Pouquoi un Musulman veut-il démontrer que Mohammed est le Messie?

03.12.2016

Simple curiosité, depuis au moins un an, un membre musulman essaie de montrer par tous les moyens que Jésus n'est pas le Messie mais que c'est Mohamed le Messie.
Pourquoi fait-il ça?
Quel est l'avantage dans son optique à ce que Mohamed soit le Messie?

Je préfère pour plus de clarté le demander à l'ensemble du forum qu'à lui-même.

Chère cailloubleu

le frère que tu ne veux pas nommer se trompe et on lui a répondu versets du CORAN a l'appui .Donc je préfère le laisser méditer un peu sur ses erreurs qui sait peu être qu'un jour il se rendra compte qu'il fait erreur en disant ça . Et s'il le fait ce sera très courageux de sa part

Si Muhammad est le Messie alors il peut rompre les amarres d'avec le Christ qui est quand même un sacré caillou dans la chaussure pour celui qui désire une charia parfaite selon le Coran et un djihad pour y parvenir. En tout cas Muhammad est bien mort et toujours mort, je crains qu'il ne soit le Messie déjà par cela, il a eu son tombeau où repose son corps en poussière de la main des hommes contrairement à Moïse et à Jésus.

Vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors,
Et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts - Matthieu
110519

SKIPEER a écrit:

Chère cailloubleu

le frère que tu ne veux pas nommer se trompe et on lui a répondu versets du CORAN a l'appui .Donc je préfère le laisser méditer un peu sur ses erreurs qui sait peu être qu'un jour il se rendra compte qu'il fait erreur en disant ça . Et s'il le fait ce sera très courageux de sa part

Cher Skipeer, merci, il n'empêche que Bahous a une idée en tête en poursuivant ce but. Quel avantage cela rapportera-t-il à sa religion (d'après lui) que Mohamed soit le Messie. Il faut bien qu'il voit un avantage sinon il ne se donnerait pas tout ce mal?

cailloubleu a écrit:

Cher Skipeer, merci, il n'empêche que Bahous a une idée en tête en poursuivant ce but. Quel avantage cela rapportera-t-il à sa religion (d'après lui) que Mohamed soit le Messie. Il faut bien qu'il voit un avantage sinon il ne se donnerait pas tout ce mal?

C'est que le Coran annonce le règne du Messie. Muhammad n'a aucune importance dans le Coran.

brigit ^^ a écrit:

cailloubleu a écrit:

Cher Skipeer, merci, il n'empêche que Bahous a une idée en tête en poursuivant ce but. Quel avantage cela rapportera-t-il à sa religion (d'après lui) que Mohamed soit le Messie. Il faut bien qu'il voit un avantage sinon il ne se donnerait pas tout ce mal?

C'est que le Coran annonce le règne du Messie. Muhammad n'a aucune importance dans le Coran.

Bahous aimerait donc que ce soit Mohamed qui revienne régner?

brigit ^^ a écrit:

Si Muhammad est le Messie alors il peut rompre les amarres d'avec le Christ qui est quand même un sacré caillou dans la chaussure pour celui qui désire une charia parfaite selon le Coran et un djihad pour y parvenir. En tout cas Muhammad est bien mort et toujours mort, je crains qu'il ne soit le Messie déjà par cela, il a eu son tombeau de la main des hommes contrairement à Moïse et à Jésus.

oui mais tu ne dis pas que la tombe du prophete Mohammed paix sur lui est la seule  dont on connait exactement l'emplacement

 vous faites erreur quand vous voulez rivaliser entre les prophetes de DIEU alors qu'ils sont des frères et se respectent mutuellement !!

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:

Chère cailloubleu

le frère que tu ne veux pas nommer se trompe et on lui a répondu versets du CORAN a l'appui .Donc je préfère le laisser méditer un peu sur ses erreurs qui sait peu être qu'un jour il se rendra compte qu'il fait erreur en disant ça . Et s'il le fait ce sera très courageux de sa part

Cher Skipeer, merci, il n'empêche que Bahous a une idée en tête en poursuivant ce but. Quel avantage cela rapportera-t-il à sa religion (d'après lui) que Mohamed soit le Messie. Il faut bien qu'il voit un avantage sinon il ne se donnerait pas tout ce mal?

Dans l'islam lorsqu'on vous ramene des preuves par des versets du CORAN et que vous refusez d y croire c'est que vous suivez tout simplement votre passion

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Si Muhammad est le Messie alors il peut rompre les amarres d'avec le Christ qui est quand même un sacré caillou dans la chaussure pour celui qui désire une charia parfaite selon le Coran et un djihad pour y parvenir. En tout cas Muhammad est bien mort et toujours mort, je crains qu'il ne soit le Messie déjà par cela, il a eu son tombeau de la main des hommes contrairement à Moïse et à Jésus.

oui mais tu ne dis pas que la tombe du prophete Mohammed paix sur lui est la seule  dont on connait exactement l'emplacement

 vous faites erreur quand vous voulez rivaliser entre les prophetes de DIEU alors qu'ils sont des frères et se respectent mutuellement !!

Oui ce n'est pas faux. C'est le pb des signes, parfois on se sent obligé d'en parler, mais c'est sûrement une erreur.
Pour Muhammad, il faudrait quand même que nous voyons les musulmans versés dans la véritable religion loin de cette misérable Charia et de cet affreux djihad. Cela ne vaut que pour soi, non pour les autres. Et alors nous serons véritablement frère et soeur. Pour l'instant cela reste un peu utopique et une légère hypocrisie quand même.

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Si Muhammad est le Messie alors il peut rompre les amarres d'avec le Christ qui est quand même un sacré caillou dans la chaussure pour celui qui désire une charia parfaite selon le Coran et un djihad pour y parvenir. En tout cas Muhammad est bien mort et toujours mort, je crains qu'il ne soit le Messie déjà par cela, il a eu son tombeau de la main des hommes contrairement à Moïse et à Jésus.

oui mais tu ne dis pas que la tombe du prophete Mohammed paix sur lui est la seule  dont on connait exactement l'emplacement

 vous faites erreur quand vous voulez rivaliser entre les prophetes de DIEU alors qu'ils sont des frères et se respectent mutuellement !!

Oui ce n'est pas faux. C'est le pb des signes, parfois on se sent obligé d'en parler, mais c'est sûrement une erreur.
Pour Muhammad, il faudrait quand même que nous voyons les musulmans versés dans la véritable religion loin de cette misérable Charia et de cet affreux djihad. Cela ne vaut que pour soi, non pour les autres. Et alors nous serons véritablement frère et soeur. Pour l'instant cela reste un peu utopique et une légère hypocrisie quand même.

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

un peu simpliste de ta part en résumant l'islam au djihad dont tu ne comprends pas Dailleurs le VRAI sens .En meme temps tu oublie que l'islam a été révélé  a l’humanité entière , afin de ramener celle-ci à la croyance et à l’adoration d’un seul et unique Dieu, sans associés ni intermédiaires

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:

 vous faites erreur quand vous voulez rivaliser entre les prophetes de DIEU alors qu'ils sont des frères et se respectent mutuellement !!

Oui ce n'est pas faux. C'est le pb des signes, parfois on se sent obligé d'en parler, mais c'est sûrement une erreur.
Pour Muhammad, il faudrait quand même que nous voyons les musulmans versés dans la véritable religion loin de cette misérable Charia et de cet affreux djihad. Cela ne vaut que pour soi, non pour les autres. Et alors nous serons véritablement frère et soeur. Pour l'instant cela reste un peu utopique et une légère hypocrisie quand même.

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

un peu simpliste de ta part en résumant l'islam au djihad dont tu ne comprends pas Dailleurs le VRAI sens .

Laisse donc ma compréhension du djihad de côté car tu n'en sais rien à moins que tu sois enseigné de Dieu.

Je ne résume pas l'Islam à la charia et au djihad, je te dis que ces pratiques quand elles sont appliquées sur autrui ne sont de Dieu. Elles ne peuvent être que des pratiques personnelles. Et si il en devient ainsi alors l'Islam sera une religion soeur du christianisme. Je ne sais pas comment tu lis le Coran ne sachant pas lire ce que les gens t'adressent.

cailloubleu a écrit:

03.12.2016

Simple curiosité, depuis au moins un an, un membre musulman essaie de montrer par tous les moyens que Jésus n'est pas le Messie mais que c'est Mohamed le Messie.
Pourquoi fait-il ça?
Quel est l'avantage dans son optique à ce que Mohamed soit le Messie?

Je préfère pour plus de clarté le demander à l'ensemble du forum qu'à lui-même.

Va savoir cailloubleu. Etant donné qu'il est un peu seul au monde à prétendre cela, difficile de te dire pourquoi il veut avoir raison contre le reste du monde ?

En tout cas on lui a expliqué plein de fois son erreur, mais il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre donc on espère qu'il entendra à nouveau et qu'il reviendra dans le droit chemin, Inch'Allah.

cailloubleu a écrit:

Cher Skipeer, merci, il n'empêche que Bahous a une idée en tête en poursuivant ce but. Quel avantage cela rapportera-t-il à sa religion (d'après lui) que Mohamed soit le Messie. Il faut bien qu'il voit un avantage sinon il ne se donnerait pas tout ce mal?

Bahous a manifestement suffisamment lu la Bible pour comprendre que si Jésus est le Messie,
Mohammed ne sert à rien et le Coran est une fausse révélation.

En effet, Messie signifie Celui qui a reçu l'onction (sans précision de nature).
Cela veut dire que le Messie regroupe sur sa tête la grâce de tous ceux qui ont reçu une onction dans l'Ancien Testament.
Le Messie est donc le prêtre parfait (comme Aaron), le prophète parfait (comme Elisée) et le roi parfait (comme David).
De plus, le Messie est le roi du royaume de Dieu, il règne pour l'éternité (Selon Daniel). Son règne n'aura pas de fin, et sa domination l'emportera sur toutes les puissances de la terre et du ciel (selon Paul). Il est le sauveur du Peuple élu (Zacharie), celui qui rachète ses péchés par sa souffrance (Isaïe), celui qui apporte la résurrection aux morts (Ézéchiel).

Cela ne laisse pas beaucoup de place pour Mohammed qui a eu le toupet d'inventer une fausse révélation,
une révélation en contradiction avec les Evangiles,
et cela après la fin de la vie de Jésus.



C'est pour cela que Bahous est ennuyé que Jésus soit le Messie.
En fait, bahous en connait plus long que Mohamed sur la signification du mot Messie.
Il est vrai que le pauvre Mohammed a bien rapporté dans le Coran que Jésus était le Messie ! En cela, il dit vrai ! Mais il n'a pas compris ce que signifiait ce titre.
Le titre de Messie donné à Jésus récuse totalement que le Coran puisse provenir de Dieu.

Le Messie est un Tout,
il est le début et la fin,
le dominateur de tout et de tous.

Il ne reste aucune place à Mohammed, au Coran et à l'islam.... si Jésus est bien le Messie.



Si Jésus est bien le Messie, Mohammed est un imposteur... et c'est cela que Bahous a compris.
alors, en bon musulman, il essaie de s'en sortir en distordant la vérité et en racontant n’importe quoi. Il est prisonnier du Supprimé par SKDR. infernal qu'est l'islam.

Pierresuzanne a écrit:

Le titre de Messie donné à Jésus récuse totalement que le Coran puisse provenir de Dieu.

Citation :

Si Jésus est bien le Messie, M-ahomet est un imposteur... et c'est cela que Bahous a compris.
alors, en bon musulman, il essaie de s'en sortir en distordant la vérité et en racontant n’importe quoi. Il est prisonnier du men.songe infernal qu'est l'islam.

c'est bien la signification du mot messie qui  est très mal comprise par certains pour preuves ce qui suit :
Dieu a surnommé  jésus paix sur lui fils de marie le messie :

- car il a été crée par la parole d'Allah "soit" et il fut sans intervention d'un père


CORAN 3:59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

- mais aussi car il est sorti du ventre de sa mère le corps oint par une huile Massaha signifiant oindre

-  le messie ne posait pas sa main sur un malade sans qu’il guérisse  avec la permission de DIEU

- Le Massih(messie) veut dire : le faiseur ou celui qui passe sa main
  Précisons enfin que s'il y a un VRAI MESSIE qui est jésus paix sur lui il aura apparition a la fin des temps un faux messie ou appelle Al Dajjal .

le prophete Mohammed paix sur lui est appelle "[size=24]Intercesseur" ou le Consolateur promis par son frère jésus paix sur lui ou plus exactement le "Parakletos" qui veut dire  "Intercesseur" ou  "Avocat",ou encore  "Défenseur" !

Et le hadith suivant confirme ces dires :
[/size]
Anas  rapporte que le Prophète paix sur lui  a dit :
Les croyants se rassembleront le Jour de la Résurrection et diront : Ne devrions-nous pas demander [à quelqu'un] qu'il intercède pour nous auprès de notre Seigneur ? Alors ils viendront à Adam et ils diront : Tu est le Père de l'humanité; Dieu t'a créé de Sa main et Il a agenouillé Ses anges devant toi et Il t'a enseigné les noms de toutes choses, alors interviens pour nous auprès du Seigneur pour qu'Il nous soulage de l'endroit où nous sommes. Et il dira : je ne suis pas en position [pour faire cela] - car il se rappellera la faute qu'il a commise en mangeant du fruit de l'arbre qui lui a été interdit. Il leur dira : Allez voir Noé, car il a été le premier messager que Dieu envoya aux habitants de la terre. Alors ils iront à lui et il dira : je ne suis pas en position [pour faire cela] - car il se rappellera la faute qu'il a commise en adressant à son Seigneur une demande (au sujet de son fils) alors qu'il ne possédait pas la science sur son sort.

Il leur dira : Allez voir l'Ami du Miséricordieux (Abraham). Alors ils iront à lui et il dira : je ne suis pas en position [pour faire cela]. Allez voir Moïse, un serviteur auquel Dieu a parlé et auquel il a donné la Torah. Alors ils iront à lui et il dira : je ne suis pas en position [pour faire cela] - car il se rappellera la faute qu'il a commise en tuant un homme. Il dira : Allez voir Jésus, le serviteur et messager de Dieu, le Verbe et l'Esprit de Dieu. Alors ils iront à lui et il dira : je ne suis pas en position [pour faire cela]. Allez voir Mohammed  , un serviteur auquel Dieu a pardonné toutes ses fautes, passés et futurs.

Alors ils viendront à moi et je m'avancerai pour demander la permission d'accéder auprès de mon Seigneur, et on m'accordera cette autorisation. Et quand je verrai mon Seigneur, je me prosternerai. Il me laissera ainsi autant de temps qu'Il lui plaira, et alors Il me dira : Relève ta tête. Demande et il te sera accordé. Parle et tu seras entendu. Intercède et ton intercession sera acceptée. Alors, je léverai la tête et Le louerai d'une sorte de louange qu'Il m'enseignera.

Alors, j'intercéderai et Il me donnera une limite [pour le nombre de gens], et je les admettrai au Paradis. Je retournerai ensuite à Lui, et quand je verrai mon Seigneur [je me prosternerai] comme avant. Alors j'intercéderai et Il me donnera une limite [pour le nombre de gens] et je les admettrai au Paradis. Alors, je retournerai une troisième fois, puis une quatrième, et je dirai : Il ne reste en Enfer que ceux que le Coran a confiné et ceux qui doivent rester pour l'éternité.

(Rapporté par al-Bukhari et par Muslim, at-Tirmidhi, et Ibn Majah).

Heureusement les hadith volent au secours de Muhammad mais sont ce les légions des anges que nul n'a vu ?

La vérité est que l'intercession est permise à ceux que Dieu choisit. Ce n'est pas exclusif à Muhammad.

La vérité est que tout ceux qui croient en la révélation, croiront dans le Messie
Et il sera témoin contre ceux qui ont mécru. Nulle trace de Muhammad au jugement.

Je parle selon le Coran et non selon les hadiths qui auront été la séance de rattrapage de ce grande vide originel.

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cailloubleu a écrit:

03.12.2016

Simple curiosité, depuis au moins un an, un membre musulman essaie de montrer par tous les moyens que Jésus n'est pas le Messie mais que c'est Mohamed le Messie.
Pourquoi fait-il ça?
Quel est l'avantage dans son optique à ce que Mohamed soit le Messie?

Je préfère pour plus de clarté le demander à l'ensemble du forum qu'à lui-même.

parce que c'est la vérité

[quote="SKIPEER"]

Pierresuzanne a écrit:

Le titre de Messie donné à Jésus récuse totalement que le Coran puisse provenir de Dieu.

Citation :

Si Jésus est bien le Messie, M-ahomet est un imposteur... et c'est cela que Bahous a compris.

si Jésus était le Messie , croire en Muhammed (SAWS) ne servira à rien.


le messie , est depuis Moise, annoncé comme le dernier prophète de Dieu.


tous les Juifs , les prophètes , le Talmud sont unanimes là dessue

Atta allah a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Le titre de Messie donné à Jésus récuse totalement que le Coran puisse provenir de Dieu.

Citation :

Si Jésus est bien le Messie, M-ahomet est un imposteur... et c'est cela que Bahous a compris.

si Jésus était le Messie , croire en Muhammed (SAWS) ne servira à rien.


le messie , est depuis Moise, annoncé comme le dernier prophète de Dieu.


tous les Juifs , les prophètes , le Talmud sont unanimes là dessue

Comment se fait ils que les 1,7 Milliards de musulmans dans le monde ne soient pas du tout d'accord avec toi ?

Comment se fait il également que tu prétendes que le Messie est forcément le dernier prophète alors que, la Bible, a laquelle tu attaches tant d'importante, contredit totalement cela puisque le nouveau testament dit qu'il y a eut des prophète envoyés après Jésus.

De plus, les Juifs n'attendaient pas seulement le Messie mais également un prophète comme en témoigne la Bible elle même. Et il n'a jamais été dit que le Messie devait forcément venir aprés le prophète dans la Bible.

Enfin, Jésus doit revenir à la fin des temps selon la Sunna, ce qui en fera bien le dernier prophète envoyés, même si ce sera un retour, c'est bien lui qui est destiné à jouer un rôle fondamentale dans les événements de la fin du monde, et non Mohamad(pbsl). La Sunna est parfaitement clair la dessus.

Il n'y a absolument aucun problème pour les musulmans à reconnaître que le Messie est Jésus et Mohamad(pbsl) est le sceau des prophètes. Bien au contraire nous revendiquons cela.

Le prophète à été envoyé à l'humanité pour guider les croyants par la Parole d'Allah. Le Messie sera envoyé pour aider l'humanité dans les evenements de la fin du monde et unir l'humanité en Islam.

SKIPEER a écrit:

Dieu a surnommé  Jésus paix sur lui fils de marie le messie :

- car il a été crée par la parole d'Allah "soit" et il fut sans intervention d'un père

Cher Skipeer il faut reconnaitre que tous les musulmans : Compagnons du prophète , docteurs de la loi islamique , hommes de lettres , commentateur du Coran ; rapporteurs de hadith n'ont jamais compris la signification du mot Messie. au moins au début du 20 siècle.

il fallait le chercher dans la littérature juive.

I messie sans majuscule et sans article défini : tout simplement est le roi choisi par Dieu  . le Coran le confirme , en confrontant les textes biblique et coraniques:

voici le verset coranique qui dit cela: Al-baquara 247 :" 247. Et leur prophète leur dit: ‹Voici qu'Allah vous a envoyé Talout pour roi.› Ils dirent: ‹Comment régnerait-il sur nous? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses!› Il dit: ‹Allah, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique.› - Et Allah alloue Son pouvoir à qui Il veut. Allah a la grâce immense et Il est Omniscient.

le Coran parle ici de Saul le benjaminite dont le récit se trouve dans le livre de Samuel

II Le Messie avec article défini et majuscule   , dans la foi israelite , est le dernier prophète mais le premier de toute créature. il est le premier à etre ressuscité des morts le dernier jour , c'est lui qui abrogera la Loi ancienne par une nouvelle loi éternelle.

SKIPEER a écrit:

Chère cailloubleu

le frère que tu ne veux pas nommer se trompe et on lui a répondu versets du CORAN a l'appui .Donc je préfère le laisser méditer un peu sur ses erreurs qui sait peu être qu'un jour il se rendra compte qu'il fait erreur en disant ça . Et s'il le fait ce sera très courageux de sa part

c'est toi qui est dans l'erreur.

tous les chrétiens , Pierre Elie l'a bien expliqué

si tu reconnais Jésus en tant que Messie ; ta foi en Muhammed (SAWS) ne te servira à rien

Atta allah a écrit:

SKIPEER a écrit:

Dieu a surnommé  jésus paix sur lui fils de marie le messie :

- car il a été crée par la parole d'Allah "soit" et il fut sans intervention d'un père

Cher Skipeer il faut reconnaitre que tous les musulmans : Compagnons du prophète , docteurs de la loi islamique , hommes de lettres , commentateur du Coran ; rapporteurs de hadith n'ont jamais compris la signification du mot Messie. au moins au début du 20 siècle.



il fallait le chercher dans la littérature juive.

I messie sans majuscule et sans article défini : tout simplement est le roi choisi par Dieu  . le Coran le confirme , en confrontant les textes biblique et coraniques:

voici le verset coranique qui dit cela: Al-baquara 247 :" 247. Et leur prophète leur dit: ‹Voici qu'Allah vous a envoyé Talout pour roi.› Ils dirent: ‹Comment régnerait-il sur nous? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses!› Il dit: ‹Allah, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique.› - Et Allah alloue Son pouvoir à qui Il veut. Allah a la grâce immense et Il est Omniscient.


le Coran parle ici de Saul le benjaminite dont le récit se trouve dans le livre de Samuel


II Le Messie avec article défini et majuscule   , dans la foi israelite , est le dernier prophète mais le premier de toute créature. il est le premier à etre ressuscité des morts le dernier jour , c'est lui qui abrogera la Loi ancienne par une nouvelle loi éternelle.

Je pense que Attah Allah aime le mot messie et que dans son amour pour l'Islam il trouve que c'est son prophète qui devrait être le messie.
Attah Allah en quoi Mohomet fait-il un messie plus plausible?

salamsam a écrit:

Comment se fait ils que les 1,7 Milliards de musulmans dans le monde ne soient pas du tout d'accord avec toi ?

c'est simple .


parce que les musulmans depuis la première heure de l'Islam n'ont jamais compris la signification du mot Messie.


j'ai sous mes yeux plus de 27 commentaires du Coran. tous les commentateurs du Coran supposaient la signification du mot Messie.


à titre d'exemple ils disent : Messie peut etre celui qui voyage beaucoup ; peut etre celui qui passe sa main sur les malades pour les guérir , peut etre c'est le saint , peut etre celui qui est sans péché ; peut etre le bénit....ect


ce terme de peut etre révèle bien qu'ils n'ont aucune connaissance.



mais ils sont unanimes que Al-Massih est un nom propre de Jésus.




encore le mot " Injil" n'a jamais été compris dans son acceptoion originale. Injil ne signifie pas un livre mais c'est un mot grec qui signifie la bonne nouvelle ; the good news.

Ogier a écrit:

Atta allah a écrit:

(...)

voici le verset coranique qui dit cela: Al-baquara 247 :" 247. Et leur prophète leur dit: ‹Voici qu'Allah vous a envoyé Talout pour roi.› Ils dirent: ‹Comment régnerait-il sur nous? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses!› Il dit: ‹Allah, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique.› - Et Allah alloue Son pouvoir à qui Il veut. Allah a la grâce immense et Il est Omniscient.


le Coran parle ici de Saul le benjaminite dont le récit se trouve dans le livre de Samuel


II Le Messie avec article défini et majuscule   , dans la foi israelite , est le dernier prophète mais le premier de toute créature. il est le premier à etre ressuscité des morts le dernier jour , c'est lui qui abrogera la Loi ancienne par une nouvelle loi éternelle.

Je pense que Attah Allah aime le mot messie et que dans son amour pour l'Islam il trouve  que c'est son prophète qui devrait être le messie.
Attah Allah en quoi Mohomet fait-il un messie plus plausible?

Et je me demande pourquoi Bahous a besoin de 7 sujets par semaine pour réfuter la messianité de Jésus. Un seul sujet suffirait non?
Cher Bahous, qu'obtiens-tu comme satisfaction en disant que c'est Mouhammad le messie?

Ogier a écrit:

Je pense que Attah Allah aime le mot messie et que dans son amour pour l'Islam il trouve  que c'est son prophète qui devrait être le messie.
Attah Allah en quoi Mohomet fait-il un messie plus plausible?

Non mon cher Ogier


moi , aussi , il y a plus de 24 ans je croyais comme tout musulman que Jésus est le Messie.


mais j'ai découvert en étudiant la Bible que Messie n'est pas un nom propre comme dans le Coran mais c'est un titre.


j'ai commencé par ce verset dans le livre des Actes : et Paul prouvait avec vigueur que jésus est bien le Messie"


si c'était un nom comme dans le Coran pourquoi paul se démenait pour le prouver

cailloubleu a écrit:

Et je me demande pourquoi Bahous a besoin de 7 sujets par semaine pour réfuter la messianité de Jésus. Un seul sujet suffirait non?
Cher Bahous, qu'obtiens-tu comme satisfaction en disant que c'est Mouhammad le messie?

c'est facile pour l'expliquer:

parce que tous les musulmans jusqu'à maintenant croient que le Messie est Jésus. et que Muhammed (SAWs) n'est pas le Messie



en patrant de ce principe on ne peut pas avancer dans le dialogue avec nos frères chrétiens et juifs alors que le monde est devenu à cause de la technologie comme un petit village


mon cher ami Pierre a bien mis son doigt sur le problème: quand on croit que jésus est le Messie ; à quoi servira annoncer Muhammed (SAWS).



le chrétien a toujours tendance de simplifier les choses : il te dira ; crois tu que Jésus est le Messie ; le musulman va dire ; bien sr le Coran le dit .

alors le chrétien rétorqua : bon à quoi servira de croire en Muhammed (SAWS).


en disant Jésus est le christ c'est comme dire que Muhammed (SAWs) n'est qu'un imposteur . Pierre Elie a bien compris l'enjeu

Atta allah a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Le titre de Messie donné à Jésus récuse totalement que le Coran puisse provenir de Dieu.

Citation :

Si Jésus est bien le Messie, M-ahomet est un imposteur... et c'est cela que Bahous a compris.

si Jésus était le Messie , croire en Muhammed (SAWS) ne servira à rien.

C'est donc une déduction à partir d'un attachement, Muhammad est le Messie car sinon le Coran ne sert à rien.

Ben si il sert à annoncer Jésus comme Messie, à l'image de l'ancien testament qui partait de bien plus loin.

Soit on accepte le message soit on le traficote. En attendant Muhammad est mort et nous connaissons sa tombe.

Cherche dans le désert, tu trouveras la chambre et alors la tombe du cadavre te sera révélée.
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Vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors,
Et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

Atta allah a écrit:

si tu reconnais Jésus en tant que Messie ; ta foi en Muhammed (SAWS) ne te servira à rien

Que ta volonté soit faite et non la mienne, tu verras bien avec le temps.

brigit ^^ a écrit:

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Vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors,
Et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

C'est marrant, c'est la 2ème fois que tu cites ce passage des evangiles, pour tenter de diffamer le prophète Mohamad(pbsl) alors que ce passage des évangiles, au contraire, confirme que Mohamad n'est pas un faux prophète et encore moins un faux messie, puisqu'il a convaincu par la seule Parole de Dieu et non séduit par des miracles et des prodiges. Mohamad est un authentique prophète et Jésus est l'authentique Messie. Tout les 2 sont serviteurs de Dieu.

Atta allah a écrit:

cailloubleu a écrit:

Et je me demande pourquoi Bahous a besoin de 7 sujets par semaine pour réfuter la messianité de Jésus. Un seul sujet suffirait non?
Cher Bahous, qu'obtiens-tu comme satisfaction en disant que c'est Mouhammad le messie?

c'est facile pour l'expliquer:

parce que tous les musulmans jusqu'à maintenant croient que le Messie est Jésus. et que Muhammed (SAWs) n'est pas le Messie



en patrant de ce principe on ne peut pas avancer dans le dialogue avec nos frères chrétiens et juifs alors que le monde est devenu à cause de la technologie comme un petit village


mon cher ami Pierre a bien mis son doigt sur le problème: quand on croit que jésus est le Messie ; à quoi servira annoncer Muhammed (SAWS).



le chrétien a toujours tendance de simplifier les choses : il te dira ; crois tu que Jésus est le Messie ; le musulman va dire ; bien sr le Coran le dit .

alors le chrétien rétorqua : bon à quoi servira de croire en Muhammed (SAWS).


en disant Jésus est le christ c'est comme dire que Muhammed (SAWs) n'est qu'un imposteur . Pierre Elie a bien compris l'enjeu

Tu es donc une personne pleine d'orgueil, qui croit avoir raison contre tout ses frères. Et tant que tu seras orgueilleux tu comprendras tout de travers.

-Que le Chrétien simplifie les choses, c'est son problème, on oriente pas sa Foi par rapport aux discours simpliste des autres.

-Le Coran n'a jamais dit que "le Messie" est un nom propre. Aucun musulman n'a jamais prétendu cela, donc quand tu prétends qu'il a fallut que tu lises la Bible pour comprendre que "le Messie" n'est pas un nom propre, alors qu'aucun musulman ayant lut le Coran n'a compris cela. Enfin c'est vraiment n'importe quoi ton discours.

- Que des personnes comme Pierresuzanne tiennent ce genre de discours disant que "si Jésus est le Messie, Mohamad ne sert à rien" c'est logique, il est dans une entreprise de tentative de destruction de la Foi musulmane, usant pour cela de toutes les armes les plus vils, tel que la calomnie, le men songe, la caricature outrancière et bien d'autres procédés qui ne lui font nullement honneur. Donc se soumettre à un argument aussi puéril et de mau vaise foi que le sien pour en arriver à faire [......] la Sunna, décidément, c'est bien mal employé sa reflexion et son jugement, bien mal.

Dis toi bien que tout musulman voit parfaitement l'importance fondamentale que représente le prophète Mohamad(pbsl), sans avoir besoin de lui attribuer un faux statut de Messie, que ni lui, ni le Coran ne lui ont jamais attribué.

Le prophète Mohamad(pbsl) a transmis la Parole de Dieu, venu confirmer et corriger les livres antérieurs.

Le Messager de Dieu est venu apporter, par la Grâce de Dieu, la guidance, pour l'humanité, jusqu'à la fin des temps.

Quand au Messie Jésus(pbsl), il reviendra confirmer devant l'humanité toute entière la religion du Messager de Dieu, l'Islam. Et il viendra apporter, par la Grâce de Dieu, une période de paix et de prospérité comme l'humanité n'en a jamais connut, et ce à une époque des plus difficiles.

Pour tout musulman la voie est clair, et ce gràce à Allah, qui a envoyé un Messager du nom de Mohamad(pbsl), le sceau des prophètes, venus confirmer Jésus fils de Marie dans son statut de Messie.

salamsam a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Atta allah a écrit:

si Jésus était le Messie , croire en Muhammed (SAWS) ne servira à rien.

C'est donc une déduction à partir d'un attachement, Muhammad est le Messie car sinon le Coran ne sert à rien.

Ben si il sert à annoncer Jésus comme Messie, à l'image de l'ancien testament qui partait de bien plus loin.

Soit on accepte le message soit on le traficote. En attendant Muhammad est mort et nous connaissons sa tombe.

Cherche dans le désert, tu trouveras la chambre et alors la tombe du cadavre te sera révélée.
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Vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors,
Et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

C'est marrant, c'est la 2ème fois que tu cites ce passage des evangiles, pour tenter de diffamer le prophète Mohamad

Je diffame Muhammad en disant qu'il est mort ? C'est toi qui t’emmêle les pinceaux.
Je ne diffame par Muhammad, il est bien mort et sa tombe est connue.
Cela ne remet pas en cause son enseignement. Je mets en garde ceux qui en font le Messie.
Car il y a des signes chrétiens sur ceux qui voient le Messie là où il n'est pas.
Attah Allah connait les textes chrétiens (même s'il en fait n'importe quoi), il sait et je répondais à lui.

brigit ^^ a écrit:

salamsam a écrit:

brigit ^^ a écrit:

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Vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors,
Et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts

Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

C'est marrant, c'est la 2ème fois que tu cites ce passage des evangiles, pour tenter de diffamer le prophète Mohamad

Je ne diffame par Muhammad, il est bien mort et sa tombe est connue.
Je mets en garde ceux qui en font le Messie.
Car il y a des signes chrétiens sur ceux qui voient le Messie là où il n'est pas.

C'est toi qui t’emmêle les pinceaux. Je diffame Muhammad en disant qu'il est mort ?

Alors je n'ai pas compris ton post, au temps pour moi. C'est que tu ne t'exprime pas toujours trés clairement. Je pensais que tu utilisais ce passage pour le présenter comme un faux prophète.

En effet le prophète Mohamad(pbsl) n'est pas le Messie et il ne l'a jamais prétendu, bien au contraire, il a confirmé Jésus comme étant le Messie.

Oui, j'ai déjà été repris par Skipeer pensant que c'était une critique contre Muhammad.
Là en l'occurrence ce qui est important c'est cela, une hérésie messianique :
Cherche dans le désert, tu trouveras la chambre et alors la tombe du cadavre te sera révélée.

salamsam a écrit:

brigit ^^ a écrit:

salamsam a écrit:

C'est marrant, c'est la 2ème fois que tu cites ce passage des evangiles, pour tenter de diffamer le prophète Mohamad

Je ne diffame par Muhammad, il est bien mort et sa tombe est connue.
Je mets en garde ceux qui en font le Messie.
Car il y a des signes chrétiens sur ceux qui voient le Messie là où il n'est pas.

C'est toi qui t’emmêle les pinceaux. Je diffame Muhammad en disant qu'il est mort ?

Alors je n'ai pas compris ton post, au temps pour moi. C'est que tu ne t'exprime pas toujours trés clairement. Je pensais que tu utilisais ce passage pour le présenter comme un faux prophète.

En effet le prophète Mohamad(pbsl) n'est pas le Messie et il ne l'a jamais prétendu, bien au contraire, il a confirmé Jésus comme étant le Messie.

Muhammed (SAWS) est bel et bien le Messie.


si Muhammed (SAWS) n'est pas le Messie , notre foi est vaine.



dans ce cas , Allah est impuissant , qui ne tient pas sa parole.

qand on reconnais Muhammed (SAWS) comme Messie on est en total harmonie avec notre foi musulmane.


je ne reconnaitrai jamais un Dieu faible , sans pouvoir , qui ne tient pas sa parole.



si j'était chrétien et que l'annonce biblique concernant Muhammed (SAWS) est falsifiée , j'aurai raison de Dieu.



le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Atta allah a écrit:

le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Alors cite le passage du Coran disant que Mohamed est les Messie.

Atta allah a écrit:

salamsam a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Je ne diffame par Muhammad, il est bien mort et sa tombe est connue.
Je mets en garde ceux qui en font le Messie.
Car il y a des signes chrétiens sur ceux qui voient le Messie là où il n'est pas.

C'est toi qui t’emmêle les pinceaux. Je diffame Muhammad en disant qu'il est mort ?

Alors je n'ai pas compris ton post, au temps pour moi. C'est que tu ne t'exprime pas toujours trés clairement. Je pensais que tu utilisais ce passage pour le présenter comme un faux prophète.

En effet le prophète Mohamad(pbsl) n'est pas le Messie et il ne l'a jamais prétendu, bien au contraire, il a confirmé Jésus comme étant le Messie.

Muhammed (SAWS) est bel et bien le Messie.


si Muhammed (SAWS) n'est pas le Messie , notre foi est vaine.



dans ce cas , Allah est impuissant , qui ne tient pas sa parole.

qand on reconnais Muhammed (SAWS) comme Messie on est en total harmonie avec notre foi musulmane.


je ne reconnaitrai jamais un Dieu faible , sans pouvoir , qui ne tient pas sa parole.



si j'était chrétien et que l'annonce biblique concernant Muhammed (SAWS) est falsifiée , j'aurai raison de Dieu.



le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Et tu aurais raison Atta Allah,
Si les lois étaient celles du Coran à appliquer littéralement sans faiblesse de coeur, un livre comme un tombeau.

Et tu aurais tort Atta Allah,
Si les lois sont celles du Christ qui ne découle que de l'Amour, vivante et changeante mais toujours dans l'Amour.

On ne peut pas et se réclamer des lois du Coran et de la messianité du Christ, on s'évertue à le rappeler.
Cela n'est possible que par l'acceptation de la symbolisation des lois du Coran comme celles de l'ancien testament.
Nous savons en quoi Jésus accomplit les lois de l'ancien testament, Cela reste encore un mystère pour les coranistes.

Atta allah a écrit:

salamsam a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Je ne diffame par Muhammad, il est bien mort et sa tombe est connue.
Je mets en garde ceux qui en font le Messie.
Car il y a des signes chrétiens sur ceux qui voient le Messie là où il n'est pas.

C'est toi qui t’emmêle les pinceaux. Je diffame Muhammad en disant qu'il est mort ?

Alors je n'ai pas compris ton post, au temps pour moi. C'est que tu ne t'exprime pas toujours trés clairement. Je pensais que tu utilisais ce passage pour le présenter comme un faux prophète.

En effet le prophète Mohamad(pbsl) n'est pas le Messie et il ne l'a jamais prétendu, bien au contraire, il a confirmé Jésus comme étant le Messie.

Muhammed (SAWS) est bel et bien le Messie.


si Muhammed (SAWS) n'est pas le Messie , notre foi est vaine.



dans ce cas , Allah est impuissant , qui ne tient pas sa parole.

qand on reconnais Muhammed (SAWS) comme Messie on est en total harmonie avec notre foi musulmane.


je ne reconnaitrai jamais un Dieu faible , sans pouvoir , qui ne tient pas sa parole.



si j'était chrétien et que l'annonce biblique concernant Muhammed (SAWS) est falsifiée , j'aurai raison de Dieu.



le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Ce que tu dis n'a absolument ni queue ni tête.

L'Islam est venu apporter la guidance à l'humanité, le Messager de Dieu est venu enseigné cette guidance et il est venu, par la Grâce de Dieu dé [......] les falsifications qui ont été faites des révélations antérieur, et confirmer ce qui est véridique.

Donc prétendre que si le Messager de Dieu n'est pas le Messie, sa révélation ne sert à rien, est absolument ridicule, sans fondement, c'est s'enfermé dans une logique qui n'a absolument aucun sens.

Et c'est bien pour cela que nous musulmans nous avons une Foi forte sans prendre Mohamad(pbsl) pour ce qu'il n'a jamais prétendu être.

Tu es vraiment pétri d'orgueil, au point de t'enfermer dans des logiques qui n'ont aucun sens.

Et bien evidemment le Coran ne dit nullement que Mohamad est le Messie. Pourquoi ? parce qu'il n'est pas le Messie et que tu dis n'importe quoi, tu t'es enfermé dans des raisonnements ridicule.

Apprends à apprendre et fait preuve d'humilité. Ta foi n'en sera que plus grande et tu cesseras d'être dans l'erreur.

salamsam a écrit:

Atta allah a écrit:

salamsam a écrit:

Alors je n'ai pas compris ton post, au temps pour moi. C'est que tu ne t'exprime pas toujours trés clairement. Je pensais que tu utilisais ce passage pour le présenter comme un faux prophète.

En effet le prophète Mohamad(pbsl) n'est pas le Messie et il ne l'a jamais prétendu, bien au contraire, il a confirmé Jésus comme étant le Messie.

Muhammed (SAWS) est bel et bien le Messie.


si Muhammed (SAWS) n'est pas le Messie , notre foi est vaine.



dans ce cas , Allah est impuissant , qui ne tient pas sa parole.

qand on reconnais Muhammed (SAWS) comme Messie on est en total harmonie avec notre foi musulmane.


je ne reconnaitrai jamais un Dieu faible , sans pouvoir , qui ne tient pas sa parole.



si j'était chrétien et que l'annonce biblique concernant Muhammed (SAWS) est falsifiée , j'aurai raison de Dieu.



le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Ce que tu dis n'a absolument ni queue ni tête.

L'Islam est venu apporter la guidance à l'humanité, le Messager de Dieu est venu enseigné cette guidance et il est venu, par la Grâce de Dieu dé [......] les falsifications qui ont été faites des révélations antérieur, et confirmer ce qui est véridique.

Donc prétendre que si le Messager de Dieu n'est pas le Messie, sa révélation ne sert à rien, est absolument ridicule, sans fondement, c'est s'enfermé dans une logique qui n'a absolument aucun sens.

Et c'est bien pour cela que nous musulmans nous avons une Foi forte sans prendre Mohamad(pbsl) pour ce qu'il n'a jamais prétendu être.

Tu es vraiment pétri d'orgueil, au point de t'enfermer dans des logiques qui n'ont aucun sens.

Et bien evidemment le Coran ne dit nullement que Mohamad est le Messie. Pourquoi ? parce qu'il n'est pas le Messie et que tu dis n'importe quoi, tu t'es enfermé dans des raisonnements ridicule.

Apprends à apprendre et fait preuve d'humilité. Ta foi n'en sera que plus grande et tu cesseras d'être dans l'erreur.

Ton islam est valable mais c'est un Islam qui ne peut pas communiquer avec ceux à qui Muhammed (SAWS) est venu pour apporter salut.

du moment que le chrétien et le Juif disent : où est passé le prophète que nous reconnaissons comme nos propre fils quelle sera ta réponse cher Salamsam


cette question est soulevé depuis le 4 siècle de l'Hégire ?

Atta allah a écrit:

le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Je répète la question de Cailloubleu, quel est le passage du Coran qui dit que le prophète Mohammed est le Messie ?

Ce n'est pas seulement une question, c'est surtout une interrogation sur l'obstination morbide que tu as à vouloir affirmer envers et contre tous, et surtout contre toute logique, que d'une part Jésus n'est pas le Messie alors que le Coran dit le contraire, et que Mohammed est le Messie, alors que le Coran n'en souffle mot.

C'est surtout cette dernière affirmation qui est dangereuse pour ta foi, car tu fais dire au Coran ce qu'il ne dit pas.

Atta allah a écrit:

salamsam a écrit:

Atta allah a écrit:

Muhammed (SAWS) est bel et bien le Messie.


si Muhammed (SAWS) n'est pas le Messie , notre foi est vaine.



dans ce cas , Allah est impuissant , qui ne tient pas sa parole.

qand on reconnais Muhammed (SAWS) comme Messie on est en total harmonie avec notre foi musulmane.


je ne reconnaitrai jamais un Dieu faible , sans pouvoir , qui ne tient pas sa parole.



si j'était chrétien et que l'annonce biblique concernant Muhammed (SAWS) est falsifiée , j'aurai raison de Dieu.



le miracle du Coran consiste à dire Muhammed (SAWS) est le Messie. cette idée, Allah l'a préservée de la falsification car les chrétiens croyaient que les musulmans les confirment dans cette croyance

Ce que tu dis n'a absolument ni queue ni tête.

L'Islam est venu apporter la guidance à l'humanité, le Messager de Dieu est venu enseigné cette guidance et il est venu, par la Grâce de Dieu dé [......] les falsifications qui ont été faites des révélations antérieur, et confirmer ce qui est véridique.

Donc prétendre que si le Messager de Dieu n'est pas le Messie, sa révélation ne sert à rien, est absolument ridicule, sans fondement, c'est s'enfermé dans une logique qui n'a absolument aucun sens.

Et c'est bien pour cela que nous musulmans nous avons une Foi forte sans prendre Mohamad(pbsl) pour ce qu'il n'a jamais prétendu être.

Tu es vraiment pétri d'orgueil, au point de t'enfermer dans des logiques qui n'ont aucun sens.

Et bien evidemment le Coran ne dit nullement que Mohamad est le Messie. Pourquoi ? parce qu'il n'est pas le Messie et que tu dis n'importe quoi, tu t'es enfermé dans des raisonnements ridicule.

Apprends à apprendre et fait preuve d'humilité. Ta foi n'en sera que plus grande et tu cesseras d'être dans l'erreur.

Ton islam est valable mais c'est un Islam qui ne peut pas communiquer avec ceux à qui Muhammed (SAWS) est venu pour apporter salut.

du moment que le chrétien et le Juif disent : où est passé le prophète que nous reconnaissons comme nos propre fils quelle sera ta réponse cher Salamsam


cette question est soulevé depuis le 4 siècle de l'Hégire ?

Ce sont des problèmes assez fatigants. La communication est déjà très compliquée entre musulmans et chrétiens, si en plus il faut s'égarer avec les sectes on ne s'en sort plus.

Prisca et Bahous sont 2 faces d'une même pièce, ils représentent leur secte. Il est à rappeler que les dialogues sectaires ne sont pas admis ou bien on en finirait plus non plus avec les dialogues catholiques-protestants par exemple. Si nous nous astreignons à cette discipline, les autres dialogues sont hors charte.

salamsam a écrit:

Et bien evidemment le Coran ne dit nullement que Mohamad est le Messie. Pourquoi ? parce qu'il n'est pas le Messie et que tu dis n'importe quoi, tu t'es enfermé dans des raisonnements ridicule.

Apprends à apprendre et fait preuve d'humilité. Ta foi n'en sera que plus grande et tu cesseras d'être dans l'erreur.

Oui , tu as raison mais pour ceux qui ignorent.


le Coran est plein de référence à la messianité de Muhammed (SAWS)


en voici deux , demande le à Pierre Elie . il comprend mieux que toi qu'est ce que signifie Messie.

les chrétiens de ce forum spécialement Pétéro , Pierre Elie savent bien qu'et ce que j'insinue . ils croient bien que les attributs de Muhammed (SAWS) sont bien celles du messie mais seulement ils ne le reconnaissent pas


1-" il est annoncé dans les livres des anciens" Coran. alors demande aux chrétiens quel est la personalité annoncé par tous les prophètes ; ils te diront ; le Messie.

2-" il est envoyé à toute l'humanité " Coran . demande aux chrétiens quel est la personnalité dont le message est voué à toute l'humanité ; ils te répondront le messie

3-" il est le derneir prophète" pose ta question aux chrétiens et aux juifs qui est le dernier prophète ? qui est le dernier prophète ils te diront le Messie.



voici le secret comment l'annonce consernant Muhammed (SAWs) n'est pas falsifiée

Pierresuzanne a écrit:

Il est prisonnier du Supprimé par SKDR. infernal qu'est l'islam.

Du quoi alors ? On comprend rien à ce que tu dis Pierre !!! Du piège infernal ?

Par contre tu peux dire de quelqu'un qu'il a une obstination morbide car SKDR le dit de Attah Allah

Skander a écrit:

L'obstination morbide que tu as

Alors que je trouve son sujet très intéressant et pour une fois il l'a bien amené.



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Atta allah a écrit:

1-" il est annoncé dans les livres des anciens" Coran. alors demande aux chrétiens quel est la personalité annoncé par tous les prophètes ; ils te diront ; le Messie.

2-" il est envoyé à toute l'humanité " Coran . demande aux chrétiens quel est la personnalité dont le message est voué à toute l'humanité ; ils te répondront le messie

3-" il est le derneir prophète" pose ta question aux chrétiens et aux juifs qui est le dernier prophète ? qui est le dernier prophète ils te diront le Messie.

Oui le Messie est annoncé par tous les prophètes. Il est envoyé à toute l'humanité.
Il est le sceau des prophètes car il est l'accomplissement de la révélation.
Par contre il n'est pas prophète car il est le Messie.
Il ne s'annonce pas, il révèle, les gens le reconnaissent par sa révélation.

18/20 si ce n'est ce petit trébuchage sur le dernier des prophètes.