplice de l'Enfer et du procès de Dajjal
Sahih Muslim , Vol. 2, Livre de prières, Hadith 1224


Pourquoi Mohamed, le prophète bien-aimé d' Allah, sans péché , serait-il si inquiet et craintif face aux "épreuves du tombeau" ?
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AuteurMessage
Baruc




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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2019, 15:48

Poisson vivant a écrit:
Baruc a écrit:
Peux- tu nous citer tes versets de grandes sagesse ? car j'ai plus tôt trouvé certains d'une grande stu.pidité que même mon fils qui est au primaire aurait du mal à accepter.
je peux  t'en cité quelques-uns, mais comme c'est devenu une habitude, tu nous diras qu'ils sont sortis de leur contexte. Je t'invite à lire  les sourates au complet si tu le veux, rien ni changera

Sourate 16 : 66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux : Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

Le lait c'est un mélange de merde et de sang. C’est nouveau ça.

Sourate 51 : 49. Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments]: de couple. Peut-être vous rappellerez-vous ?

On sait que les champignons se reproduisent tout seul


Ton souci est que tu ne vois, ne cherche que les versets qui te semblent stupide (ils existent) et que tu passes à coté des merveilleux versets que possède le Coran.

La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!
Coran 2:177

.

Veux-tu nous donner l'explication de ce verset ? pour te venir en aide Je vais juste rajouter deux petits versets en l'arrière et en avant

174. Ceux qui cachent ce qu’Allah a fait descendre du Livre(65) et le vendent à vil prix, ceux-là ne s’emplissent le ventre que de Feu. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment.

175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l’égarement et le pardon contre le châtiment. Qu’est-ce qui leur fera supporter le Feu?!

176. C’est ainsi, car c’est avec la vérité qu’Allah a fait descendre le Livre; et ceux qui s’opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergence.

177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!(66)

178. Ô les croyants! On vous a prescrit le talion(67) au sujet des tués: homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allègement de la part de votre Seigneur, et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

179. C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété.

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eteop




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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2019, 16:03

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

vbonjou Thrd
je t'ai posé une question en public pas en mp
tu m'as repondu en mp et t'as cité un point de vu salafiste saoudien voir le lien que t'as cité

Cette position est aussi sunnite .. c'est une position commune au sunnisme et au salafisme .

Voilà par exemple ce que dit le grand savant Ghazali

[spoil]
قَال الْغَزَالِيُّ: " يَجِبُ عَلَى الْمُجْتَهِدِ فِي كُل مَسْأَلَةٍ أَنْ يَرُدَّ نَظَرَهُ إِلَى النَّفْيِ الأَْصْلِيِّ قَبْل وُرُودِ الشَّرْعِ. ثُمَّ يَبْحَثَ عَنِ الأَْدِلَّةِ السَّمْعِيَّةِ، فَيَنْظُرَ أَوَّل شَيْءٍ فِي الإِْجْمَاعِ، فَإِنْ وَجَدَ فِي الْمَسْأَلَةِ إِجْمَاعًا، تَرَكَ النَّظَرَ فِي الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ، فَإِنَّهُمَا يَقْبَلاَنِ النَّسْخَ، وَالإِْجْمَاعُ لاَ يَقْبَلُهُ. فَالإِْجْمَاعُ عَلَى
خِلاَفِ مَا
فِي الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ دَلِيلٌ قَاطِعٌ عَلَى النَّسْخِ، إِذْ لاَ تَجْتَمِعُ الأُْمَّةُ عَلَى الْخَطَأِ (1
[/spoil]



Citation :

en arabie saoudite la femme saoudienne ne se marie pas avec un etranger musulman c'est du racisme

Arrêt de raconter n'importe quoi ...



Citation :

encore une fois donnes nous ce que tu avances  et des exemples non salafiste
et pas besoin de me repondre par Mp
j'attends t'as reponse


Je t'ai MP parce que je n'avais pas de texte en français .. on est dans un forum francophone  .
t'as cite Elghazali oui c'est un savant de l'Andalousie un specialiste dans la philosophie islamique
C'est lui qui a dit que les hommes se déférent il y a ceux qui sont innés intellectuels et ont le devoir de transmettre leurs savoirs et ceux le peuple qui ont le devoir d'obeir et se soumettre aux intellectuels le peuple n'a pas le droit de penser
Elghazali est un dictateur qui emploie l'islam à son profit et interprete selon ses gouts donc ton exemple tu peux le garder
exemple verset 5 de la sourate les femmes ton Ghazali va dire au peuple qu'il faut se soumettre aux dirigeants comme on se soumet à Dieu et au prophete
mais jamais el Ghazali ne dira quels sont les conditions pour se soumettre à un gouverneur que Dieu nous oblige de respecter en islam
quand à la femme saoudienne qui ne peut se marier avec un etranger musulman est vrai
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badrr




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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2019, 16:34

Salut ,

El ghazali n'est pas un savant andalou et il n'a certainement pas affirmé ce que tu dis . Ghazali prône l'inverse .

eteop a écrit:
t'as cite Elghazali oui c'est un savant de l'Andalousie un specialiste dans la philosophie islamique
C'est lui qui a dit que les hommes se déférent il y a ceux qui sont innés intellectuels et ont le devoir de transmettre leurs savoirs et ceux le peuple qui ont le devoir d'obeir et se soumettre aux intellectuels le peuple n'a pas le droit de penser
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2019, 16:37

eteop a écrit:

t'as cite Elghazali oui c'est un savant  de l'Andalousie un specialiste dans la philosophie islamique

Qu'est ce que tu peux raconter comme bêtise !! Al Ghazali n'est pas du tout andalou.

Al Ghazali à critiqué la philosophie .. son livre le plus connu s'appel ( incohérence de la philosophie ) .

Il est le plus grand Usuly chez les musulmans sunnites c'est a dire le plus geand specialite des fondement de fiqh ( dont justement fait partie le concept de conscensus ).

Citation :

C'est lui qui a dit que les hommes se déférent il y a ceux qui sont innés intellectuels et ont le devoir de transmettre leurs savoirs et ceux le peuple qui ont le devoir d'obeir et se soumettre aux intellectuels le peuple n'a pas le droit de penser

Source ? Cité moi qui a dit ça et surtout pas une source salafiste puisque tu n'en est pas un .

Citation :

Elghazali est un dictateur qui emploie l'islam à son profit et interprete selon ses gouts donc ton exemple tu peux le garder


Personne à part les salafistes ne dit une telle bêtise .



Citation :

Tu es un
exemple verset 5 de la sourate les femmes ton Ghazali va dire au peuple qu'il faut se soumettre aux dirigeants comme on se soumet à Dieu et au prophete
mais jamais el Ghazali ne dira quels sont les conditions pour se soumettre à un gouverneur que Dieu nous oblige de respecter en islam
quand à la femme saoudienne qui ne peut se marier avec un etranger musulman est vrai


Est-ce que tu va arrêter avec ton [......] sur la femme saoudienne ?
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pinson

pinson


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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2019, 19:08

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

t'as cite Elghazali oui c'est un savant  de l'Andalousie un specialiste dans la philosophie islamique

Qu'est ce que tu peux raconter comme bêtise !! Al Ghazali n'est pas du tout andalou.

Al Ghazali à critiqué la philosophie .. son livre le plus connu s'appel ( incohérence de la philosophie ) .

Il est le plus grand Usuly chez les musulmans sunnites c'est a dire le plus geand specialite des fondement de fiqh ( dont justement fait partie le concept de conscensus ).


Al-Ghazâlî est surnommé "hujjat al-islam" ...Et il était soufi.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2019, 19:16

pinson a écrit:



Al-Ghazâlî est surnommé "hujjat al-islam" ...Et il était soufi.


En effet, soufi donc sunnite .

En théologie, on étudie Ghazali en tant qu'un des plus grand théologiens sunnite Acharite .

En jurisprudence , on étudie Ghazali comme un des plus grands juristes Chafeite .

En éducation islamique, on étudie Ghazali comme un des plus grands pieux et maître soufie .

En philosophie , on étudie Ghazali comme le plus grand refuteur de la philosophie grec , il fut plus tard réfuté par Avereos.



Bref , en dehors du salafisme ( et encore la pas tous) Al Ghazali est considéré dans tout les pays musulmans comme l'un des plus grands.... il est à peu prêt l'équivalent de st Thomas chez les catholiques.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyMer 06 Nov 2019, 10:14

Thedjezeyri14 a écrit:


En éducation islamique, on étudie Ghazali comme  un des plus grands pieux et maître soufie .

En philosophie , on étudie Ghazali comme le  plus grand refuteur de la philosophie grec , il fut plus tard réfuté par Avereos.

Bref , en dehors du salafisme ( et encore la pas tous) Al Ghazali est considéré dans tout les pays musulmans comme l'un des plus grands.... il est à peu prêt l'équivalent de st Thomas chez les catholiques.


A l'époque où je fréquentais beaucoup BLADI, j'avais répondu à sa réfutation de la Divinité de Jésus sur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(topic supprimé depuis mais que j'avais pu mener à bien)/

ET :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 EmptyMer 06 Nov 2019, 12:26

Thedjezeyri14 a écrit:


En philosophie , on étudie Ghazali comme le  plus grand refuteur de la philosophie grec , il fut plus tard réfuté par Avereos.


Sais-tu par hasard sur quels points il a réfuté la philosophie grecque, mon cher Thedj?

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MessageSujet: Re: Procès de la tombe   Procès de la tombe - Page 3 Empty

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