| La classification des Hadiths authentiques | |
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Auteur | Message |
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Darius
| Sujet: La classification des Hadiths authentiques Ven 18 Mai 2018, 10:06 | |
| 18 mai 2018 le Hadith est composé de deux éléments bien distincts: Le « Sanad » Il s’agit ainsi de la liste de toutes les personnes qui ont rapporté l’énoncé de la Tradition Prophétique depuis le Prophète Mouhammad (SAWS)) jusqu’à l’auteur qui l’a consigné dans son ouvrage. Le « Matn »: Ce terme désigne le contenu du Hadith proprement dit. La classification des hadith authentiques selon leur sanad I Hadith Moutawâtir : Il s’agit du « Hadith notoire », qui a été rapporté, depuis le Prophète Mouhammad (SAWS) jusqu’à l’auteur de l’ouvrage qui l’a cité, par un si grand nombre de personnes que la raison interdit habituellement de penser qu’ils aient tous menti ou qu’ils se soient concerté pour convenir d'un men.songe. II Hadith Mach-hoûr : Il s’agit du Hadith qui a été rapporté à chaque niveau de transmission par au moins trois personnes. III- Hadith Azîz : Il s’agit du Hadith qui a été rapporté à chaque niveau par au moins deux personnes. IV-Hadith Gharîb : Il s’agit du Hadith qui n’a été rapporté, à un niveau de la chaîne de transmission, que par une seul personne. 1- Le rapporteur doit être contemporain à celui de qui il tient son hadith. 2-Le contact direct des deux rapporteurs .ils sont au nombre de 4400 hadiths. et en enlevant les répétés on en aura 2980 hadiths.
les 3/4 des hadiths authentiques sont consignés dans Al-Bukhari et muslimles autres 1400 hadiths sont rapportés par Al-Tirmidhi , Abi -Daoud ; Al-nassai |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Sam 19 Mai 2018, 14:09 | |
| - Darius a écrit:
- ils sont au nombre de 4400 hadiths. et en enlevant les répétés on en aura 2980 hadiths.
les 3/4 des hadiths authentiques sont consignés dans Al-Bukhari et muslim
les autres 1400 hadiths sont rapportés par Al-Tirmidhi , Abi -Daoud ; Al-nassai
Source?? |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Sam 19 Mai 2018, 19:15 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Darius a écrit:
- ils sont au nombre de 4400 hadiths. et en enlevant les répétés on en aura 2980 hadiths.
les 3/4 des hadiths authentiques sont consignés dans Al-Bukhari et muslim
les autres 1400 hadiths sont rapportés par Al-Tirmidhi , Abi -Daoud ; Al-nassai
Source?? Dar Al-hadith ; Fatawi Islamya ; |
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Darius
| Sujet: La liste des inventeurs de faux hadiths Dim 20 Mai 2018, 01:36 | |
| 20/05/2018 Les musulmans s'attendaient à ce qu'on mente sur le compte du prophète D'après Az Zoubayr Ibn Al 'Awam (qu'Allah l'agrée), le Prophète (saw) a dit: « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107). les rapporteurs et compilateurs de recueils de hadiths ont pu démasquer les grands menteurs des hadiths Ibn jawzi en a donné une liste de 11 men.teurs : 01Wahb ben wahb al-Kadi - 02 Muhammad ben Saib Al-Kilbi ect Annassai en a donné 04 grand menteurs: 01-Ben Abi Yahya -02-Alwakidi Bagdadi ;03-Moukatel ben Souleimane Khourassani ; 04-Mohammad ben Said Al-masloub en Syrie. le men.songe sur le prophète a été proféré pour plusieurs raison qui suivent 1-Par des ascète qui ignorent les sciences religieues 2-Par ceux dont les livres sont perdus et ont cités leur hadiths de mémoire 3-Par des hommes pieux et de confiance mais qui avaient des troubles de mémoires dans leur ages reculés 4-Par des hommes qui ont commis des erreurs et qui ne s'en sont pas revenus de peur qu'on les qualifie de menteurs 5-Par des hypocrites qui falsifient les hadiths volontairement pour semer le trouble parmi les musulmans . 6-pour complaire aux pouvoirs politiques 7-pour des fins commerciaux 8-pour faire prévaloir sa langue ou son école juridique ect.. |
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brigit ^^
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Dim 20 Mai 2018, 13:27 | |
| - Darius a écrit:
20/05/2018
Les musulmans s'attendaient à ce qu'on mente sur le compte du prophète
D'après Az Zoubayr Ibn Al 'Awam (qu'Allah l'agrée), le Prophète (saw) a dit: « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107).
les rapporteurs et compilateurs de recueils de hadiths ont pu démasquer les grands menteurs des hadiths
Ibn jawzi en a donné une liste de 11 men.teurs : 01Wahb ben wahb al-Kadi - 02 Muhammad ben Saib Al-Kilbi ect
Annassai en a donné 04 grand menteurs: 01-Ben Abi Yahya -02-Alwakidi Bagdadi ;03-Moukatel ben Souleimane Khourassani ; 04-Mohammad ben Said Al-masloub en Syrie.
le men.songe sur le prophète a été proféré pour plusieurs raison qui suivent
1-Par des ascète qui ignorent les sciences religieues
2-Par ceux dont les livres sont perdus et ont cités leur hadiths de mémoire
3-Par des hommes pieux et de confiance mais qui avaient des troubles de mémoires dans leur ages reculés
4-Par des hommes qui ont commis des erreurs et qui ne s'en sont pas revenus de peur qu'on les qualifie de menteurs
5-Par des hypocrites qui falsifient les hadiths volontairement pour semer le trouble parmi les musulmans .
6-pour complaire aux pouvoirs politiques
7-pour des fins commerciaux
8-pour faire prévaloir sa langue ou son école juridique ect..
Par une recherche de syncrétisme aussi, faire parler d'autres écrits d'autres traditions en résonance. |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Lun 21 Mai 2018, 00:09 | |
| Chers administrateurs salam et saha ftourkoum je ne comprend pas pourquoi vous avez fusionné mes sujets
sachant que chaque sujet est indépendant des autres.
je voudrais que chaque sujet soit bien discuté et cette façon de les fusionner ne semble pas bon pour mieux comprendre
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Lun 21 Mai 2018, 00:12 | |
| - Darius a écrit:
Dar Al-hadith ; Fatawi Islamya ; Est-ce que je peux avoir le lien de l'article ?? Donc , selon eux les Hadith authentifié serait au nombre de 5800 ?? Ou sont passé les authentique de Malik , Ahmed , Ibn maja ...etc ? |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Lun 21 Mai 2018, 00:44 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Darius a écrit:
Dar Al-hadith ; Fatawi Islamya ;
Est-ce que je peux avoir le lien de l'article ?? Donc , selon eux les Hadith authentifié serait au nombre de 5800 ??
Ou sont passé les authentique de Malik , Ahmed , Ibn maja ...etc ? au nombre de 4400 hadiths pas 5800 tu inventes 2980 sont consignés à Al-Bukhari et Muslim. les 1403 sont consignés dans Malik , Ahmed , Tirmidhi et Nassai |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Lun 21 Mai 2018, 01:00 | |
| - Darius a écrit:
au nombre de 4400 hadiths pas 5800 tu inventes
2980 sont consignés à Al-Bukhari et Muslim. les 1403 sont consignés dans Malik , Ahmed , Tirmidhi et Nassai
J'ai comprit 4400 + 1400 mais , cite ton lien parceque la tu viens de rajouter Ahmed et Malik. |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Lun 21 Mai 2018, 08:13 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Darius a écrit:
au nombre de 4400 hadiths pas 5800 tu inventes
2980 sont consignés à Al-Bukhari et Muslim. les 1403 sont consignés dans Malik , Ahmed , Tirmidhi et Nassai
J'ai comprit 4400 + 1400 mais , cite ton lien parceque la tu viens de rajouter Ahmed et Malik. voici le lien digne de foi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Darius
| Sujet: On n'a jamais vu une critique aussi rigoureuse que la Sunna Lun 21 Mai 2018, 22:38 | |
| 21.05.2018
la critique de la Sunna est un signe que le message islamique vient d'Allah.
tous les rapporteurs sont tous connus avec exactitude et on établit des listes des me.teurs . et ceux dont la mémoire est défaillante
les musulmans ont classifié les hadiths en 18 dix-huit catégorie :
nous avons vu le Mutawatir , le Machur , le Aziz et le Gharib.
on en verra d'autres catégorises inch alah |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 00:36 | |
| 23/05/2018 Les hadiths du prophète (SAWS) sont classifiés selon leur degré d'authenticité comme suit : I-L'authentique : Al-Sahih:c'est le hadiths qui remplit toutes les conditions d'authenticité . a-la continuité : c'est à dire rapporté depuis le prophète jusqu'à l'auteur qui l'a consigné dans son ouvrage. b-La fiabilité des transmetteurs: dont tous les membres sont des personnes musulmanes pubères qui sont pieuses, justes, honorables, qui jouissent d’excellentes capacités de mémorisation . c-Non marginalisé" Chadh: c'est à dire qu'il ne va pas à l'encontre des textes coraniques ou autres hadiths dont la chaine de transmissions est meilleur. II-Le Hadith Hassan ou sainCe hadith a été rapporté par une chaîne de transmetteurs continue dont l’un des membres présente une défaillance minime par rapport aux conditions nécessaires pour le « Sahîh », et ce manque n’est pas compensé non plus par une autre chaîne de transmission. III-Le Hadith faible:L’un des narrateur présente des défaillances au niveau de sa mémoire ou il ne répond pas aux critères de piété nécessaires. Cependant, quand un « Hadith Dhâïf » est rapporté par différentes voies, et que sa faiblesse n’est pas dû à la perversité et au [......] d’un de ses transmetteurs, dans ce cas, il acquiert une certaine fiabilité et devient valide dans l’argumentation. IV-Le Hadith forgéIl s’agit du « Hadith forgé », qui relate des propos inventés et mensongers, faussement attribués au Prophète Mouhammad (SAWS)). à cet effet les spécialistes de la Sunna ont établit des listes de men.teurs. ce hadith est interdit de le relater et constitue un grand péché. |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 14:27 | |
| - Darius a écrit:
voici le lien digne de foi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Certains savants dont Dhahabi ont estimé le nombre de Hadith authentique proche de 10 000 sans oublier que les savants n'utilisent pas que les Hadiths Sahih ce qui fait monter le nombre de Hadith acceptable à 20 000 voir plus. Mais , admettons que ton lien dit vrai et qu'il a retiré les différentes versions des Hadiths ainsi que les différentes chaînes de transmission menant au même Hadith il reste que sa recenssion est incorrect parcequ'il comment par les authentique de Bukhari( ex:2200 )et il ajoute ensuite les authentique de Muslim(ex : 800) qui ne sont pas chez Bukhari ensuite il fait cela avec le reste des reuceuils de référence ... mais , cela sous entend que les 2200 de Bukhari sont authentique pour Muslim aussi Or , c'est faux quand Muslim ne cite pas certain Hadith de Bukhari c'est qu'ils ne répondent pas à ces critères d'ailleurs , on a des exemples concret de Hadith de Bukhari que Muslim critique et rejette . Je ne sais pas si tu as comprit mon point ?? |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 20:01 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Darius a écrit:
voici le lien digne de foi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Certains savants dont Dhahabi ont estimé le nombre de Hadith authentique proche de 10 000 sans oublier que les savants n'utilisent pas que les Hadiths Sahih ce qui fait monter le nombre de Hadith acceptable à 20 000 voir plus.
la divergence s'explique par le fait que certains hadiths sont répétés deux à trois fois ou rapportés par d'autres rapporteurs si l'enlève le répétition on en aura 4400 hadiths 2890 hadiths rapportés par Al-Bukhari et Muslim les quelques 1402 sont consignés dans les autres recueils de hadiths |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 21:17 | |
| - Darius a écrit:
la divergence s'explique par le fait que certains hadiths sont répétés deux à trois fois ou rapportés par d'autres rapporteurs
si l'enlève le répétition on en aura 4400 hadiths
2890 hadiths rapportés par Al-Bukhari et Muslim
les quelques 1402 sont consignés dans les autres recueils de hadiths
Mais , admettons que ton lien dit vrai et qu'il a retiré les différentes versions des Hadiths ainsi que les différentes chaînes de transmission menant au même Hadith il reste que sa recenssion est incorrect parcequ'il comment par les authentique de Bukhari( ex:2200 )et il ajoute ensuite les authentique de Muslim(ex : 800) qui ne sont pas chez Bukhari ensuite il fait cela avec le reste des reuceuils de référence ... mais , cela sous entend que les 2200 de Bukhari sont authentique pour Muslim aussi Or , c'est faux quand Muslim ne cite pas certain Hadith de Bukhari c'est qu'ils ne répondent pas à ces critères d'ailleurs , on a des exemples concret de Hadith de Bukhari que Muslim critique et rejette . Je ne sais pas si tu as comprit mon point ?? |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 21:54 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
Mais , admettons que ton lien dit vrai et qu'il a retiré les différentes versions des Hadiths ainsi que les différentes chaînes de transmission menant au même Hadith il reste que sa recenssion est incorrect parcequ'il comment par les authentique de Bukhari( ex:2200 )et il ajoute ensuite les authentique de Muslim(ex : 800) qui ne sont pas chez Bukhari ensuite il fait cela avec le reste des reuceuils de référence ... mais , cela sous entend que les 2200 de Bukhari sont authentique pour Muslim aussi Or , c'est faux quand Muslim ne cite pas certain Hadith de Bukhari c'est qu'ils ne répondent pas à ces critères d'ailleurs , on a des exemples concret de Hadith de Bukhari que Muslim critique et rejette .
Je ne sais pas si tu as comprit mon point ?? les hadiths de Bukhari sont les memes de Muslim Bukhari et Muslim ont un certain nombre de hadit propre à chacun |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mar 22 Mai 2018, 22:52 | |
| - Darius a écrit:
les hadiths de Bukhari sont les memes de Muslim
Bukhari et Muslim ont un certain nombre de hadit propre à chacun
Justement les Hadith propre à chacun comment tu explique cela en sachant qu'ils sont contemporain et collègues ?? Pourquoi Muslim à authentifié certains hadiths de Bukhari mais , en a rejeté d'autres et vice versa ?? |
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Darius
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mer 23 Mai 2018, 08:20 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
Pourquoi Muslim à authentifié certains hadiths de Bukhari mais , en a rejeté d'autres et vice versa ?? je crois pas que c'est le cas entre Bukhari et Muslim mais si tu as des exemples fais en moi part. d'autres part les critères exigés par Al-Bukhari pour accepter le Hadith sont : 1-Le rapporteur et son successeur doivent etre contemporais 2-Le contact direct entre le rapporteur et son successeur. or cette deuxième condition n'est pas exigé de Muslim. c'est une différence majeur entre les deux ça arrive que un hadith est authentique pour l'un et hassan pour l'autre ça s'explique par le jugement différent qu'ils portent les auteurs des recueils sur un rapporteurs ou plus. tu connais bien que les musulmans ont une science propre à eux c'est la science du "Jarh et Ta'adil" la critique négative et positive des hommes des hadiths. |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques Mer 23 Mai 2018, 14:18 | |
| - Darius a écrit:
je crois pas que c'est le cas entre Bukhari et Muslim mais si tu as des exemples fais en moi part.
d'autres part les critères exigés par Al-Bukhari pour accepter le Hadith sont : 1-Le rapporteur et son successeur doivent etre contemporais
2-Le contact direct entre le rapporteur et son successeur. or cette deuxième condition n'est pas exigé de Muslim. c'est une différence majeur entre les deux
ça arrive que un hadith est authentique pour l'un et hassan pour l'autre ça s'explique par le jugement différent qu'ils portent les auteurs des recueils sur un rapporteurs ou plus.
Tu disais que les critères d'authentification sont pareils pour tout les compilateur - Citation :
Il n' y a aucun critère que ceux qui s'assurent de l'authenticité des hadiths. pas d'autres.
les deux critères exigés par tous les compilateur sont les suivants:
1-Le rapporteur et celui de qui il a reçu le hadith doivent être contemporains
2-le contact direct entre le maître et l'élève
Et maintenant tu admet une différences majeur entre Bukhari et Muslim on voit bien que tu défend les Hadith aveuglement alors , que tu ne les maîtrise pas vraiment . * les Sahih ne sont pas seulement Hassan chez un autre il peuvent même être faible pourquoi donc tu minimise les lacunes en racontant n'importe quoi tu te ment à toi même ?? |
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| Sujet: Re: La classification des Hadiths authentiques | |
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| La classification des Hadiths authentiques | |
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