| | Les miracles | |
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+17salafiste12 Simon sojolar cailloubleu* mohammedi pinson rosarum rosedumatin mario-franc_lazur Pétunia OlivierV Instant Poisson vivant Thedjezeyri14 NicoIndonesie Tonton gerard2007 21 participants | |
Auteur | Message |
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NicoIndonesie
| Sujet: Les miracles Jeu 02 Mai 2019, 09:44 | |
| Rappel du premier message :
Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver? |
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Auteur | Message |
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Poisson vivant
| Sujet: Re: Les miracles Sam 04 Mai 2019, 17:48 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- OlivierV a écrit:
En tous cas, de mon côté, je n'y crois pas. On cite volontiers le nombre de ceux qui ont vu, mais on ne parle guère de ceux qui n'ont rien vu.
Il est très facile pour une foule de vouloir voir quelque chose. Il suffit que quelques personnes voient un phénomène d'optique pour que beaucoup de ceux qui étaient présents ne veulent pas rester en reste. Surtout si elles attendaient précisément un miracle. Le phénomène n'a eu lieu que dans l'espace des apparitions. Les gens hors de cet espace ne voyaient rien bien sûr. Et ne crois pas que nous imaginons que le soleil lui-même s'est mis à tourner. C'est une apparence du soleil qui a tourné et tous les présents l'ont vu ! Et c'est cela qui est miraculeux et qui voulait être un signe de la part de DIEU.
Il existe d'innombrables témoignages de personnes qui ont vu cette "danse du soleil" Un journaliste qui ne croyait pas à l’apparition de la vierge et qui avait écrit que ce que racontaient les enfants était un [......], est venu de Coimbra, au nord de Fatima, voir ce qui avait été annoncé par les enfants. il raconta ensuite qu'il avait été émerveillé de ce qu'il avait vu. à partir de ce jour il n"écrira plus jamais rien contre les enfants et l’apparition de Marie. . |
| | | pinson
| Sujet: Re: Les miracles Sam 04 Mai 2019, 19:04 | |
| - Tonton a écrit:
- ... ces variations se retrouvent aussi dans les témoignages de d'Etat de Mort Immédiate, EMI.
Non pas mort "immédiate", l'ami, mais "mort "imminente", ce qui n'est pas la même chose. Cordialement et à + |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: récit d'un miracle Ven 05 Nov 2021, 09:47 | |
| Une petite fille en fin de vie, sauvée après un pèlerinage et une nuit de prière de son papa : le pape François a évoqué cette guérison inattendue lors de l’angélus, dimanche dernier, le 24 octobre 2021 :« Beaucoup d’entre nous, lorsque nous prions, ne croient pas que le Seigneur puisse opérer le miracle. Cette histoire – que j’ai vue – me vient à l’esprit, de ce papa auquel les médecins avaient dit que sa fille de neuf ans n’allait pas passer la nuit ; il était à l’hôpital. Et il a pris un bus et a parcouru soixante-dix kilomètres jusqu’au sanctuaire de la Vierge Marie. Il était fermé et lui, agrippé au portail, a passé toute la nuit à prier : « Seigneur, sauve-la ! Seigneur, donne-lui la vie ! » Il a prié la Vierge Marie toute la nuit, criant vers Dieu, criant du fond du cœur. Puis le matin, alors qu’il retournait à l’hôpital, il trouva sa femme en train de pleurer. Et il pensa : « Elle est morte. Et sa femme a dit : « On ne comprend pas, on ne comprend pas, les médecins disent que c’est une chose étrange, elle semble guérie. » Le cri de cet homme qui demandait tout fut entendu par le Seigneur qui lui avait tout donné. Ce n’est pas une histoire : j’ai vu cela dans mon autre diocèse. » Après le récit du pape (ci-dessus), voici le récit d’un prêtre témoin de l’événement (ci-après) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | mohammedi
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 08:37 | |
| - NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver? Le merveilleux s'explique par l'Islam que le miracle vient de Dieu ou de Satan. je crois que le judaisme et le Christianisme ont la meme position que l'Islam. du fait qu'un charlatan de l'époque des Disciples appelé Simon accomplissait des miracles. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 14:00 | |
| - mohammedi a écrit:
- NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver?
Le merveilleux s'explique par l'Islam que le miracle vient de Dieu ou de Satan.
je crois que le judaisme et le Christianisme ont la meme position que l'Islam. du fait qu'un charlatan de l'époque des Disciples appelé Simon accomplissait des miracles. Je n'ai jamais vu de merveilleux dans l'islam. Mais a chacun son merveilleux |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 14:05 | |
| - mohammedi a écrit:
Le merveilleux s'explique par l'Islam que le miracle vient de Dieu ou de Satan.
Un des miracles favoris de BCroyant c'est de croire qu'un jour il pourra poster sur notre forum sans être reconnu. |
| | | sojolar
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 20:22 | |
| - gerard2007 a écrit:
Je n'ai jamais vu de merveilleux dans l'islam . Mais a chacun son merveilleux la collection du Coran et de la Sunna. ça n'a jamais existé de pareil dans toute l'humanité |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 21:14 | |
| - sojolar a écrit:
- gerard2007 a écrit:
Je n'ai jamais vu de merveilleux dans l'islam . Mais a chacun son merveilleux la collection du Coran et de la Sunna.
ça n'a jamais existé de pareil dans toute l'humanité Ah bon |
| | | cailloubleu* Moderateur
| | | | Simon
| Sujet: Re: Les miracles Lun 08 Nov 2021, 21:18 | |
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| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Les miracles Mar 16 Nov 2021, 01:31 | |
| - gerard2007 a écrit:
Je n'ai jamais vu de merveilleux dans l'islam. Mais a chacun son merveilleux C'est pout cela que je te considere islamophobe d'ailleurs tu l'as admis . Les islamophobes ne sont pas les gens qui critiquent l'islam , les islamophobes c'est les gens qui eprouvent une haine envers les musulmans mais , aussi des gens comme toi qui ne voient que du mauvais dans l'islam ils critiquent et caricature la culture musulmane a longueur de journée . |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mar 16 Nov 2021, 07:36 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- gerard2007 a écrit:
Je n'ai jamais vu de merveilleux dans l'islam. Mais a chacun son merveilleux C'est pout cela que je te considere islamophobe d'ailleurs tu l'as admis .
Les islamophobes ne sont pas les gens qui critiquent l'islam , les islamophobes c'est les gens qui eprouvent une haine envers les musulmans mais , aussi des gens comme toi qui ne voient que du mauvais dans l'islam ils critiquent et caricature la culture musulmane a longueur de journée . HORS-SUJET/CB |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Les miracles Mar 16 Nov 2021, 14:43 | |
| - gerard2007 a écrit:
Que veut tu que je te dise ? Depuis le premier calife et durant des siècles , le merveilleux c'est quoi chez l'islam sunnite ? Guerres , conquêtes , esclavages razzia au nom d'Allah .
Tu n'es pas islamophobe? Ah bon? Ex-bon croyant nous dirait que les chrétiens ont passé leur temps à se massacrer entre eux et à massacrer les peuples du monde. Est-ce que cette affirmation cadrerait avec un fil sur le merveilleux et les miracles dans le christianisme? Ça cadre plutôt avec un hors-sujet. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mar 16 Nov 2021, 15:32 | |
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| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Les miracles Mar 16 Nov 2021, 18:11 | |
| PARLER DE MASSACRES CHRÉTIENS OU DE RAZZIAS ARABES DANS UN FIL SUR LES MIRACLES SONT DES HORS-SUJETS
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| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Les miracles Mer 17 Nov 2021, 10:22 | |
| - mohammedi a écrit:
- NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver?
Le merveilleux s'explique par l'Islam que le miracle vient de Dieu ou de Satan.
je crois que le judaisme et le Christianisme ont la meme position que l'Islam. du fait qu'un charlatan de l'époque des Disciples appelé Simon accomplissait des miracles. Selon les Actes des Apôtres, après avoir été baptisé par Philippe, Simon le Magicien veut acheter à Pierre son pouvoir de faire des miracles (Ac 8. 9-21), ce qui lui vaut la condamnation de l'apôtre : « Que ton argent périsse avec toi, parce que tu as pensé acquérir avec de l'argent le don de Dieu. » |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Les miracles Jeu 18 Nov 2021, 22:13 | |
| Es-ce qu'il y'a encore des gens aujourd'hui qui ont besoin de miracles pour croire ? |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Les miracles Jeu 18 Nov 2021, 22:58 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Es-ce qu'il y'a encore des gens aujourd'hui qui ont besoin de miracles pour croire ?
Je crois qu'il y a des gens qui ont besoin de miracles, je pense aux amateurs de complots ou de théories loufoques. Oui il y a un besoin étrange de croire en des choses impossibles et plus c'est loufoque plus ça marche. Terre plate, puce inoculée avec le vaccin, non alunissage sur la lune en 1969, etc. Certains croient à un univers parallèle, une quatrième dimension... En me basant là-dessus je dirais que certains ont besoin de miracles pour croire en Dieu. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Jeu 18 Nov 2021, 23:31 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Es-ce qu'il y'a encore des gens aujourd'hui qui ont besoin de miracles pour croire ?
Pour croire en Dieu peut être pas . Il suffit de regarder la complexité de notre univers pour se poser beaucoup de questions . Par contre pour croire à un homme qui dit "écoutez-moi Dieu m'a parlé" OUI ! comment croire un l'homme ? Fusse il un génie de son époque . Surtout aujourd'hui ou l'on connait autant de maladies mentales ? On peut être génie et fou .. |
| | | sojolar
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:12 | |
| - NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver? le miracle est un fait accompli en dehors des lois naturelles. et selon la Bible et l'Islam ils peuvent etre accomplis par un ami ou ennemi de Dieu. Satan , les magiciens , le faux-messie tous ont le pouvoir d'en accomplir . S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2. et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 3. tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme |
| | | Simon
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:14 | |
| - sojolar a écrit:
- NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane et il ne me fait pas l'ombre d'un doute que les catholiques et les orthodoxes en beneficient aussi (je pense par exemple a l'allumage des bougies dans le Saint Sepulchre chaque Paques ou aux apparitions de Fatima).
Ce qui me fait me demander : pourquoi Dieu autorise t'il des miracles dans des religions differentes? Comment le profane qui y prete attention peut il s'y retrouver? le miracle est un fait accompli en dehors des lois naturelles. et selon la Bible et l'Islam ils peuvent etre accomplis par un ami ou ennemi de Dieu. Satan , les magiciens , le faux-messie tous ont le pouvoir d'en accomplir .
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2. et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 3. tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme C’est vrai. Comme pour l’Antechrist le Dajjal 2 Thessaloniciens 2 8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au [......], 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. |
| | | sojolar
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:15 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
Selon les Actes des Apôtres, après avoir été baptisé par Philippe, Simon le Magicien veut acheter à Pierre la magie est un miracle du fait qu'il se produit contre les lois de la nature. le miracle n'est pas un signe bienveillant de Dieu |
| | | sojolar
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:18 | |
| - Simon a écrit:
- sojolar a écrit:
le miracle est un fait accompli en dehors des lois naturelles. et selon la Bible et l'Islam ils peuvent etre accomplis par un ami ou ennemi de Dieu. Satan , les magiciens , le faux-messie tous ont le pouvoir d'en accomplir .
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2. et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 3. tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme C’est vrai.
Comme pour l’Antechrist le Dajjal
2 Thessaloniciens 2
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au [......], 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. Les miracles ne sont pas un signe fiable de la droiture d'un homme. les miracles on en accompli partout chez les bouddhistes , les juifs , les chrétiens les paiens |
| | | Simon
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:19 | |
| - sojolar a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Selon les Actes des Apôtres, après avoir été baptisé par Philippe, Simon le Magicien veut acheter à Pierre la magie est un miracle du fait qu'il se produit contre les lois de la nature.
le miracle n'est pas un signe bienveillant de Dieu Les miracles de Jésus alayhi salam, le Messie sont de l’ordre de la bienveillance Rendre la vue aux aveugles Ressusciter les morts Par la permission d’Allah azawajel |
| | | Simon
| Sujet: Re: Les miracles Ven 19 Nov 2021, 20:20 | |
| - sojolar a écrit:
- Simon a écrit:
C’est vrai.
Comme pour l’Antechrist le Dajjal
2 Thessaloniciens 2
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au [......], 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. Les miracles ne sont pas un signe fiable de la droiture d'un homme.
les miracles on en accompli partout chez les bouddhistes , les juifs , les chrétiens les paiens Oui c’est vrai pas un signe fiable de droiture Puisque cela peut venir de Satan |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Les miracles Sam 20 Nov 2021, 17:21 | |
| - Simon a écrit:
- sojolar a écrit:
le miracle est un fait accompli en dehors des lois naturelles. et selon la Bible et l'Islam ils peuvent etre accomplis par un ami ou ennemi de Dieu. Satan , les magiciens , le faux-messie tous ont le pouvoir d'en accomplir .
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2. et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 3. tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme C’est vrai.
Comme pour l’Antechrist le Dajjal
2 Thessaloniciens 2
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au [......], 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. Et alors sera révélé l'inique, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'apparition de son avènement. L'"inique", c'est-à-dire "celui qui est sans loi," parce qu'il s'élève au-dessus de toutes les lois divines et humaines, (verset 4) prétendant lui-même être la loi souveraine de l'humanité. Ces mots "le souffle de sa bouche" (empruntés à Esaïe 11.4) signifient sa Parole rendue toute-puissante par son Esprit. (Souffle et esprit s'expriment par le même mot en hébreu et en grec.) Mais l'action de cette Parole qui détruira l'inique, coïncide avec le glorieux retour de Christ pour le jugement du monde ; et il suffira de son avènement (Grec : "l'apparition de sa présence") pour anéantir toute la puissance de l'adversaire. C'est là la consolation de l'Eglise ! Fraternellement. |
| | | Simon
| Sujet: Re: Les miracles Sam 20 Nov 2021, 17:29 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Simon a écrit:
C’est vrai.
Comme pour l’Antechrist le Dajjal
2 Thessaloniciens 2
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au [......], 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. Et alors sera révélé l'inique, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'apparition de son avènement.
L'"inique", c'est-à-dire "celui qui est sans loi," parce qu'il s'élève au-dessus de toutes les lois divines et humaines, (verset 4) prétendant lui-même être la loi souveraine de l'humanité. Ces mots "le souffle de sa bouche" (empruntés à Esaïe 11.4) signifient sa Parole rendue toute-puissante par son Esprit. (Souffle et esprit s'expriment par le même mot en hébreu et en grec.)
Mais l'action de cette Parole qui détruira l'inique, coïncide avec le glorieux retour de Christ pour le jugement du monde ; et il suffira de son avènement (Grec : "l'apparition de sa présence") pour anéantir toute la puissance de l'adversaire. C'est là la consolation de l'Eglise !
Fraternellement. Avec miracles et prodiges dit le verset Miracles et prodiges fera l’Antechrist |
| | | salafiste12
| Sujet: Re: Les miracles Sam 20 Nov 2021, 21:13 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
L'"inique", c'est-à-dire "celui qui est sans loi," parce qu'il s'élève au-dessus de toutes les lois divines et humaines, (verset 4) prétendant lui-. on ne peut jamais avoir une religion sans lois divines |
| | | salafiste12
| Sujet: Re: Les miracles Sam 20 Nov 2021, 21:16 | |
| - NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane
Et si tu avais vu des miracles dans ta période islamique pourquoi tu t'es convertie au Christianisme? Chère Nico indonésie |
| | | Mucem
| Sujet: Re: Les miracles Lun 22 Nov 2021, 13:30 | |
| - salafiste12 a écrit:
- NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane
Et si tu avais vu des miracles dans ta période islamique pourquoi tu t'es convertie au Christianisme? Chère Nico indonésie Comment prouver un miracle? Si je déclare que j’ai u un miracle est-ce que ça rend ce miracle réel ? Les miracles sont de belles histoires ou des vœux pieux ils décrivent la vie telle qu’on aimerait bien qu’elle soit. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Les miracles Lun 22 Nov 2021, 17:01 | |
| - Mucem a écrit:
- salafiste12 a écrit:
- NicoIndonesie a écrit:
- Quelle est votre position concernant les miracles? Personnellement j'en ai deja vus lors de ma periode musulmane
Et si tu avais vu des miracles dans ta période islamique pourquoi tu t'es convertie au Christianisme? Chère Nico indonésie Comment prouver un miracle? Si je déclare que j’ai u un miracle est-ce que ça rend ce miracle réel ? Les miracles sont de belles histoires ou des vœux pieux ils décrivent la vie telle qu’on aimerait bien qu’elle soit. Les guérisons inexpliquées sont nombreuses à Lourdes, mais pour être considérées comme des miracles elles doivent correspondre aux crières données par le cardinal Lambertini. Je les cite : 1 – Il faut, en premier lieu, que la maladie soit grave, incurable ou de traitement aléatoire. 2 – Ensuite, elle doit être reconnue et répertoriée par la médecine. 3 – Il faut encore que nulle médication n’ait été donnée ou, s’il est avéré que des médicaments ont été prescrits, qu’ils n’aient pu avoir d’action utile. 4 – En quatrième lieu, il convient que la guérison soit soudaine et obtenue en un instant. 5 – Il faut aussi que cette guérison soit parfaite et non incomplète ou partielle. 6 – De plus, il ne doit pas s’agir de simples régressions des symptômes mais d’une guérison totale. 7 – En dernier lieu, il faut que la maladie effacée ne se reproduise pas. Il doit s’agir non pas d’une rémission mais d’une vraie guérison : elle doit être durable Dans la pratique, l’Église catholique a reconnu officiellement très peu de guérisons miraculeuses. Par exemple, rien qu’à Lourdes, sur les 7 200 déclarations de guérison enregistrées par le bureau médical depuis qu’il a ouvert ses portes en 1883, seuls 70 miracles ont été reconnus officiellement à ce jour par l’Église. Mais rappelons que pour être déclarée sainte une personne défunte doit être créditée d'un miracle grâce à son intercession auprès de DIEU. Mon cher MUCEM, tu le vois, un miracle n'a rien à voir avec un "voeu pieux". Fraternellement. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mar 23 Nov 2021, 18:56 | |
| - Mucem a écrit:
- salafiste12 a écrit:
Et si tu avais vu des miracles dans ta période islamique pourquoi tu t'es convertie au Christianisme? Chère Nico indonésie Comment prouver un miracle? Si je déclare que j’ai u un miracle est-ce que ça rend ce miracle réel ? Les miracles sont de belles histoires ou des vœux pieux ils décrivent la vie telle qu’on aimerait bien qu’elle soit. Le premier des miracles qui t'a échappé , c'est le miracle de la création et de la vie . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Mucem
| Sujet: Re: Les miracles Mar 23 Nov 2021, 19:26 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Mucem a écrit:
Comment prouver un miracle? Si je déclare que j’ai u un miracle est-ce que ça rend ce miracle réel ? Les miracles sont de belles histoires ou des vœux pieux ils décrivent la vie telle qu’on aimerait bien qu’elle soit. Le premier des miracles qui t'a échappé , c'est le miracle de la création et de la vie . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a aussi des dizaines de vidéos scientifiques qui t’échappent sur l’apparition de la vie, l’embêtant pour toi c’est que ce n’est pas complotiste |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mar 23 Nov 2021, 19:47 | |
| - Mucem a écrit:
- gerard2007 a écrit:
Le premier des miracles qui t'a échappé , c'est le miracle de la création et de la vie . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a aussi des dizaines de vidéos scientifiques qui t’échappent sur l’apparition de la vie, l’embêtant pour toi c’est que ce n’est pas complotiste Une seule cellule est d'une complexité inimaginable . La vie ne peut pas provenir du harard . Surtout quand elle produit la vue . Lorsque la lumière atteint l'arrière de l'œil, elle est acheminée par les nerfs de la rétine qui se rejoignent en faisceau. Ces images sont ensuite transmises au cerveau par l'entremise du nerf optique. Pendant que le cerveau traite l'information, il inverse les images de nouveau C'est inexplicable . Personne ne peut démontrer que Dieu n'existe pas , alors qu'il est démontrable qu'il existe par la création et la vie . Tu devrais écouter cette vidéo , ça te ferait du bien . |
| | | Mucem
| Sujet: Re: Les miracles Mar 23 Nov 2021, 23:47 | |
| - gerard2007 a écrit:
- [
Lorsque la lumière atteint l'arrière de l'œil, elle est acheminée par les nerfs de la rétine qui se rejoignent en faisceau. Ces images sont ensuite transmises au cerveau par l'entremise du nerf optique. Pendant que le cerveau traite l'information, il inverse les images de nouveau
C'est inexplicable .
C’est le principe de la chambre obscure, ou camera. Une chambre noire, un petit trou, la lumière venant de l’extérieur projette l’image extérieure à l’envers sur le mur de ta chambre. Tu peux reproduire le phénomène chez toi si tu as une pièce bien obscure, un petit trou dans le volet et un arbre ensoleillé dehors Tu verras l’arbre à l’envers. C’est de la physique. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mer 24 Nov 2021, 08:09 | |
| - Mucem a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- [
Lorsque la lumière atteint l'arrière de l'œil, elle est acheminée par les nerfs de la rétine qui se rejoignent en faisceau. Ces images sont ensuite transmises au cerveau par l'entremise du nerf optique. Pendant que le cerveau traite l'information, il inverse les images de nouveau
C'est inexplicable .
C’est le principe de la chambre obscure, ou camera.
Une chambre noire, un petit trou, la lumière venant de l’extérieur projette l’image extérieure à l’envers sur le mur de ta chambre.
Tu peux reproduire le phénomène chez toi si tu as une pièce bien obscure, un petit trou dans le volet et un arbre ensoleillé dehors Tu verras l’arbre à l’envers. C’est de la physique.
Dit comme ça c'est simple . La rétine utilise 120 millions de cellules photoréceptrices, des neurones qui détectent les grains de lumière (photons) et les transforment en signaux bioélectriques. Comment ta première cellule a pu imaginer qu'elle allait utiliser les photons et transformer en signaux bioelectrique ? Avant la fabrication de l'œil ou après ? C'est à dire que ces cellules se sont dit un jour que pour survivre, il fallait qu'elles devraient fabriquer un système de façon à se rendre compte des attaques extérieures , et elles ont imaginés une usine qui pouvait sortir de leur corps en utilisant des photons qui rebondissent et reviennent pour analyse de façon instantané ? Je te parle pas de la complexité d'un adn . Il est prouvé aujourd'hui que le Big Bang a bien eu lieu . De rien une explosion eu lieu avec une horlogerie et une précision inimaginable . Tu devrais vraiment écouter cette vidéo , elle va te donner le vertige . Ensuite que ce créateur ai envoyé des prophètes et des livres, c'est une autre histoire . Albert Einstein : Einstein, lettre à un enfant. Princeton,1936) En 1936 à Princeton, Einstein voit apparaître devant lui un enfant, qui lui posa cette question : "Monsieur est ce que vous croyez en Dieu?"... Albert Einstein lui dit: je ne peux pas te répondre tout de suite, mais donnes moi ton adresse, je vais te répondre... et une semaine plus tard. . Sa réponse : “Tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre qu’un Esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un Esprit immensément supérieur a celui de l’homme “ (Albert Einstein, lettre à un enfant. Princeton,1936 Après tu peux traiter Albert Einstein de complotiste ... |
| | | Mucem
| Sujet: Re: Les miracles Mer 24 Nov 2021, 15:37 | |
| - gerard2007 a écrit:
- [
En 1936 à Princeton, Einstein voit apparaître devant lui un enfant, qui lui posa cette question : "Monsieur est ce que vous croyez en Dieu?"... Albert Einstein lui dit: je ne peux pas te répondre tout de suite, mais donnes moi ton adresse, je vais te répondre... et une semaine plus tard. . Sa réponse : “Tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre qu’un Esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un Esprit immensément supérieur a celui de l’homme “ (Albert Einstein, lettre à un enfant. Princeton,1936
Après tu peux traiter Albert Einstein de complotiste ...
Albert Einstein ne se serait pas emballé pour la chloroquine Sinon oui, l’univers est source de création, tu devrais t’informer car la physique la chimie et la biologie sont des sources de merveilles. Et Einstein malgré son génie a pu démontrer sa théorie de la relativité générale mais il n’a pu démontrer Dieu. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Mer 24 Nov 2021, 16:10 | |
| - Mucem a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- [
En 1936 à Princeton, Einstein voit apparaître devant lui un enfant, qui lui posa cette question : "Monsieur est ce que vous croyez en Dieu?"... Albert Einstein lui dit: je ne peux pas te répondre tout de suite, mais donnes moi ton adresse, je vais te répondre... et une semaine plus tard. . Sa réponse : “Tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre qu’un Esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un Esprit immensément supérieur a celui de l’homme “ (Albert Einstein, lettre à un enfant. Princeton,1936
Après tu peux traiter Albert Einstein de complotiste ...
Albert Einstein ne se serait pas emballé pour la chloroquine
Sinon oui, l’univers est source de création, tu devrais t’informer car la physique la chimie et la biologie sont des sources de merveilles. Et Einstein malgré son génie a pu démontrer sa théorie de la relativité générale mais il n’a pu démontrer Dieu.
Vu la remontada démentielle , je serais prudent à ta place . |
| | | La petite voix
| Sujet: Re: Les miracles Ven 26 Nov 2021, 11:25 | |
| Coucou tout le monde.
Pour répondre à question je dirais comme Jésus disait tout dépend du miracle et de qui le demande « Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas. » Matthieu 12 v 39
Ça répond à la question sans y répondre. Mais depuis quelques années maintenant j’ai totalement changé de vision de la foi, des miracles, de Dieu. Je dirais que maintenant pour moi le miracle c’est de voir le dénouement heureux à une situation malheureuse de voir un changement dans la vie des gens. Récemment je suis retombée sur une vidéo du pilote de formule 1 Romain Grosjean qui suite à un accident (il est rentrée dans la barrière) sortir de sa voiture avec une telle rapidité et seulement une brûlure au main que l’on se demande comment il a pu s’en sortir. la vidéo est sur YouTube pour les curieux. Effectivement après avoir vue la mort de près et l’avoir évité on peut se sentir miraculé. La vie est une vraie loterie certain meurt dans des conditions abominables dans la frayeur de façon injuste et d’autres sont comme « arrachés des bras de la mort » sans qu’on ne comprenne pourquoi.
|
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Les miracles Ven 26 Nov 2021, 13:17 | |
| - La petite voix a écrit:
- Coucou tout le monde.
Pour répondre à question je dirais comme Jésus disait tout dépend du miracle et de qui le demande « Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas. » Matthieu 12 v 39
(...) La vie est une vraie loterie certain meurt dans des conditions abominables dans la frayeur de façon injuste et d’autres sont comme « arrachés des bras de la mort » sans qu’on ne comprenne pourquoi.
Bonjour Petite Voix ça fait plaisir de te voir, j'espère que tu vas bien. Oui la vie est une loterie et bizarrement ce ne sont pas forcément les doux et les "gentils" qui sont épargnés, au contraire parfois le sort s'acharne sur eux et le méchants prospèrent. Il n'y a jamais de réponses à ça. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Les miracles Ven 26 Nov 2021, 14:44 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- La petite voix a écrit:
- Coucou tout le monde.
Pour répondre à question je dirais comme Jésus disait tout dépend du miracle et de qui le demande « Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas. » Matthieu 12 v 39
(...) La vie est une vraie loterie certain meurt dans des conditions abominables dans la frayeur de façon injuste et d’autres sont comme « arrachés des bras de la mort » sans qu’on ne comprenne pourquoi.
Bonjour Petite Voix ça fait plaisir de te voir, j'espère que tu vas bien.
Oui la vie est une loterie et bizarrement ce ne sont pas forcément les doux et les "gentils" qui sont épargnés, au contraire parfois le sort s'acharne sur eux et le méchants prospèrent.
Il n'y a jamais de réponses à ça.
Oui il y a une réponse , d'ailleurs tu aurais du écouter le rabbin que j'ai posté, il en parle . Il dit que le Dieu d'amour inculqué aux gens est une hérésie . Il donne l'exemple des enfants juifs mis dans les fours , et crie .. Ou était le Dieu d'amour ? Il poursuit en disant que la compréhension de dieu n'est pas a notre porté . Et il a bien raison |
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