Le Coran provient de la langue judéo-nazaréenne

Citation :

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ

Nombres, 6, 1-3 a écrit:

Parle aux fils d’Israël et dis-leur : Lorsqu’un homme ou une femme s’engage par vœu de naziréat à se consacrer à YHWH, ce nazir s’abstiendra de vin (yayin) et de boissons alcoolisées (shékâr) : …;
il ne boira aucun jus (mišerâh) du raisin et ne mangera ni raisins frais ni raisins secs”
מִיַּיִן וְשֵׁכָר יַזִּיר, חֹמֶץ יַיִן וְחֹמֶץ שֵׁכָר לֹא יִשְׁתֶּה; וְכָל-מִשְׁרַת עֲנָבִים לֹא יִשְׁתֶּה, וַעֲנָבִים לַחִים וִיבֵשִׁים לֹא יֹאכֵל.

Raziel a écrit a écrit:

 La tradition musulmane, ne pouvant pas comprendre ce mot maysir qui n'apparaît q'une seule fois dans tout le coran      

Raziel a écrit a écrit:

 La clé de l'énigme vient de la Bible, qui définit la naziréat ( inspirateur des nazaréens dont nous parlons souvent)

Nombres, 6, 1-3 a écrit:
Parle aux fils d’Israël et dis-leur : Lorsqu’un homme ou une femme s’engage par vœu de naziréat à se consacrer à YHWH, ce nazir s’abstiendra de vin (yayin) et de boissons alcoolisées (shékâr) : …;
il ne boira aucun jus (mišerâh) du raisin et ne mangera ni raisins frais ni raisins secs”
מִיַּיִן וְשֵׁכָר יַזִּיר, חֹמֶץ יַיִן וְחֹמֶץ שֵׁכָר לֹא יִשְׁתֶּה; וְכָל-מִשְׁרַת עֲנָבִים לֹא יִשְׁתֶּה, וַעֲנָבִים לַחִים וִיבֵשִׁים לֹא יֹאכֵל.

Voilà encore une preuve que la tradition musulmane est basée sur un oubli, puis une réinvention, de la langue judéo-nazaréenne à l'origine de ses textes et du coran.

Slive a écrit:

Raziel a écrit a écrit:

 La tradition musulmane, ne pouvant pas comprendre ce mot maysir qui n'apparaît q'une seule fois dans tout le coran      

Le mot est cité 2 fois dans le Coran.

Sourate 2:219 et

sourate 5:90 -Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Raziel a écrit a écrit:

 La clé de l'énigme vient de la Bible, qui définit la naziréat ( inspirateur des nazaréens dont nous parlons souvent)

Nombres, 6, 1-3 a écrit:
Parle aux fils d’Israël et dis-leur : Lorsqu’un homme ou une femme s’engage par vœu de naziréat à se consacrer à YHWH, ce nazir s’abstiendra de vin (yayin) et de boissons alcoolisées (shékâr) : …;
il ne boira aucun jus (mišerâh) du raisin et ne mangera ni raisins frais ni raisins secs”
מִיַּיִן וְשֵׁכָר יַזִּיר, חֹמֶץ יַיִן וְחֹמֶץ שֵׁכָר לֹא יִשְׁתֶּה; וְכָל-מִשְׁרַת עֲנָבִים לֹא יִשְׁתֶּה, וַעֲנָבִים לַחִים וִיבֵשִׁים לֹא יֹאכֵל.

Voilà encore une preuve que la tradition musulmane est basée sur un oubli, puis une réinvention, de la langue judéo-nazaréenne à l'origine de ses textes et du coran.

Tu fais fausse route, d'ailleurs les traductions n'ont aucun rapport.

Le mot "maysir" est dérivé de la racine "YSR" qui reflète la notion de facilité. Dans le dialecte tunisien par exemple, ils emploient le mot "YASIR" ou encore "YUSR" en arabe littéraire.

tu retrouves cette même racine dans la sourate suivante:

94:5. Fa-inna ma’a al’usri yusran

5. A côté de la difficulté est, certes, une facilité!

rosarum a écrit:

Slive a écrit:

Raziel a écrit a écrit:

 La tradition musulmane, ne pouvant pas comprendre ce mot maysir qui n'apparaît q'une seule fois dans tout le coran      

Le mot est cité 2 fois dans le Coran.

Sourate 2:219 et

sourate 5:90 -Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Raziel a écrit a écrit:

 La clé de l'énigme vient de la Bible, qui définit la naziréat ( inspirateur des nazaréens dont nous parlons souvent)

Nombres, 6, 1-3 a écrit:
Parle aux fils d’Israël et dis-leur : Lorsqu’un homme ou une femme s’engage par vœu de naziréat à se consacrer à YHWH, ce nazir s’abstiendra de vin (yayin) et de boissons alcoolisées (shékâr) : …;
il ne boira aucun jus (mišerâh) du raisin et ne mangera ni raisins frais ni raisins secs”
מִיַּיִן וְשֵׁכָר יַזִּיר, חֹמֶץ יַיִן וְחֹמֶץ שֵׁכָר לֹא יִשְׁתֶּה; וְכָל-מִשְׁרַת עֲנָבִים לֹא יִשְׁתֶּה, וַעֲנָבִים לַחִים וִיבֵשִׁים לֹא יֹאכֵל.

Voilà encore une preuve que la tradition musulmane est basée sur un oubli, puis une réinvention, de la langue judéo-nazaréenne à l'origine de ses textes et du coran.

Tu fais fausse route, d'ailleurs les traductions n'ont aucun rapport.

Le mot "maysir" est dérivé de la racine "YSR" qui reflète la notion de facilité. Dans le dialecte tunisien par exemple, ils emploient le mot "YASIR" ou encore "YUSR" en arabe littéraire.

tu retrouves cette même racine dans la sourate suivante:

94:5. Fa-inna ma’a al’usri yusran

5. A côté de la difficulté est, certes, une facilité!

dans ce cas expliques nous comment on peut le traduire par jeu de hasard  dans l'autre verset.

Anoushirvan a écrit:

Raziel a écrit:

Sourate 2,208 a écrit:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ ادْخُلُواْ فِي السِّلْمِ كَآفَّةً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
Ô vous qui avez cru! Entrez tous dans la Salem. Ne suivez pas les pas du satan. Il est pour vous un ennemi manifeste.

pour quelques voyelles, on arrive à cacher l'appel à rentrer dans Jérusalem.

Sauf que du coup la phrase 2.208 n'a plus aucun sens.

Ce n'est pas tout de changer les voyelles comme on veut, il faut aussi que ça veuille dire quelque chose.

Raziel a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Raziel a écrit:

pour quelques voyelles, on arrive à cacher l'appel à rentrer dans Jérusalem.

Sauf que du coup la phrase 2.208 n'a plus aucun sens.

Ce n'est pas tout de changer les voyelles comme on veut, il faut aussi que ça veuille dire quelque chose.

Le sens est tout à fait clair : le Djihad étant lancé par les judéeo-nazaréens sur Jérusalem, toute personne qui tourne ses talons est un rénégat qui suit Satan.

Il ne suffit pas d'affirmer et de claironner, comme fait Likikuk, que les accès étaient prononcés comme ceci ou cela.

Encore faut-il PROUVER que c'était la façon de lire le coran à l'époque.
Rien n'est moins sûr, et c'est au moins une honnêteté de dire que la voyellisation du coran est un acte postérieur au Coran, qui donc relève de la tradition imparfaites des hommes.

Non

lukikuk a écrit:

Raziel a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Sauf que du coup la phrase 2.208 n'a plus aucun sens.

Ce n'est pas tout de changer les voyelles comme on veut, il faut aussi que ça veuille dire quelque chose.

Le sens est tout à fait clair : le Djihad étant lancé par les judéeo-nazaréens sur Jérusalem, toute personne qui tourne ses talons est un rénégat qui suit Satan.

Il ne suffit pas d'affirmer et de claironner, comme fait Likikuk, que les accès étaient prononcés comme ceci ou cela.

Encore faut-il PROUVER que c'était la façon de lire le coran à l'époque.
Rien n'est moins sûr, et c'est au moins une honnêteté de dire que la voyellisation du coran est un acte postérieur au Coran, qui donc relève de la tradition imparfaites des hommes.

c'est bien toi qui veut avoir raison mais les faits sont là
les sourates etaient apprises par coeur puis récitée
moi meme je peux te recité 3 chapitres du coran sans me tromper et j'ai pas besoin de lire et de prononcer ce que j'ai lu
mais toi peux tu me reciter un seul chapitre de matthieu

Non

Raziel a écrit:

lukikuk a écrit:

Raziel a écrit:

Le sens est tout à fait clair : le Djihad étant lancé par les judéeo-nazaréens sur Jérusalem, toute personne qui tourne ses talons est un rénégat qui suit Satan.

Il ne suffit pas d'affirmer et de claironner, comme fait Likikuk, que les accès étaient prononcés comme ceci ou cela.

Encore faut-il PROUVER que c'était la façon de lire le coran à l'époque.
Rien n'est moins sûr, et c'est au moins une honnêteté de dire que la voyellisation du coran est un acte postérieur au Coran, qui donc relève de la tradition imparfaites des hommes.

c'est bien toi qui veut avoir raison mais les faits sont là
les sourates etaient apprises par coeur puis récitée
moi meme je peux te recité 3 chapitres du coran sans me tromper et j'ai pas besoin de lire et de prononcer ce que j'ai lu
mais toi peux tu me reciter un seul chapitre de matthieu

Non

Les sourates ont été oubliées pendant la grande fitna, et les gagnants ont imposé aux perdants de lire le coran d'une certain manière.

Ton argument repose sur l'hypothèse - fausse - que l'islam du début était un gentil royaume prospère.
c'était à peu près Alep.

lukikuk a écrit:

Raziel a écrit:

lukikuk a écrit:

c'est bien toi qui veut avoir raison mais les faits sont là
les sourates etaient apprises par coeur puis récitée
moi meme je peux te recité 3 chapitres du coran sans me tromper et j'ai pas besoin de lire et de prononcer ce que j'ai lu
mais toi peux tu me reciter un seul chapitre de matthieu

Non

Les sourates ont été oubliées pendant la grande fitna, et les gagnants ont imposé aux perdants de lire le coran d'une certain manière.
Ton argument repose sur l'hypothèse - fausse - que l'islam du début était un gentil royaume prospère.
c'était à peu près Alep.

hahahah
ah oui j'avais oublié que tu etais là pendant la grande fitna et que t'avais une camescope
alors c'est pareil pour les evangiles donc ce que tu lis est faux

Raziel a écrit:

lukikuk a écrit:

Raziel a écrit:

Les sourates ont été oubliées pendant la grande fitna, et les gagnants ont imposé aux perdants de lire le coran d'une certain manière.
Ton argument repose sur l'hypothèse - fausse - que l'islam du début était un gentil royaume prospère.
c'était à peu près Alep.

hahahah
ah oui j'avais oublié que tu etais là pendant la grande fitna et que t'avais une camescope
alors c'est pareil pour les evangiles donc ce que tu lis est faux

Quant on n'a pas d'argument, on rit et on ridiculise.
Or, tu sais très bien que la fitna est une guerre civile.

Comment peux-tu croire que les guerres civiles sont propices à transmettre l'islam ?
Et bien je pense que, quand on est Calife au milieu d'une guerre civile, on décrète sa religion comme la meilleure,
et on change la signification des mots.

Ainsi, SLM (la paix) a été transformé en "SOUMISSION", pour que les vaincus acceptent l'Islam du calife.
Ceux qui lisaient le coran autrement "Entrez dans Salem" ont alors été éliminés..

Tour de passe passe qui existe encore de nos jours, par exemple quand on change la signification de "laïc" ou de "république" ou de "égalité".

abdelsalam_78 a écrit:

Raziel a écrit:

lukikuk a écrit:

hahahah
ah oui j'avais oublié que tu etais là pendant la grande fitna et que t'avais une camescope
alors c'est pareil pour les evangiles donc ce que tu lis est faux

Quant on n'a pas d'argument, on rit et on ridiculise.
Or, tu sais très bien que la fitna est une guerre civile.

Comment peux-tu croire que les guerres civiles sont propices à transmettre l'islam ?
Et bien je pense que, quand on est Calife au milieu d'une guerre civile, on décrète sa religion comme la meilleure,
et on change la signification des mots.

Ainsi, SLM (la paix) a été transformé en "SOUMISSION", pour que les vaincus acceptent l'Islam du calife.
Ceux qui lisaient le coran autrement "Entrez dans Salem" ont alors été éliminés..

Tour de passe passe qui existe encore de nos jours, par exemple quand on change la signification de "laïc" ou de "république" ou de "égalité".

Il serait intéressant que tu démontres en quoi tes textes auraient été mieux mémorisés et gardés que ceux des musulmans.

On t'écoutes !!

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Raziel a écrit:

Quant on n'a pas d'argument, on rit et on ridiculise.
Or, tu sais très bien que la fitna est une guerre civile.

Comment peux-tu croire que les guerres civiles sont propices à transmettre l'islam ?
Et bien je pense que, quand on est Calife au milieu d'une guerre civile, on décrète sa religion comme la meilleure,
et on change la signification des mots.

Ainsi, SLM (la paix) a été transformé en "SOUMISSION", pour que les vaincus acceptent l'Islam du calife.
Ceux qui lisaient le coran autrement "Entrez dans Salem" ont alors été éliminés..

Tour de passe passe qui existe encore de nos jours, par exemple quand on change la signification de "laïc" ou de "république" ou de "égalité".

Il serait intéressant que tu démontres en quoi tes textes auraient été mieux mémorisés et gardés que ceux des musulmans.

On t'écoutes !!

Les textes grecs incluent les voyelles. Les accents ne sont pas porteurs de signification, mais juste de l'accent tonique.
Enfin, les esprits rudes et doux des premières lettre des mots à voyelle sont obligatoire.

En conséquence, les textes grecs n'ont pas pu être falsifiés comme le coran.

Textes falsifiables avec les signes diacritiques absents des originaux (points, voyelles courtes, hamza)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Texte non falsifiable avec les signes diacritiques sans effet sur le sens (esprits, accentsy)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

abdelsalam_78 a écrit:

Mais est-ce que ce disciple a réellement transmis les paroles de Jésus dans l'évangile selon Jean et si oui qu'est-ce qui nous le garantit :
une transmission orale de vos textes depuis l'an quelque chose ?

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Mais est-ce que ce disciple a réellement transmis les paroles de Jésus dans l'évangile selon Jean et si oui qu'est-ce qui nous le garantit :
une transmission orale de vos textes depuis l'an quelque chose ?

Il me semble que cette question bien fanfaronne  s'applique aussi à Mohamed et celui qui a recopié sur des omoplates de chameau
(que personne n'a vues)

N'utilise pas, stp, des arguments qui démolissent l'Islam de la même façon.

Raziel a écrit:

lukikuk a écrit:

Raziel a écrit:

Les sourates ont été oubliées pendant la grande fitna, et les gagnants ont imposé aux perdants de lire le coran d'une certain manière.
Ton argument repose sur l'hypothèse - fausse - que l'islam du début était un gentil royaume prospère.
c'était à peu près Alep.

hahahah
ah oui j'avais oublié que tu etais là pendant la grande fitna et que t'avais une camescope
alors c'est pareil pour les evangiles donc ce que tu lis est faux

Quant on n'a pas d'argument, on rit et on ridiculise.
Or, tu sais très bien que la fitna est une guerre civile.

Comment peux-tu croire que les guerres civiles sont propices à transmettre l'islam ?
Et bien je pense que, quand on est Calife au milieu d'une guerre civile, on décrète sa religion comme la meilleure,
et on change la signification des mots.

Ainsi, SLM (la paix) a été transformé en "SOUMISSION", pour que les vaincus acceptent l'Islam du calife.
Ceux qui lisaient le coran autrement "Entrez dans Salem" ont alors été éliminés..

Tour de passe passe qui existe encore de nos jours, par exemple quand on change la signification de "laïc" ou de "république" ou de "égalité".

abdelsalam_78 a écrit:

Raziel a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Mais est-ce que ce disciple a réellement transmis les paroles de Jésus dans l'évangile selon Jean et si oui qu'est-ce qui nous le garantit :
une transmission orale de vos textes depuis l'an quelque chose ?

Il me semble que cette question bien fanfaronne  s'applique aussi à Mohamed et celui qui a recopié sur des omoplates de chameau
(que personne n'a vues)

N'utilise pas, stp, des arguments qui démolissent l'Islam de la même façon.

Sauf que tu peux comparer la tradition musulmane ou les cheikh se mettent en quelque sorte en compétition les uns les autres pour avoir de la science, au point ou non seulement le Coran est appris par coeur suivant plusieurs lettres, et meme les hadith sont appris par coeur notemmemnt pour faire des invocations.

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Raziel a écrit:

Il me semble que cette question bien fanfaronne  s'applique aussi à Mohamed et celui qui a recopié sur des omoplates de chameau
(que personne n'a vues)

N'utilise pas, stp, des arguments qui démolissent l'Islam de la même façon.

Sauf que tu peux comparer la tradition musulmane ou les cheikh se mettent en quelque sorte en compétition les uns les autres pour avoir de la science, au point ou non seulement le Coran est appris par coeur suivant plusieurs lettres, et meme les hadith sont appris par coeur notemmemnt pour faire des invocations.

Il n'y a aucune pièce archéologique témoignant de cette légende. C'est un mythe reconstruit après coup.
Comment peux tu comparer des textes existants et des échanges nombreux avec la légende de la tradition orale.
Ensuite, si il y avait une telle force de l'oralité, alors l'ordre et la datation des versets ne ferait aucun doute.
Nos n'aurions pas besoin d'une chaîne de transmission longue comme le bras, d'un tel a dit à un tel a dit à un tel...
Vu que cela serait, tous ont dit que. Ce n'est pas le cas. Donc ? C'est une reconstruction après coup du mythe.

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Sauf que tu peux comparer la tradition musulmane ou les cheikh se mettent en quelque sorte en compétition les uns les autres pour avoir de la science, au point ou non seulement le Coran est appris par coeur suivant plusieurs lettres, et meme les hadith sont appris par coeur notemmemnt pour faire des invocations.

Il n'y a aucune pièce archéologique témoignant de cette légende. C'est un mythe reconstruit après coup.
Comment peux tu comparer des textes existants et des échanges nombreux avec la légende de la tradition orale.
Ensuite, si il y avait une telle force de l'oralité, alors l'ordre et la datation des versets ne ferait aucun doute.
Nos n'aurions pas besoin d'une chaîne de transmission longue comme le bras, d'un tel a dit à un tel a dit à un tel...
Vu que cela serait, tous ont dit que. Ce n'est pas le cas. Donc ? C'est une reconstruction après coup du mythe.

et qu'est-ce qui t'interdit de penser que tes texte ne sont pas une légende ?

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Il n'y a aucune pièce archéologique témoignant de cette légende. C'est un mythe reconstruit après coup.
Comment peux tu comparer des textes existants et des échanges nombreux avec la légende de la tradition orale.
Ensuite, si il y avait une telle force de l'oralité, alors l'ordre et la datation des versets ne ferait aucun doute.
Nos n'aurions pas besoin d'une chaîne de transmission longue comme le bras, d'un tel a dit à un tel a dit à un tel...
Vu que cela serait, tous ont dit que. Ce n'est pas le cas. Donc ? C'est une reconstruction après coup du mythe.

et qu'est-ce qui t'interdit de penser que tes texte ne sont pas une légende ?

Leur précocité, que cela se recroise dans de nombreux pays et qu'aucune communauté n'est venue dire ce sont des faux.
Et les échanges entre les premières églises sont nombreux bien au delà du nouveau testament.
Je ne dis pas que le contenu est exact en tout point mais cela veut dire déjà que la trame historique est vraie.
Ce que les historiens reconnaissent en disant : 'Il est fort peu probable que Jésus soit un mythe'

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

et qu'est-ce qui t'interdit de penser que tes texte ne sont pas une légende ?

Leur précocité, que cela se recroise dans de nombreux pays et qu'aucune communauté n'est venue dire ce sont des faux.
Et les échanges entre les premières églises sont nombreux bien au delà du nouveau testament.
Je ne dis pas que le contenu est exact en tout point mais cela veut dire déjà que la trame historique est vraie.
Ce que les historiens reconnaissent en disant : 'Il est fort peu probable que Jésus soit un mythe'

Ok tu as foi en Dieu des textes ou tout n'est pas correct !
Bien a toi !!

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Leur précocité, que cela se recroise dans de nombreux pays et qu'aucune communauté n'est venue dire ce sont des faux.
Et les échanges entre les premières églises sont nombreux bien au delà du nouveau testament.
Je ne dis pas que le contenu est exact en tout point mais cela veut dire déjà que la trame historique est vraie.
Ce que les historiens reconnaissent en disant : 'Il est fort peu probable que Jésus soit un mythe'

Ok tu as foi en Dieu des textes ou tout n'est pas correct !
Bien a toi !!

Tout n'est pas correct ? Cela veut dire quoi ? Tout n'es pas sûr tu veux dire !
Ben oui, c'est la foi chrétienne. Car tout ne repose que sur la roche nue de Dieu, le reste nous appartient.
La Parole de Dieu est vivante en nous. Ce qui ne repose pas sur la pierre sera sacrifié car ne passant pas le temps.

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel,
Et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Tu es tellement formaté par la pensée de ton islam que tu es incapable de comprendre une autre religion.
Car toi tu veux un livre écrit pas Dieu lui même, donné aux hommes, avec plein de règles strictes,
Toutes plus ignobles les unes que les autres, juste pour pouvoir condamner ton voisin mais jamais toi même.
Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.
Et tout cela ne repose que sur du vent vu que le mythe de la tradition orale est un mythe tardif suivant les écrits.

Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice. Toutes les tables sont pleines de vomissements, d'ordures; Il n'y a plus de place. - A qui veut-on enseigner la sagesse? A qui veut-on donner des leçons? Est-ce à des enfants qui viennent d'être sevrés, Qui viennent de quitter la mamelle? Car c'est précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là. - Hé bien! c'est par des hommes aux lèvres balbutiantes Et au langage barbare Que l'Eternel parlera à ce peuple. Il lui disait: Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Celle là de parole tu n'es pas prêt de la comprendre et pourtant Esaie sait de quoi il parle. Il (te) sera fait selon ta foi

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Ok tu as foi en Dieu des textes ou tout n'est pas correct !
Bien a toi !!

Tout n'est pas correct ? Cela veut dire quoi ? Tout n'es pas sûr tu veux dire !
Ben oui, c'est la foi chrétienne. Car tout ne repose que sur la roche nue de Dieu, le reste nous appartient.
La Parole de Dieu est vivante en nous. Ce qui ne repose pas sur la pierre sera sacrifié car ne passant pas le temps.

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel,
Et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Tu es tellement formaté par la pensée de ton islam que tu es incapable de comprendre une autre religion.
Car toi tu veux un livre écrit pas Dieu lui même, donné aux hommes, avec plein de règles strictes,
Toutes plus ignobles les unes que les autres, juste pour pouvoir condamner ton voisin mais jamais toi même.
Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.
Et tout cela ne repose que sur du vent vu que le mythe de la tradition orale est un mythe tardif suivant les écrits.

Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice. Toutes les tables sont pleines de vomissements, d'ordures; Il n'y a plus de place. - A qui veut-on enseigner la sagesse? A qui veut-on donner des leçons? Est-ce à des enfants qui viennent d'être sevrés, Qui viennent de quitter la mamelle? Car c'est précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là. - Hé bien! c'est par des hommes aux lèvres balbutiantes Et au langage barbare Que l'Eternel parlera à ce peuple. Il lui disait: Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Celle là de parole tu n'es pas prêt de la comprendre et pourtant Esaie sait de quoi il parle. Il (te) sera fait selon ta foi

Désolé pour toi,  mais ces textes notemment celui de Esaie, n'est donc pas sûr !

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Tout n'est pas correct ? Cela veut dire quoi ? Tout n'es pas sûr tu veux dire !
Ben oui, c'est la foi chrétienne. Car tout ne repose que sur la roche nue de Dieu, le reste nous appartient.
La Parole de Dieu est vivante en nous. Ce qui ne repose pas sur la pierre sera sacrifié car ne passant pas le temps.

Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel,
Et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Tu es tellement formaté par la pensée de ton islam que tu es incapable de comprendre une autre religion.
Car toi tu veux un livre écrit pas Dieu lui même, donné aux hommes, avec plein de règles strictes,
Toutes plus ignobles les unes que les autres, juste pour pouvoir condamner ton voisin mais jamais toi même.
Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.
Et tout cela ne repose que sur du vent vu que le mythe de la tradition orale est un mythe tardif suivant les écrits.

Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice. Toutes les tables sont pleines de vomissements, d'ordures; Il n'y a plus de place. - A qui veut-on enseigner la sagesse? A qui veut-on donner des leçons? Est-ce à des enfants qui viennent d'être sevrés, Qui viennent de quitter la mamelle? Car c'est précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là. - Hé bien! c'est par des hommes aux lèvres balbutiantes Et au langage barbare Que l'Eternel parlera à ce peuple. Il lui disait: Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Celle là de parole tu n'es pas prêt de la comprendre et pourtant Esaie sait de quoi il parle. Il (te) sera fait selon ta foi

Désolé pour toi,  mais ces textes notemment celui de Esaie, n'est donc pas sûr !

Tout écrit est celui des hommes, à toi de comprendre la portée. Tu penses que cela n'a pas d'importance. Va en Syrie.

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Désolé pour toi,  mais ces textes notemment celui de Esaie, n'est donc pas sûr !

Tout écrit est celui des hommes, à toi de comprendre la portée. Tu penses que cela n'a pas d'importance. Va en Syrie.

Pourquoi toute cette haine ?

Brigit a écrit:

Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Tout écrit est celui des hommes, à toi de comprendre la portée. Tu penses que cela n'a pas d'importance. Va en Syrie.

Pourquoi toute cette haine ?

Ce n'est pas de la haine, je t'explique ce qu'est un texte sacré, sa part de signes. Quant à la haine elle est dans le Coran.

les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !

Est ce une parole de Dieu qui en appelle à Dieu ? Ou est ce la parole d'un prophète aventureux qui ne se réalise pas ?

Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. Deutéronome

Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Brigit a écrit:

Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Pourquoi toute cette haine ?

Ce n'est pas de la haine, je t'explique ce qu'est un texte sacré, sa part de signes. Quant à la haine elle est dans le Coran.

les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !

Est ce une parole de Dieu qui en appelle à Dieu ? Ou est ce la parole d'un prophète aventureux qui ne se réalise pas ?

Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. Deutéronome

Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Brigit a écrit:

Tu accueilles la Parole de Dieu pour en faire un crime. C'est cela la liqueur forte et le vin qui enivre.

Tu m'expliques ce qu'est un texte sacré à l'aide d'un texte qui n'est pas sûr !
Tu ne peux donc pas etre sûre de ton explication !
Et donc ton explication n'a aucune valeure !

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Ce n'est pas de la haine, je t'explique ce qu'est un texte sacré, sa part de signes. Quant à la haine elle est dans le Coran.

les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !

Est ce une parole de Dieu qui en appelle à Dieu ? Ou est ce la parole d'un prophète aventureux qui ne se réalise pas ?

Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. Deutéronome

Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. - Esaïe

Tu m'expliques ce qu'est un texte sacré à l'aide d'un texte qui n'est pas sûr !
Tu ne peux donc pas etre sûre de ton explication !
Et donc ton explication n'a aucune valeure !

Par contre ce qui est sûr c'est que tu pollues le topic. Tu n'as donc aucune estime de toi ?
Tu ne sais rien des textes sacrés, donc au lieu de rigoler du haut de ta montagne du coran incréé, écoute et comprends.
La vérité c'est que tous les écrits sacrés sont des textes de mains d'homme dans la langue d'hommes. C'est un fait.

Raziel a écrit:

Brigit a mangé du lion !

brigit ^^ a écrit:

Raziel a écrit:

Brigit a mangé du lion !

Jésus dit : " Bienheureux est ce lion que l'homme mangera en sorte que le lion devienne homme. Mais maudit est l'homme que le lion mangera en sorte que le lion devienne homme ! " - Apocryphe de Saint Thomas

Il faut croire que le lion a mangé l'Islam dans le coeur de certains.