Un Imam sauve 262 chrétiens au péril de sa vie au Nigéria

04.07.2018

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme quoi , il ne faut toujours avoir des préjugés négatifs !....

Il y a des musulmans non intelligent et des musulmans intelligents.

ChrisLam a écrit:

Il y a des musulmans non intelligent et des musulmans intelligents.

Ah Bin la c'est un scoop merci je ne savais pas .

ChrisLam a écrit:

04.07.2018

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme quoi , il ne faut toujours avoir des préjugés négatifs !....

Il y a des musulmans non intelligent et des musulmans intelligents.

en fait faut lire toute l'histoire ..

Alors que le Nigeria est traversé par des violences inter-ethniques et religieuses, un imam s’est distingué, le 28 juin dernier, dans le Barkin Ladi, par son geste héroïque, en sauvant 262 chrétiens assaillis par des agriculteurs peuls musulmans.




Son geste héroïque est porteur d’espoir dans un pays meurtri par les affrontements entre chrétiens et musulmans. Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante. Eux étaient chrétiens, leurs assaillants, musulmans pour la plupart.
À Nghar Yekwah, il est environ 3 heures de l’après-midi quand 300 hommes peuls, armés de fusils et de machettes, s’attaquent aux habitants. Ces derniers sont tués, leurs maisons, brûlées. Les villageois courent dans tous les sens. C’est alors que l’imam de la mosquée voisine – qui ne souhaite pas donner son nom pour des raisons de sécurité – ouvre sa porte : « J’ai d’abord caché les femmes et les plus vulnérables dans ma maison. Ensuite, j’ai réfugié les hommes dans la mosquée », a-t-il raconté à Dooshima Abu, journaliste à la BBC, basé dans le Plateau du Nigéria.
Mais les assaillants se dirigent vers la mosquée, ayant appris le geste de l’imam. Ce dernier, accompagné de plusieurs autres membres de sa communauté, leur barre la route. Les assaillants le menacent, ils vont « brûler la mosquée et la maison de l’imam », rapporte le journaliste de la BBC. Inflexible, l’imam, prostré sur le sol, les implore de laisser la vie sauve aux habitants qu’il cache. Puis il crie, en direction de ces derniers, les enjoignant à fuir. À peine avait-il prononcé ces mots que les Peuls s’éparpillent.
Au journaliste de la BBC qui lui demande les raisons de son geste, l’imam raconte humblement avoir voulu exprimer sa gratitude aux chrétiens qui, il y a 40 ans, avaient donné aux musulmans leur terrain pour construire la mosquée

Thedjezeyri14 a écrit:

ChrisLam a écrit:

Il y a des musulmans non intelligent et des musulmans intelligents.

Ah Bin la c'est un scoop merci je ne savais pas .

Rassures toi il y a des chrétiens intelligents et non intelligents.

La connerie mène le monde et si on devait supprimer tous les cons de la terres il ne resterai plus grand monde.
On est souvent le con du con qui est devant soi!....

ceci dit en passant!.....

ChrisLam a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Ah Bin la c'est un scoop merci je ne savais pas .

Rassures toi il y a des chrétiens intelligents et non intelligents.

La connerie mène le monde et si on devait supprimer tous les cons de la terres il ne resterai plus grand monde.
On est souvent le con du con qui est devant soi!....

ceci dit en passant!.....

À Nghar Yekwah, il est environ 3 heures de l’après-midi quand 300 hommes peuls, armés de fusils et de machettes, s’attaquent aux habitants. Ces derniers sont tués, leurs maisons, brûlées.

si l'on doit appliquer ce ration , on est dans la m.erde … 300 cons pour 1 ….

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



"Le plus souvent, ces violences éclatent en représailles à de vieux désaccords portant sur l’accès aux terres, sur les droits de pâturage ou sur l’exploitation des ressources naturelles d’un pays en outre menacé sur d’autres fronts par le groupe djihadiste Boko Haram.

Face à la flambée de violences qui ne cesse de secouer l’État africain, les évêques nigérians ont une nouvelle fois appelé, dans un communiqué publié vendredi 29 juin, le président Muhammadu Buhari (sunnite peul, arrivé au pouvoir en 2015) à démissionner. « Si le président ne parvient pas à garantir la sécurité du pays, il a perdu la confiance des citoyens, écrivaient-ils ainsi, il ne peut plus gouverner le camp d’extermination et le cimetière de masse qu’est devenu notre pays. »"

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

D'ailleurs un article intéressant et plus complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bizarrement, seuls des médias chrétiens (La Croix en tête) ont relayé cette information en France.
Les médias traditionnels n'en ont pas dit mot.

   

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs un article intéressant et plus complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bizarrement, seuls des médias chrétiens (La Croix en tête) ont relayé cette information en France.
Les médias traditionnels n'en ont pas dit mot.

   

Ce qui rapproche les chrétiens et les musulmans et plus fort que ce qui les sépare.

Skander a écrit:

Ce qui rapproche les chrétiens et les musulmans et plus fort que ce qui les sépare.

D'ailleurs cet imam a mit en pratique ce que je préconisais dans ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Attention, il se trouve dans la section "Spiritualité Musulmane"]

SKIPEER a écrit:

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

j'aimerais bien savoir pour quel prétexte ils voulaient tués 262 chretiens ?
qui etait les tueurs ?
ensuite nous pourrons nous rejouir !!

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

j'aimerais bien savoir pour quel prétexte ils voulaient tués 262 chretiens ?
qui etait les tueurs ?
ensuite nous pourrons nous rejouir !!

les tueurs étaient de faux musulmans ou plutôt des égarés car on ne tue pas dans l'islam les personnes d'autres confession et cet imam l'avait bien compris des différents messages qu'il a lu de l'islam

comme par exemple certains faux chrétiens qui ont tue des musulmans aux usa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

j'aimerais bien savoir pour quel prétexte ils voulaient tués 262 chretiens ?
qui etait les tueurs ?
ensuite nous pourrons nous rejouir !!

les tueurs étaient de faux musulmans ou plutôt des égarés car on ne tue pas dans l'islam les personnes d'autres confession et cet imam l'avait bien compris des différents messages qu'il a lu de l'islam

comme par exemple certains faux chrétiens qui ont tue des musulmans aux usa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

Cyril 84 a écrit:

Skander a écrit:

Ce qui rapproche les chrétiens et les musulmans et plus fort que ce qui les sépare.

D'ailleurs cet imam a mit en pratique ce que je préconisais dans ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Attention, il se trouve dans la section "Spiritualité Musulmane"]

C'est là le véritable rôle des responsables religieux, rappeler à leurs fidèles la fraternité et l'amour contenu dans le christianisme ou l'islam et le devoir d'entraide entre les gens de n'importe quelle origine, ces gens là sont le lait et le miel de la terre.

gerard2007 a écrit:

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

Ce n'est pas un musulman isolé C'est un musulman ordinaire qui était au bon moment au bon endroit ... les autres ce sont des fermier ordinaires avec leur habitudes et histoires de fermier nigérians .

Mais , bien-sûr tu es islamophobe fini et ta vision est différente libre à toi .

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

Ce n'est pas un musulman isolé C'est un musulman ordinaire qui était au bon moment au bon endroit ... les autres ce sont des fermier ordinaires avec leur habitudes et histoires de fermier nigérians .

Mais , bien-sûr tu es islamophobe fini et ta vision est différente libre à toi .

tu trouves que c'est des gens ordinaire qui décide d'aller massacrer 262 hommes femmes enfants .
on a pas la même notion du mot ordinaire cher thedj .
quand a cet homme qui a risqué sa propre vie pour sauver des chrétiens !! chapeau !!
mais avoue que les chrétiens ont eu du bol de tomber sur lui !! il était pas majoritaire sur le coup !!

gerard2007 a écrit:

tu trouves que c'est des gens ordinaire qui décide d'aller massacrer 262 hommes femmes enfants .

on a pas la même notion du mot ordinaire cher thedj .

Non pas des gens ordinaires mais , plutôt des fermiers pauvres , illetrés et en conflits dans un pays africain .. c'est donc une réaction assez ordinaire pour ces gens là... les spécialistes du Nigeria ne vont pas dire : WOW on a jamais vu ca au Nigeria l'islam à complètement transformé ces gens et crée un réaction nouvelle et choquante .

Ils vont plutôt dire : c'est triste mais , pas surprenant.


Sort de ton occident Gérard et lâche nous avec ton islamophobie ridicule .

Citation :

quand a cet homme qui a risqué sa propre vie pour sauver des chrétiens !! chapeau !!
mais avoue que les chrétiens ont eu du bol de tomber sur lui !! il était pas majoritaire sur le coup !!

Ce n'est pas le premier musulman ni le premier humain qui le fait malgré les haineux de ton genre l'humain ne baissera pas les bras face aux assassins qu'ils soient musulman ou chrétiens ou juifs.

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

tu trouves que c'est des gens ordinaire qui décide d'aller massacrer 262 hommes femmes enfants .

on a pas la même notion du mot ordinaire cher thedj .

Non pas des gens ordinaires mais , plutôt des fermiers pauvres , illetrés et en conflits dans un pays africain .. c'est donc une réaction assez ordinaire pour ces gens là... les spécialistes du Nigeria ne vont pas dire : WOW on a jamais vu ca au Nigeria l'islam à complètement transformé ces gens et crée un réaction nouvelle et choquante .

Ils vont plutôt dire : c'est triste mais , pas surprenant.


Sort de ton occident Gérard et lâche nous avec ton islamophobie ridicule .

Citation :

quand a cet homme qui a risqué sa propre vie pour sauver des chrétiens !! chapeau !!
mais avoue que les chrétiens ont eu du bol de tomber sur lui !! il était pas majoritaire sur le coup !!

Ce n'est pas le premier musulman ni le premier humain qui le fait malgré les haineux de ton genre l'humain ne baissera pas les bras face aux assassins qu'ils soient musulman ou chrétiens  ou juifs.

que veux tu , je reste persuadé que s'il y avait eu ni chrétien ni musulman ,mais des athées , ils n'y aurait pas eu cette tentative de génocide

gerard2007 a écrit:

que veux tu , je reste persuadé que s'il y avait eu ni chrétien ni musulman ,mais des athées , ils n'y aurait pas eu cette tentative de génocide  

Les épurations ethniques et les guerres tribales connais-tu cher Gérard ?

Chez les animistes, chez les athés, chez les monothéistes etc....

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

que veux tu , je reste persuadé que s'il y avait eu ni chrétien ni musulman ,mais des athées , ils n'y aurait pas eu cette tentative de génocide  

Les épurations ethniques et les guerres tribales connais-tu cher Gérard ?

Chez les animistes, chez les athés, chez les monothéistes etc....

bien sur cher Cyril , mais la religion , rajoute de l'huile sur le feu !

gerard2007 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

que veux tu , je reste persuadé que s'il y avait eu ni chrétien ni musulman ,mais des athées , ils n'y aurait pas eu cette tentative de génocide  

Les épurations ethniques et les guerres tribales connais-tu cher Gérard ?

Chez les animistes, chez les athés, chez les monothéistes etc....

bien sur cher Cyril , mais la religion , rajoute de l'huile sur le feu !

Le Nigeria est en première ligne dans la recherche d'une solution dans ce conflit pour la terre et l'eau. La «ceinture centrale» du Nigeria, point de rencontre entre un nord majoritairement musulman et un sud principalement chrétien, est secouée depuis des décennies par des affrontements entre agriculteurs dits «autochtones», majoritairement de confession chrétienne, et éleveurs peuls nomades, essentiellement musulmans.

Ces populations nomades, les Fulanis, évoluent du Sénégal au Tchad, vaste zone où ils font paître leurs troupeaux. Ils représentent le tiers de la population nigériane. Ils ont été contraints par le réchauffement climatique à descendre plus au Sud pour trouver des pâturages, rappelle Géopolis.

Quand ils sont arrivés dans les régions d’agriculture, leur mode de vie nomade s'est heurté à celui des fermiers. Les troupeaux, selon l’accusation des fermiers, viennent en effet détruire les cultures. De la même manière, le partage de la ressource en eau provoque également des conflits, poursuit Géopolis.

Le 25 avril 2018, le président Muhammadu Buhari a été saisi officiellement par le Parlement nigérian afin qu'il s'explique sur l'escalade de la violence dans son pays. Les élus lui demandent «le remplacement des chefs de service et conseillers en sécurité» de l'armée, selon le président de la chambre basse, Yakubu Dogara.

Conflit pour la terre et l'eau
En tant que chef des armées, M. Buhari «doit répondre aux questions pertinentes sur ce que l'exécutif fait pour mettre un terme à la série de meurtres dans différents Etats de la Fédération» du Nigeria, a-t-il ajouté dans un tweet. «La principale responsabilité du gouvernement est d'assurer la sécurité des hommes et des biens et, en tant que législature forte du mandat de nos électeurs, nous ne pouvons pas continuer à regarder notre peuple se faire tuer de sang froid», a affirmé M. Dogara.

Mais ce conflit pour la terre et l'eau, aggravé par l'explosion démographique dans le pays le plus peuplé d'Afrique (180 millions d'habitants), a pris ces derniers mois une dangereuse tournure identitaire et religieuse entre deux communautés devenues irréconciliables.

385 morts depuis janvier 2017
La plupart des violences ont lieu dans l'Etat de Benue, important territoire agricole situé au centre du pays, où quelque 385 personnes ont été tuées depuis janvier 2017, selon Armed Conflict Location and Event Data Project.

Le 24 avril, deux prêtres et 16 fidèles ont été abattus par une trentaine d'assaillants, en pleine cérémonie funéraire dans un village du Benue, selon la police. Des émeutes ont ensuite éclaté dans la capitale régionale Makurdi, faisant 11 morts au sein de la communauté musulmane prise pour cible par de jeunes chrétiens.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

j'aimerais bien savoir pour quel prétexte ils voulaient tués 262 chretiens ?
qui etait les tueurs ?
ensuite nous pourrons nous rejouir !!

les tueurs étaient de faux musulmans ou plutôt des égarés car on ne tue pas dans l'islam les personnes d'autres confession et cet imam l'avait bien compris des différents messages qu'il a lu de l'islam

comme par exemple certains faux chrétiens qui ont tue des musulmans aux usa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

les egares existent dans toutes les religions et les musulmans de Birmanie en font les frais chaque jour

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

gerard2007 a écrit:

j'aimerais bien savoir pour quel prétexte ils voulaient tués 262 chretiens ?
qui etait les tueurs ?
ensuite nous pourrons nous rejouir !!

les tueurs étaient de faux musulmans ou plutôt des égarés car on ne tue pas dans l'islam les personnes d'autres confession et cet imam l'avait bien compris des différents messages qu'il a lu de l'islam

comme par exemple certains faux chrétiens qui ont tue des musulmans aux usa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

les egares existent dans toutes les religions et les musulmans de Birmanie en font les frais chaque jour

si tout le monde était déiste , il y aurait moins de problème .
mais question égaré , a l'heure d'aujourd'hui les musulmans ont le Pompon

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs un article intéressant et plus complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bizarrement, seuls des médias chrétiens (La Croix en tête) ont relayé cette information en France.
Les médias traditionnels n'en ont pas dit mot.

   

Les médias traditionnels sont souvent des trompeurs patentes et des fouille m.....
Surtout les médias sous contrôle d'un gouvernement. La vraie raison de certains silences médiatiques?

Les provocateurs de troubles il y en a dans tous les pays, les religions ils ne vivent que de cela et des fois on les met au pouvoir.

On ferait mieux de s'occuper de l'état de la planète mais voila ça coûte cher et il n'y a pas de profits financiers immédiats .
Les bombe ça paye plus! Tant pi pour les victimes la haute finance s'en fout totalement.

Les plaies de la planète ce sont les gens comme Trump et tous ses alliés dans le monde qui ne croient à la pollution de la terre mais la pollue magistralement pour des question de FRICS.
Ces gens n'ont aucune dignité envers eux mêmes et envers leurs propres enfants.
Et on vote pour eux dans certains pays.

Il faudra choisir un jour ! Le fric et la mort ou la dignité humaine et la VIE

A quoi cela sert-il a un homme d'être très très riche quand il serra six pieds sous terres comme tout le monde ?
Dieu pausera cette question :" Qu'as-tu fait de ce que je t'ai donné?"
Il nous faudra réponde avec justesse pas question de ce débiner .

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

pour pouvoir tuer 262 bonhommes il faut être 500 ou 1000 .
CE que je constate , c'est qu'il y avait beaucoup d'egarés pour 1 vrais musulman !!
ca fait froid dans le dos , de savoir qu'il y a autant d'egarés !!
et chapeau pour le musulman (isolé) qui a eu se courage !!
merci Monsieur

Ce n'est pas un musulman isolé C'est un musulman ordinaire qui était au bon moment au bon endroit ... les autres ce sont des fermier ordinaires avec leur habitudes et histoires de fermier nigérians .

Mais , bien-sûr tu es islamophobe fini et ta vision est différente libre à toi .

tu trouves que c'est des gens ordinaire qui décide d'aller massacrer 262 hommes femmes enfants .
on a pas la même notion du mot ordinaire cher thedj .
quand a cet homme qui a risqué sa propre vie pour sauver des chrétiens !! chapeau !!
mais avoue que les chrétiens ont eu du bol de tomber sur lui !! il était pas majoritaire sur le coup !!

un seul aussi a suffit pour envoyer une bombe sur Hiroshima.

Les gens ordinaires, peuvent faire montrer d'autres gens ordinaire dans un train.

une expérience, développée 2 fois dans des versions différentes mais similaire dans leur démonstration, montre qu'environ 80 à 85 % des gens ordinaires peuvent accepter d’exécuter leur semblable juste en étant dégagés de la décision prise et donc de responsabilité.

Ca aussi ça fait froid dans le dos.

Donc même si il était 500, un seul peut suffire si il a su se monter convaincant pour entraîner les autres dans sa haine.

Ensuite, l'attitude des gens ordinaires, s'est souvent de ne pas se sentir concernés par les problèmes des autres, surtout dans un climat où l'interventionnisme comporte des risques pour soi même.

Daesh a fait largement plus de victimes chez les musulmans que chez les chrétiens. Tu pourrais aussi avoir un peu de compassion pour eux, puisque tu sais l'exprimer pour les chrétiens.


Comme le dit Jésus, il est facile d'aimer celui qui nous ressemble, les païens font de même.

BERNARD a écrit:

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs un article intéressant et plus complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bizarrement, seuls des médias chrétiens (La Croix en tête) ont relayé cette information en France.
Les médias traditionnels n'en ont pas dit mot.

   

Les médias traditionnels sont souvent des trompeurs patentes et des fouille m.....
Surtout les médias sous contrôle d'un gouvernement. La vraie raison de certains silences médiatiques?

Les provocateurs de troubles il y en a dans tous les pays, les religions ils ne vivent que de cela et des fois on les met au pouvoir.

On ferait mieux de s'occuper de l'état de la planète mais voila ça coûte cher et il n'y a pas de profits financiers immédiats .
Les bombe ça paye plus! Tant pi pour les victimes la haute finance s'en fout totalement.

Les plaies  de la planète ce sont les gens comme Trump et tous ses alliés dans le monde qui ne croient à la pollution de la terre mais la pollue magistralement pour des question de FRICS.
Ces gens n'ont aucune dignité envers eux mêmes et envers leurs propres enfants.
Et on vote pour eux dans certains pays.

Il faudra choisir un jour ! Le fric et la mort ou la dignité humaine et la VIE

A quoi cela sert-il a un homme d'être très très riche quand il serra six pieds sous terres comme tout le monde ?
Dieu pausera cette question :" Qu'as-tu fait de ce que je t'ai donné?"
Il nous faudra réponde avec justesse pas question de ce débiner .

Celui qui s'amasse des trésors sur terre, sans limite et avec des nuisances, est considéré comme un non croyant.

il y a chez les non croyants des croyants qui s'ignorent et il y a chez les croyants, des non croyants qui s'ignorent également.

Tonton a écrit:

BERNARD a écrit:

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs un article intéressant et plus complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bizarrement, seuls des médias chrétiens (La Croix en tête) ont relayé cette information en France.
Les médias traditionnels n'en ont pas dit mot.

   

Les médias traditionnels sont souvent des trompeurs patentes et des fouille m.....
Surtout les médias sous contrôle d'un gouvernement. La vraie raison de certains silences médiatiques?

Les provocateurs de troubles il y en a dans tous les pays, les religions ils ne vivent que de cela et des fois on les met au pouvoir.

On ferait mieux de s'occuper de l'état de la planète mais voila ça coûte cher et il n'y a pas de profits financiers immédiats .
Les bombe ça paye plus! Tant pi pour les victimes la haute finance s'en fout totalement.

Les plaies  de la planète ce sont les gens comme Trump et tous ses alliés dans le monde qui ne croient à la pollution de la terre mais la pollue magistralement pour des question de FRICS.
Ces gens n'ont aucune dignité envers eux mêmes et envers leurs propres enfants.
Et on vote pour eux dans certains pays.

Il faudra choisir un jour ! Le fric et la mort ou la dignité humaine et la VIE

A quoi cela sert-il a un homme d'être très très riche quand il serra six pieds sous terres comme tout le monde ?
Dieu pausera cette question :" Qu'as-tu fait de ce que je t'ai donné?"
Il nous faudra réponde avec justesse pas question de ce débiner .

Celui qui  s'amasse des trésors sur terre, sans limite et avec des nuisances, est considéré comme un non croyant.

il y a chez les non croyants des croyants qui s'ignorent et il y a chez les croyants, des non croyants qui s'ignorent également.

03.08.2019 06:45:20
Pourquoi donc détruire est-il plus facile que construire ?
La Paix des hommes est-elle équivalente à la PAIX de DIEU ?
Quand on pause la question de vouloir agir ensemble avec ce qui nous réunit il y a comme une grand silence. Pourquoi
(quelque cas de-ci de-là ou des actions sont menées )
On revendique, on râle, mais pour agir c'est la grande pagaille, l'anarchie, la contradiction!
Oui des athées agissent en croyant et des croyants agissent en athées  ?...!...
Moi j'agit en quoi dans ma vie , moi qui me dit croyant ?

Ques des questions Mais les réponses  qui permette d'avancer ensemble sont souvent maigri chottes.
On a peur parce ce que nous ne nous faisons pas assez confiance.
Dieu nous fait confiance à nous les croyants mais comment accepter cette confiance si entre nous nous ne nous faisons pas confiance ?

Rien ne sert de lire ou de connaitre par cœur la bible, le coran , la thora si on ne se fait pas confiance.
Les croyants avec leurs querelles incessantes donnent-ils le bon exemple ?
Oui les croyants n'ont pas l'exclusivité de parler de paix et d'amour mais ils devraient être meneurs de paix et d'amour avec un peu plus de volonté.
Ce quereller sur nos défauts respectifs ne ferra pas avancer l'humanité pour un monde meilleur et pour le paradis en ce qui concerne les croyants.

Sur ce forum beaucoup d'entre nous donnent leurs avis pour un monde meilleurs mais dans le concret que voyons-nous ,  

Un seul homme peut semer la haine et la destruction.
Mais pour moi Chrétien un seul HOMME le nouvel ADAM à sauver les monde en donnant sa vie.
Brulons l'Ivraie qui est en nous il ne sert à rien ci ce n'est qu'à nous détruire!

Bonne journée

Oui Bernard, tu as raison.

D'un seul le mal peut s'introduire, et d'un seul également le salut peut venir.

Pourquoi te demandes tu ?

Que puis je répondre, puisque pour moi, justement c'est la question que Dieu nous pose.

Pourquoi ne me faites vous pas confiance ? c'est justement la question que pose Dieu dans les écritures, avec en plus, des justifications offertes dans : ne suis je suis pas celui ( le seul Dieu dans l'étayage ) qui a fait ça et ceci pour vous ?

Oui, c'est cette question qui traverse le temps, donc c'est normal de la rencontrer aussi aujourd'hui.

Donc, ce n'est qu'un point de vue, dans un domaine aussi précis que finalement généralisé, aujourd'hui, je me dit que pour la paix entre les hommes, il faut faire confiance à Dieu, le laisser prendre les choses en mains, sans s'inquiéter inutilement.

Aussi, ce que je constate c'est plus les hommes agissent au nom de Dieu, moins en réalité, ils lui font confiance, puisqu'ils agissent.

Si Dieu veut que nous soyons tous catholiques, ou que nous soyons tous salafistes radicaux, il le fera et puis c'est tout.

Donc je me dis que si les choses sont " comme ça ", c'est que Dieu a voulu qu'elles soient " comme ça ". Ensuite, chacun amène sa réflexion, dans sa mise au point parce qu'il se demande forcement pourquoi.

Qu'ai je à dire ? je me contenterai de dire, que chacun son job. Mais qu'à force de trop se croire celui qui agit à la place de Dieu, on en subit forcement les conséquences. Ceci est donc voulu par Dieu, dans ses exigences.

Car quand Dieu confit un job, il est alors plus exigeant, et si une erreur est commise, la claque de rappel à l'ordre est proportionnelle à la mission confiée.

C'est l'histoire d'un peuple, puis celle des églises.

Regarde l'église catholique, sa mission, ce qu'elle porte, sa responsabilité et regarde les conséquences de son faux pas. Elle est comme une vielle femme espagnole, courbée par le pois des années et un courage admirable. Elle a connu Franco, et les crachats, sans rien dire, mais pas sans pensée, elle avance, sans rien dire, elle fait son job.

Mais elle a réussit. Le pape est toujours là. Oui, elle a fait un faux pas, se laissant séduire par le jeu des gouvernances, comment le lui reprocher ? les autres ne font ils pas de même ?

Elle le sait, et elle accepte la sanction, sans rien dire, on lui crache dessus, mais elle fait son job. On a un pape. Dieu a voulu qu'il en soit ainsi.

Car il a voulu que l'église se mette à genou, c'est notre position, à nous tous, vis à vis de Dieu, une règle immuable et admirable.

Regarde maintenant l'islam, fier et droit, admirable d'intégrité et de franchise, Dieu aussi est en train de le mettre à genou. Car lui aussi fait le faux pas dans la danse des gouvernances. Car il savait ce que d'autres avait oubli et lui aussi est tombé, dans l'oubli et dans la danse des gouvernances.

Tout ceci, le protestant que je suis ne peu que trop le savoir. Car dés le départ, il n'y avait pas de pape, et les conséquences furent les mêmes, chacun se faisant, pape de lui même. Comme l'islam.

Car quand Dieu confie une mission, qu'il demande à chacun de garder une partie du temple, c'est à genoux que nous prenons position.

C'est ainsi, car c'est ainsi que vient le salut, même si des hommes eux comprennent, que Dieu demande que l'on se mette à genoux devant eux.

Au bout du compte, Dieu est victoire, car finalement tout le monde se retrouve à genoux pour demander pardon.

Quoique fassent, quoiqu'ils disent, quoiqu'ils défendent, on se trouve tous à genoux.


Alors pourquoi Bernard ?

parce qu'il n'y rien à faire d'autre que de se mettre à genoux, position admirable face à un Dieu qui te dira relèves toi mon ami. Marche, je te guide.

Cela fait peur quand même Tonton quand on sait qu'on a une mission et qu'on n'est peut-être pas capable de l'assumer.
"Il sera beaucoup demandé à qui a reçu beaucoup…"

Et de toute façon, oui, Dieu nous rappelle à l'ordre parfois durement et c'est dur de l'accepter, c'est dur de se mettre à genoux, même devant Lui.

Merci pour cette réflexion Tonton.

Et pour répondre à BERNARD :

Citation :

quelque cas de-ci de-là ou des actions sont menées 

c'est avec des petites gouttes que l'océan se remplit.

Je rends grâce à Dieu bien souvent pour ces petites actions menées souvent dans l'anonymat.

Pétunia a écrit:

Cela fait peur quand même Tonton quand on sait qu'on a une mission et qu'on n'est peut-être pas capable de l'assumer.
"Il sera beaucoup demandé à qui a reçu beaucoup…"

Et de toute façon, oui, Dieu nous rappelle à l'ordre parfois durement et c'est dur de l'accepter, c'est dur de se mettre à genoux, même devant Lui.

Merci pour cette réflexion Tonton.

On sent dans tes propos, ma chère PETUNIA, que tu as vécu ces expériences ....

je pense Mario, que nous la vivons tous, que nous soyons chrétien, musulman ou juif, il arrivera toujours le moment où l'échec se montre présent.

C'est la Pâque, dans son essence.

Refuser l'essence même de la Pâque, c'est refuser notre dépendance vis à vis de Dieu. Et c'est bien là le nœud du problème, cette dualité entre pouvoir de l'homme dans son autonomie et pouvoir de Dieu dans sa providence.

Ainsi même en milieu croyant, je remarque que plus l'homme veut resté maître de son destin, plus il voudra également se montrer maître du destin des autres. Quitte à se servir du dénigrement pour se donner raison ou, pour montrer plus de compassion envers celui ci, je dirai plutôt pour se rassurer sur ses convictions.

La peur de l'échec conduit vers l'échec pour celui qui pense devoir agir au lieu de laisser Dieu agir à travers lui. Alors que l'échec en lui même, pour celui qui accepte Dieu dans sa vie, devient expérience et apprentissage.

Savoir accepter ses fautes et ses défaillances, amène à considérer l'autre en frère, sans jugement, dans ses propres fautes et dans ses défaillances. C'est la force dans la faiblesse.

Donc toutes les religions et à l'intérieur, leurs " lieutenants ", les tendances, connaissent des parcours similaires, dans la faiblesse, elles chutent, mais Dieu par la Pâque, les relève. Dieu corrige et n'exige que persévérance.

Ainsi, je dirai en prenant le salafisme, que oui forcement, le salafisme fait son job, dans sa mission à lui, à l'intérieur de la mission propre de l'islam. Tout comme le catholicisme également et tout comme le protestantisme également.

les problèmes commencent quand de mission, on passe à gouvernance. Dans ce cas, la mission est exagérée, la religion est exagérée. Il y a du désordre. Des conflits à l'intérieur de la religion et avec les autres religions.

je pense que toi et moi, nous sommes bien placé pour le savoir.

Car quand les conflits éclatent, ce n'est ni glorieux pour les hommes, ni glorieux pour Dieu, ceci contribue au contraire à la mécréance, et les blasphèmes contre le St Esprit, puisque c'est l'aiguillage complètement contradictoire à la mission confiée aussi bien pour les uns que pour les autres.

Alors que lorsque les chrétiens et les musulmans se donnent la main, malgré leur désaccord, c'est une offrande aussi bien pour Dieu que pour les hommes, qui par l'exemple donné, acceptent de faire un pas de plus vers Dieu.

Je ne suis pas prophète, mais ceci pour moi, ce voit aussi bien que le nez au milieu de la figure.

Quand chacun accepte que l'autre garde une partie du temple, sans chercher à vouloir dominer l'ensemble, tout semble rentrer dans l'ordre.

En attendant, comme chacun finalement fait " son job ", malgré les difficultés internes et externes, sans forcement accorder les mêmes valeurs à ce que chacun tient entre ses mains, cette vieille femme espagnole, qui certes a un côté un peu envahissant comme la mama italienne a réussit sa mission.

Nous avons un pape. Pourquoi un protestant, n'aurait il pas le droit de intéresser non pas à lui mais à ce qu'il dit ? pourquoi un musulman n'aurait il pas le droit de intéresser non pas à lui, mais à ce qu'il dit ?

Que dit il ? fait il du prosélytisme de gouvernance ? Dénigre t-il les autres pour faire de la publicité à son église ?

C'est le seul, à qui, les médias accordent " une " parole. je pense que l'on peut alors comprendre pourquoi placer en lui, de l'importance, et ceci que l'on soit catholique, protestant ou musulman, car il ne fait que défendre nos valeurs communes, nos valeurs en Dieu.

Bien sûr qu'il n'est pas infaillible, puisqu'il a sa fonction dans un monde qui avance bien plus vite que lui et finalement bien plus vite que nous, mais les valeurs aussi traversent le temps.

Pétunia a écrit:

Cela fait peur quand même Tonton quand on sait qu'on a une mission et qu'on n'est peut-être pas capable de l'assumer.
"Il sera beaucoup demandé à qui a reçu beaucoup…"

Et de toute façon, oui, Dieu nous rappelle à l'ordre parfois durement et c'est dur de l'accepter, c'est dur de se mettre à genoux, même devant Lui.

Merci pour cette réflexion Tonton.

Et pour répondre à BERNARD :

Citation :

quelque cas de-ci de-là ou des actions sont menées 

c'est avec des petites gouttes que l'océan se remplit.

Je rends grâce à Dieu bien souvent pour ces petites actions menées souvent dans l'anonymat.

merci Pétunia, tout l'honneur est pour moi, car tu as su une fois de plus aller vers l'essentiel, cette petite goutte qui remplie les océans.

Tonton a écrit:

Regarde maintenant l'islam, fier et droit, admirable d'intégrité et de franchise, Dieu aussi est en train de le mettre à genou. Car lui aussi fait le faux pas dans la danse des gouvernances. Car il savait ce que d'autres avait oubli et lui aussi est tombé, dans l'oubli et dans la danse des gouvernances.

je me permet de te corriger mon cher Tonton puisque l'islam n'a jamais été en fait mit a genoux et il ne le sera jamais ,mais DIEU interpelle les musulmans qui ont tendance a oublier les bienfaits et la lumière que nous procure la foi en lui(exalte soit il)l'unique .Ce ne sont pour nous que des épreuves parmi tant d'autres ...


CORAN 2:155. Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,
156. qui disent, quand un malheur les atteint: "Certes nous sommes à Allah, et c'est à Lui que nous retournerons".
157. Ceux-là reçoivent des bénédictions de leur Seigneur, ainsi que la miséricorde; et ceux-là sont les biens guidés.

la religion de DIEU qu'est l'islam (soumission a un seul DIEU unique sans aucun associe) est et restera a jamais debout par la grâce de DIEU pour le bien être de ses serviteurs

CORAN9: 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

SKIPEER a écrit:

CORAN9: 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Comment expliques-tu qu'ALLÂH se soit à ce point trompé en faisant croire que les Chrétiens de l'époque mettaient au même plan les rabbins et les moines que Jésus qui, seul, est de nature divine . Nul n'a jamais cru que les rabbins ou les moines étaient de nature divine.

SKIPEER a écrit:

23.07.2019
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un imam du village de Nghar Yekwah (District du Barkin Ladi, dans le Plateau du Nigéria) a sauvé, jeudi 28 juin, 262 hommes, femmes et enfants d’une attaque sanglante
Les 262 chrétiens étaient menacés par des éleveurs lorsque l'imam a décidé de les cacher dans sa mosquée et sa maison,
L'imam Abubakar Abdullahi, 83 ans, a reçu le Prix international de la liberté religieuse.
Plus de 80 autres personnes ont été tuées dans cette attaque de la région de Barkin Ladi dans l'état du Plateau, mais le nombre de victimes aurait pu être plus élevé sans l'intervention de l'imam.
Il avait déclaré à la BBC qu'il voulait aider parce qu'il y a plus de 40 ans, les chrétiens de la région avaient autorisé les musulmans à construire une mosquée.

Bonjour à tous cela fait un moment, et je ravi de faire un passage... Bonjour Sk... il y a une chose que je trouve surprenante dans cette évenement qui aurait pu être une nouvelle tragédie. Cela n'étonne personne que cet iman ne trouve pour justifier son geste que le fait de remercier la communauté chrétienne de l'avoir autorisé à construire une mosquée! Pas par simple humanité ou simplement par sens moral?! Dois je considérer que l'égaré c'est celui qui tue (et ils sont de plus en plus nombreux bizarrement) et le sensé celui qui ne tue pas pas par sens moral mais parce que ce serait pas correct? Encore une fois Sk vous m'étonnerez avec votre sens du rationnel à géométrie variable. Un acte de haine est un acte de Haine est un acte de haine, ni plus ni moins d'autant plus facile à assumer s'il est justifié par une religion. Je me pose une question : comment se fait-il que cette région chrétienne (cf l'article et la référence à cet épisode d'il y 40ans) soit devenu le théatre d'actes barbares? Comme tant d'endroit dans le monde! Une chose de souligner l'acte courageux d'un homme, il est juste dommage qu'il n'y en ait eu qu'un!

Skipper soulève quelque chose d'important, qui selon mes convictions, justifie l'islam dans son essence.

les conséquences de l'idéalisation.

Or, mon cher Skipper, se retrouver à genoux, ne signifie pas disparaître, c'est plutôt prendre du recul, sous le regard de Dieu, avec nos idéaux.

Comme je le dis, le travail se fait quand même, chacun dans son job.

On pourrait dire que le peuple s'est fixé ses idéaux dans son auto gouvernance. Perdant ainsi, la notion de providence en la remplaçant par des " règles " que certains pharisiens s'emparèrent pour leur propre prestige, le prestige de l'uniforme.

je ne vais pas retracer l'évangile, mais on peut quand même, dans la confidence, admettre le paradoxe chrétien, majeur, qui replace l'homme sous la gouvernance d'autres hommes.

Ceci étant, puis qu’ici on parle alors de la gouvernance romaine, catholique, en traversant le temps chargée de son fardeau et de ses conséquences, l'église romaine aussi fait son job.

D'ailleurs elle accepte de se mettre à genoux pour demander pardon, en exemple, je citerai l'actualité de la pédophilie.

Pourquoi ne l'a t-elle pas fait avant ? Peut on dire qu'elle ne le faisait pas ? Non, en réalité, elle le fit régulièrement, mais sans vraiment être entendu en raison des idéaux placées en elle. Une image, son image, représentative dans son exclusivité, d'être seule amène de conduire les hommes vers Dieu.

Ce qui satisfaisait alors bien des gouvernances, mais aussi la volonté des hommes de se laisser gouverner, comme le fit le peuple en demandant à Samuel, d'avoir un roi comme tout le monde.

Mais, cette église est sorti de l'idéal absolu, bien que forcement, en revendiquant sa légitimité, son droit d'exister.

Officiellement, par le pape, elle reconnait les autres chemins, et là aussi, elle n'est pas entendue, une fois de plus, y compris de l'intérieur. Car elle a fait son job, il y a toujours eu un pape.

En quoi c'est utile, un pape aujourd'hui ? Parce qu'il est le seul croyant à être médiatisé, et à être écouté par les chefs d'états.


Alors, l'islam rappelle qu'il ne faut rien mettre, rien placer entre Dieu et les hommes ( ce qui correspond à la structure de l'enseignement du christ, sa finalité ). Pour finir par se placer lui même entre Dieu et les hommes, en raison de la danse des gouvernances.

Ta réaction Skipper est donc intéressante, car tu ne veux pas admettre que vous aussi, vous vous êtes un peu trop idéalisés. Notamment, en sacralisant vos savants et les conséquences à travers vos hadiths ( je ne parle pas du coran ) qui conduisent certains à commettre des horreurs.

Nous voyons des musulmans, pas forcement " méchants ", ne pas vouloir l'admettre et au contraire, dire que ce n'est pas eux, ils avancent alors des arguments du complotisme, en parlant d'instrumentalisation, ce qui n'est pas complètement faux.

Mais pour instrumentaliser, il faut que l'instrument existe.

Ainsi, on entend régulièrement ces choses comme, je suis musulman mais je connaît mieux la bible que toi le chrétien. En constatant la façon dont la bible est manipulée pour dégager des enseignements qui n'ont rien à voir avec les textes concernés.

Mais aussi, en dégageant un sentiment de supériorité sur les autres, y compris dans les vertus.

Bref l'islam alors crée des individus qui se croit supérieur aux autres, plus intelligents et plus vertueux que les autres " tribus ".

Est ce que tu crois que l'islam, mon cher Skipper, a pour mission de forger ce genre d'individu ?

Moi, je ne crois pas, donc, vous aussi vous avez perdu quelque chose dans cette danse des gouvernances.


Notre Dieu ne prend pas l'humanité entre ses mains, comme le fait le potier avec l'argile, pour créer des êtres imbus de leur personne.

Et de l'intérieur, certains musulmans admettent qu’effectivement, il y a un soucis à l'intérieur de leur religion, c'est Dieu qui les met à genoux, car ils prennent conscience des conséquences de vouloir idéaliser leur propre religion.

Pour moi, la preuve est faite par 3 ( les 3 religions ) ; qu'à force de trop idéaliser sa religion et ses représentants, nous faisons alors, tous un faux pas.

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

CORAN9: 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Comment expliques-tu qu'ALLÂH se soit à ce point trompé en faisant croire que les Chrétiens de l'époque mettaient au même plan les rabbins et les moines que Jésus qui, seul, est de nature divine . Nul n'a jamais cru que les rabbins ou les moines étaient de nature divine.

si ! si ! tu oublies cher mario que les prêtres et les rabbins  leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi..
et le hadith suivant explique ce verset :
l'Imam Ahmad, At-Tirmidhî et Ibn Jarîr ont rapporté – suivant plusieurs chaînes – d'après 'Adî Ibn Hâtim qui s'enfuit au Shâm lorsque l'appel du Messager d'Allah l'a atteint tandis qu'il était devenu chrétien durant l'époque préislamique. Sa sœur et une partie de son peuple furent faits prisonniers puis le messager d'Allah fit preuve de clémence à son égard et la libéra. Elle retourna auprès de son frère et lui fit désirer l'Islam et la rencontre du messager d'Allah. Adî se rendit donc à Médine, lui qui était un dirigeant parmi son peuple les Tayy et son père était Hâtim At-Tâ`î connu sous le nom d'Al-Karam. Les gens parlèrent donc de sa venue. Il entra donc auprès du messager d'Allah  – en portant à son cou un croix en argent – alors que celui-ci récitait ce verset : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}. 'Adî dit : '' Je dis : Ils ne les adorent pas. Il répondit alors : Mais si, ils leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi. Telle est donc l'adoration qu'ils leur vouent.'' […] C'est également ainsi que Houdhayfa Ibn Al-Yamân, 'Abdoullah Ibn 'Abbâss et d'autres interprétèrent Sa parole : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}, ils les ont suivi dans ce qu'ils ont rendu licite et illicite.

As-Souddî a dit : ils prirent l'avis des hommes et jetèrent le Livre d'Allah derrière leur dos, et c'est pourquoi Il a dit : {alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique.}C’est-à-dire celui qui lorsqu’il rend une chose illicite elle est illicite, ce qu'Il rend licite est licite, ce qu'Il légifère est suivi et ce qu'Il juge est exécuté

Tonton a écrit:

Or, mon cher Skipper, se retrouver à genoux, ne signifie pas disparaître, c'est plutôt prendre du recul, sous le regard de Dieu, avec nos idéaux.

Comme je le dis, le travail se fait quand même, chacun dans son job.

Non justement tu n'as pas compris que si l'islam passe par des moments difficiles cela ne veut pas dire que cette religion passe un mauvais tour mais ce sont les musulmans eux qui sont perdant puisque l'islam par son essence  a été envoyé par DIEU a l’humanité comme remede a tous les maux du monde afin de nous sauver d'un monde ou le fort ne respecte pas  le faible et le riche n'aide pas le pauvre etc...En gros un monde plein d’inégalité et d'injustice

Citation :

Ta réaction Skipper est donc intéressante, car tu ne veux pas admettre que vous aussi, vous vous êtes un peu trop idéalisés. Notamment, en sacralisant vos savants et les conséquences à travers vos hadiths ( je ne parle pas du coran ) qui conduisent certains à commettre des horreurs.

Nous voyons des musulmans, pas forcement " méchants ", ne pas vouloir l'admettre et au contraire, dire que ce n'est pas eux, ils avancent alors des arguments du complotisme, en parlant d'instrumentalisation, ce qui n'est pas complètement faux.

Mais pour instrumentaliser, il faut que l'instrument existe.

Non encore une fois tu veut comprendre l'islam par tes pensées philosophiques et c'est une erreur cher Tonton . C'est bien dommage  car je sais qu'au fond tu es sincère .
l'islam ne sacralise pas la pensée des savants puisque tu trouveras plusieurs avis différents sur une même question et c'est dailleurs pour nous une miséricorde

Omar ibn Abd il-Aziz le cinquieme calife disait : "Cela ne me rendrait pas content que les Compagnons du Prophète paix sur lui n'aient pas eu d'avis divergents. Car s'ils ont été consensuels sur un avis et que quelqu'un les contredit, il sera égaré. Et s'ils ont divergé et que quelqu'un prend l'avis qui est ainsi et l'autre l'avis qui est ainsi, il y aura une latitude dans l'affaire".
l'imam malik dit une fois : "Le juriste (faqîh) ne peut pas forcer les gens à (pratiquer) son avis"


Ou est donc cette soit disant sacralisation des avis de nos savants ??????

Citation :

Bref l'islam alors crée des individus qui se croit supérieur aux autres, plus intelligents et plus vertueux que les autres " tribus ".

Est ce que tu crois que l'islam, mon cher Skipper, a pour mission de forger ce genre d'individu ?

je dirai qu'on peut être meilleur que quelqu’un d'autre dans le degré de croyance (Al Imane))et de dévouement a Allah (exalte soit il) mais cela ne veut pas dire pour autant qu'on a le droit de jouer le fier avec les gens car la modestie est l'essence même de notre religion



Dieu dit : « Et ne foule pas la terre avec orgueil : Tu ne sauras fendre la terre et tu ne pourras atteindre la hauteur des montagnes » (CORAN 17 :37)

CORAN 3:139. Ne vous laissez pas battre, ne vous affligez pas alors que vous êtes les supérieurs, si vous êtes de vrais croyants.

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

CORAN9: 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Comment expliques-tu qu'ALLÂH se soit à ce point trompé en faisant croire que les Chrétiens de l'époque mettaient au même plan les rabbins et les moines que Jésus qui, seul, est de nature divine . Nul n'a jamais cru que les rabbins ou les moines étaient de nature divine.

si ! si ! tu oublies cher mario que les prêtres et les rabbins  leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi..
et le hadith suivant explique ce verset :
l'Imam Ahmad, At-Tirmidhî et Ibn Jarîr ont rapporté – suivant plusieurs chaînes – d'après 'Adî Ibn Hâtim qui s'enfuit au Shâm lorsque l'appel du Messager d'Allah l'a atteint tandis qu'il était devenu chrétien durant l'époque préislamique. Sa sœur et une partie de son peuple furent faits prisonniers puis le messager d'Allah fit preuve de clémence à son égard et la libéra. Elle retourna auprès de son frère et lui fit désirer l'Islam et la rencontre du messager d'Allah. Adî se rendit donc à Médine, lui qui était un dirigeant parmi son peuple les Tayy et son père était Hâtim At-Tâ`î connu sous le nom d'Al-Karam. Les gens parlèrent donc de sa venue. Il entra donc auprès du messager d'Allah  – en portant à son cou un croix en argent – alors que celui-ci récitait ce verset : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}. 'Adî dit : '' Je dis : Ils ne les adorent pas. Il répondit alors : Mais si, ils leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi. Telle est donc l'adoration qu'ils leur vouent.'' […] C'est également ainsi que Houdhayfa Ibn Al-Yamân, 'Abdoullah Ibn 'Abbâss et d'autres interprétèrent Sa parole : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}, ils les ont suivi dans ce qu'ils ont rendu licite et illicite.

As-Souddî a dit : ils prirent l'avis des hommes et jetèrent le Livre d'Allah derrière leur dos, et c'est pourquoi Il a dit : {alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique.}C’est-à-dire celui qui lorsqu’il rend une chose illicite elle est illicite, ce qu'Il rend licite est licite, ce qu'Il légifère est suivi et ce qu'Il juge est exécuté

moi je constate plutôt que c'est Mohamed qui a rendu licite l'illicite de la thora , et de la thora licite .

le vin , le chameau , les fruits de mer , ect ect .

encore une invertion cher Skipeer

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

CORAN9: 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Comment expliques-tu qu'ALLÂH se soit à ce point trompé en faisant croire que les Chrétiens de l'époque mettaient au même plan les rabbins et les moines que Jésus qui, seul, est de nature divine . Nul n'a jamais cru que les rabbins ou les moines étaient de nature divine.

si ! si ! tu oublies cher mario que les prêtres et les rabbins  leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi..
et le hadith suivant explique ce verset :
l'Imam Ahmad, At-Tirmidhî et Ibn Jarîr ont rapporté – suivant plusieurs chaînes – d'après 'Adî Ibn Hâtim qui s'enfuit au Shâm lorsque l'appel du Messager d'Allah l'a atteint tandis qu'il était devenu chrétien durant l'époque préislamique. Sa sœur et une partie de son peuple furent faits prisonniers puis le messager d'Allah fit preuve de clémence à son égard et la libéra. Elle retourna auprès de son frère et lui fit désirer l'Islam et la rencontre du messager d'Allah. Adî se rendit donc à Médine, lui qui était un dirigeant parmi son peuple les Tayy et son père était Hâtim At-Tâ`î connu sous le nom d'Al-Karam. Les gens parlèrent donc de sa venue. Il entra donc auprès du messager d'Allah  – en portant à son cou un croix en argent – alors que celui-ci récitait ce verset : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}. 'Adî dit : '' Je dis : Ils ne les adorent pas. Il répondit alors : Mais si, ils leur ont rendu illicite le licite et leur ont rendu licite l'illicite et ceux-ci les ont suivi. Telle est donc l'adoration qu'ils leur vouent.'' […] C'est également ainsi que Houdhayfa Ibn Al-Yamân, 'Abdoullah Ibn 'Abbâss et d'autres interprétèrent Sa parole : {Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d'Allah}, ils les ont suivi dans ce qu'ils ont rendu licite et illicite.

As-Souddî a dit : ils prirent l'avis des hommes et jetèrent le Livre d'Allah derrière leur dos, et c'est pourquoi Il a dit : {alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique.}C’est-à-dire celui qui lorsqu’il rend une chose illicite elle est illicite, ce qu'Il rend licite est licite, ce qu'Il légifère est suivi et ce qu'Il juge est exécuté

moi je constate plutôt que c'est Mohamed qui a rendu licite l'illicite de la thora , et  de la thora licite .

le vin , le chameau , les fruits de mer , ect ect .

encore une invertion cher Skipeer

Rebelote mon cher Gérard

1-tu oublies que Jésus paix sur lui a modifie sensiblement des lois dans la thora 

2-ce n'est pas la totalité de ce qui est présenté comme "La Loi de Moïse" qui constitue réellement "La Loi de Moïse


regarde ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mais si tu es de confession juive je sais d'avance que je perd mon temps mon cher gerard