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 Que savez vous de la secte des Assassins

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Anoushirvan
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MessageSujet: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyVen 25 Nov 2016, 22:32

25 novembre 2016

Est ce que ISIS fait partie de cette secte
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Serena57

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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 08:43

lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

isis ou daesh sont des musulmans qui pratiquent l'islam de ton prophète ni plus ni moins....
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 09:13

lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Je ne pense pas. Mais je ne connais pas grand chose des assassins.

Pour ISIS, je ne peux m'empêcher de penser qu'il porte une tradition de l'élu qui par le mal amènera le bien.
L'élu sera maudit à jamais car il réalise le signe contre Dieu,
Mais par lui l'oeuvre de Dieu sera, car cela doit advenir.
Ils se font l'antechrist volontairement pour le bien de l'humanité en incarnant les signes,
D'un mal un bien comme il est dit. Il y a le bouc consacré à Dieu et le bouc consacré à Azazel,
Pour la gloire de Dieu dans l'expiation par le sang des innocents selon la croyance de l'ancien testament.

Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite.
C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. La deuxième loi.


Quant au mot ISIS même, il est incroyable comme un aveu, car c'est exactement celui du culte gnostique,
Prêchant le cycle du mal et du bien, le bien devenant mal pour qu'un nouveau bien surgisse plus parfait,
Et par ce cycle l'homme s'élève vers Dieu en sagesse. Mais la transcendance finale n'est pas de ce monde.
Mercure au canopée est le messager de Dieu aux hommes, celui qui élève l'homme par le signe du Canopée.
Daesh selon ISIS incarnerait alors la loi bonne devenue mauvaise en réalisant les signes de la prophétie,
Afin que l'Apocalypse qui est la révélation de Dieu sur terre survienne dans la seule Loi bonne et éternelle de Dieu.

            Twisted Evil  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  Que savez vous de la secte des Assassins 24389

Existe t il des textes en ce sens dans la tradition islamique ?
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 11:21

Serena57 a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

isis ou daesh sont des musulmans qui pratiquent l'islam de ton prophète ni plus ni moins....

Les Hachachines sont une fraction de la secte Ismaélite. Ces derniers se sont séparés des Fatimides d’Egypte en refusant leur allégeance. Toutefois, ils étaient situés au pays du Cham (grande Syrie) et en Perse. Leur apparition eut lieu en Egypte par l’intermédiaire d’un homme perse appelé Al-Hassan ibn al-Sabbah, décédé en 1124, et qui portait le nom de Nizar. On les appelait les Hachachines du fait de leur consommation abondante du hachich. Ils ont les mêmes croyances que les ismaélite. Ces derniers croient à la présence d’un imam infaillible de la lignée de Mohammad ibn Ismail. De plus, ils croient en l’imam absent ou l’imam caché. Ils élèvent leurs imams à un rang proche de la divinité. Ils croient en la réincarnation et pensent que l’imam est le successeur de tous les prophètes, entre autres  croyances erronées.

Ils ont déclenché des révolutions contre les souverains musulmans à cette époque-là et ont tenté d’assassiner certains d'entre eux. Ils ont fondé l’Etat nizarite oriental au pays du Cham (grande Syrie), en Perse et aux pays de l’Orient ; Etat qui s’effondra, suite aux assauts de Houlagou le Mongol. Leur dernier Imam fut Roukn al-Dine Khourchah, décédé en 1255.

Mohammad ibn Ismail est le premier imam caché selon les Ismaéliens, qui forment eux-mêmes une branche chiite de l'islam  un imam qui n'était pas visible du public, mais qui était vivant et pouvait donner ses directives à la communauté à l'aide de missionnaires

Peut etre que notre frere Anoushirvan nous en dira plus
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Anoushirvan





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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 22:24

lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 22:37

Daesh est une organisation mafieuse comme n'importe quelle organisation criminelle....Donc il faut pas leur donner de l'importance plus qu'ils méritent puisque tout ce qu'ils cherchent c'est semer la terreur dans les esprits.
Et comme on dit: "Quand on donne de l'importance à un âne il se croit cheval"
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 22:51

voici ce qu'a dit un éminent érudit musulman le DR  Tareq Al-Suwaidan concernant Daech:

L'Islam a  une essence que ne connaissent pas ces terroristes

le Califat islamique a ses ingrédients et  un but que ne saisit pas cet état présumé
 
Les lois de la charia ont un concept qui est complétement absente dans leur application aveugle et barbare



الإسلام له روح لا يعرفها الإرهابيون
والخلافة الإسلامية لها مقومات ومقاصد لا تدركها دولتهم المزعومة
والأحكام الشرعية لها مفاهيم غير موجودة في تطبيقهم البشع
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 23:09

À partir de l'été 2014, certains États refusent de qualifier le mouvement d'« État islamique », lui déniant ainsi la dénomination d'État et tout caractère islamique. Les États-Unis continuent d'utiliser les acronymes ISIS ou ISIL. En septembre, le gouvernement français est le premier à adopter le terme de « Daech » (translittération française) ou « Daesh » (translittération anglaise) pour qualifier l'EI588,589,590,591. Laurent Fabius, ministre français des Affaires étrangères, déclare le 18 septembre à l'Assemblée nationale : « Je vous demande de ne plus utiliser le terme d'État islamique, car cela occasionne une confusion entre islam, islamistes et musulmans. Il s'agit de ce que les Arabes appellent Daesh et que j'appellerai pour ma part les égorgeurs de Daesh »592.

Il s'agit donc d'une dénomination anglicisée de daech ISIS = Islamic State of Iraq and Sham

Le terme traditionnel arabe Bilad el-Cham (en arabe : بلاد الشام, prononcé Biladu sh-Sham) est un nom donné au Machrek (moins l'Irak). On parle aussi de « Grande Syrie », région qui contient l'équivalent des États actuels de Syrie, Jordanie, Liban, Palestine.


Ce que je sais maintenant de cette secte d'assassins, c'est que le Coran dit qu'elle disparaitra avec perte et fracas.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptySam 26 Nov 2016, 23:55

Anoushirvan a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.

As tu plus de détails sur ce prince Aga Khan
Il parait qu'en 2008, le président français Sarkozy a exonéré Aga Khan de tout impôt sur le territoire français
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 00:03

Amir45 a écrit:
Daesh est une organisation mafieuse comme n'importe quelle organisation criminelle....Donc il faut pas leur donner de l'importance plus qu'ils méritent puisque tout ce qu'ils cherchent c'est semer la terreur dans les esprits.
Et comme on dit: "Quand on donne de l'importance à un âne il se croit cheval"

Daesh est une pièce importante dans l’échiquier du monde «le cavalier noir»
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 00:19

lukikuk a écrit:
Anoushirvan a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.

As tu plus de détails sur ce prince Aga Khan
Il parait qu'en 2008, le président français Sarkozy a exonéré Aga Khan de tout impôt sur le territoire français



Je crois qu'il est aussi chef religieux.

Il a une écurie de chevaux de course connue et reconnue comme la meilleure au monde.





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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 00:57

lukikuk a écrit:
Anoushirvan a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.

As tu plus de détails sur ce prince Aga Khan
Il parait qu'en 2008, le président français Sarkozy a exonéré Aga Khan de tout impôt sur le territoire français

L'Aga khan est un bienfaiteur universel, il n'est plus vraiment dans la tradition de l'Islam.
Disons qu'il incarne le sort qui attend le Coran à l'image de l'ancien testament.
Le Coran est reçu comme une étape dans la révélation progressive avant d'être définitivement transcendé.
La charia a été sublimée par les mouvements ismaéliens, à l'image des lois de Moïse par les judéo-chrétiens.
C'est donc plutôt un mouvement par l'Esprit qui est absolument contraire au littéralisme coranique de Daesh.

En 1094, à la suite d'une scission importante dans le chiisme ismaélien fatimide, une nouvelle prédication (da‘wa al-jadîda) fut organisée par Hasan-i Sabbâh, à partir du fort érigé sur le mont Alamût, au sud-ouest de la mer Caspienne.

À la fin du Moyen Âge, le développement de la communauté ismaélienne se poursuivit clandestinement sous le couvert du soufisme et a coïncidé avec l'essor de l’ismaélisme oriental (25 millions de fidèles de nos jours), avec à leur tête l'Aga Khan.

Leur idéologie cherche à promouvoir « la paix entre les Hommes par l'exaltation du libre-arbitre ».


Pour revenir aux assassins, Nizar ressemble au Nasir des juifs, celui qui a fait voeu à Dieu, le consacré et le parfait.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 10:35

brigit ^^ a écrit:
lukikuk a écrit:
Anoushirvan a écrit:


Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.

As tu plus de détails sur ce prince Aga Khan
Il parait qu'en 2008, le président français Sarkozy a exonéré Aga Khan de tout impôt sur le territoire français

L'Aga khan est un bienfaiteur universel, il n'est plus vraiment dans la tradition de l'Islam.
Disons qu'il incarne le sort qui attend le Coran à l'image de l'ancien testament.
Le Coran est reçu comme une étape dans la révélation progressive avant d'être définitivement transcendé.
La charia a été sublimée par les mouvements ismaéliens, à l'image des lois de Moïse par les judéo-chrétiens.
C'est donc plutôt un mouvement par l'Esprit qui est absolument contraire au littéralisme coranique de Daesh.

En 1094, à la suite d'une scission importante dans le chiisme ismaélien fatimide, une nouvelle prédication (da‘wa al-jadîda) fut organisée par Hasan-i Sabbâh, à partir du fort érigé sur le mont Alamût, au sud-ouest de la mer Caspienne.

À la fin du Moyen Âge, le développement de la communauté ismaélienne se poursuivit clandestinement sous le couvert du soufisme et a coïncidé avec l'essor de l’ismaélisme oriental (25 millions de fidèles de nos jours), avec à leur tête l'Aga Khan.

Leur idéologie cherche à promouvoir « la paix entre les Hommes par l'exaltation du libre-arbitre ».


Pour revenir aux assassins, Nizar ressemble au Nasir des juifs, celui qui a fait voeu à Dieu, le consacré et le parfait.

je viens de lire un article sur ce fameux Nasir des juifs

Code:
HISTOIRE DES ROYAUMES JUIFS ET COMMUNAUTES JUIVES HORS D’ISRAEL. LES JUIFS DE NARBONNE ET D ANGLETRRRE

SEPTIMANIE, AN DE GRACE 768,

En application d'un accord passé, Pépin le Bref fonde une seigneurie juive, dont Narbonne est la capitale. Son seigneur : Makhir Natronai ben Habibi le Resh Galuta ou Théodoric Ier de Septimanie descendant du roi David. Quelques années plus tôt, en Orient, en 632, à la mort de Mohamed toute une population de nouveaux croyants s'enflamma et prit le chemin des conquêtes. Craignant une collusion entre les juifs et les musulmans, l'empereur Héraclius contraignit tous les juifs à la conversion. Il convainquit le roi franc Dagobert d'appliquer la même politique, ce qui entraîna un reflux de nombreux juifs vers la Provence, alors tenue en partie par les Visigoths et toujours à l'abri du fanatisme.

Les Arabo-Berbères menés par Tariq Ibn Ziyad conquirent le l'Espagne en 711, dont la Septimanie, et progressent vers le nord dans le royaume franc. Narbonne, ville Visigoth, fut occupée par le général El Samah, suivie 2 ans plus tard par Carcassonne, Agde, Béziers et Nîmes. Ces villes furent reprises en 737 par Charles Martel. Mais à Narbonne l'occupation dura 40 ans. Et durant tout ce temps, musulmans, chrétiens et juifs en dhimmitude, cohabitèrent dans une société nouvelle faite de tolérance.

Battus à Poitiers par Charles Martel en 732, les Arabes se replient sur Narbonne, qui devient l'un de leurs bastions. Pour remédier à la situation, Pépin le Bref, fils de Charles Martel, a besoin de l'appui de l'importante communauté juive de la ville. Il parvient à un accord, mais à une condition : permettre la création d'une seigneurie juive. Comme promis, les Juifs et les Visigoths, aidèrent à la reddition de Narbonne, assiégée par les Francs, en 759. Pépin nomma premier Nasir Natronai-Makhir, de la race de David, qui avait été forcé de s'exiler vers l'ouest par un bouleversement politique à Baghdâd. Il devint le premier Nasir [patriarche] sous les rois Carolingiens, à leur invite.

Pépin reçut Makhir dans la noblesse franque et l'adouba avec le nom distinctif de Théodoric. Les lois carolingiennes accordèrent à Makhir-Théodoric une propriété terrienne en libre aloi, incluant d'anciens biens ecclésiastiques, situés en Septimanie et dans le Toulousain, et étendus à d'autres en Espagne. Par acte d'ordonnance, Makhir-Théodoric devint vassal des Carolingiens et, en retour, assuma la suzeraineté des Juifs comme une évidence supplémentaire de son ascendance davidique.

Makhir prit pour femme une princesse carolingienne, apparemment Alda, sœur de Pépin. Leur fils fut Guillem ou Guillaume, comte de Toulouse … A l'époque Makhir, appelé également Al-Makhiri ou Ha-Makhiri, vint à être connu comme Aymeri le fameux guerrier et géniteur d'une lignée de héros célébrés dans les chansons de geste.

Heaumes francs

Son fils, le comte Guilhem ou Guillaume de Toulouse, servit bien des fois Charlemagne dont il fut aussi proche que Roland. Fils de Pépin le Bref, Charlemagne, sacré roi des francs en 771 et empereur en 800, avalise le pouvoir de Guilhem. Il sera suivi par le calife de Bagdad et, à contrecœur, par le pape Stéphane. Tous les trois reconnaissent en lui, Guilhem, de la maison de Juda, un lointain héritier du roi David. Guilhem exerce une influence importante à la cour des Carolingiens. C'est son influence à la cour, aussi bien sous Charlemagne que sous Louis le Pieux qu’il laissa une trace intéressante et la possible conversion au judaïsme de plusieurs personnalités du pays. Le plus marquant fut la conversion à la génération suivante de Bodo, diacre de l'empereur Louis le Pieux. En 791, il crée l'Académie judaïque de saint Guilhem du désert Le membre le plus remarquable de la dynastie de Makhiri fut un fils de Guillaume, nommé Bernard de Septimanie. Son nom de cour "Naso" tire pour origine le titre hébreu de "Nasir" au milieu de son propre peuple, quoique cela lui fût octroyé avec intention malveillante par ses opposants comme une référence dérogatoire concernant son nez. Bernard, en tant que chambellan de Louis le Pieux et second après le roi, fut un homme d'état majeur dans le royaume à partir de 829.

Il épousera en juin 824 Dhuoda, peut être la fille de Charlemagne, au palais d'Aix-la-Chapelle, dont il aura deux fils : Guillaume (né en novembre 826) et Bernard (né en mars 841). Le premier sera un prestigieux militaire, le second tenant les rênes de l'Aquitaine, où il se pose en rival de Louis II. Trois siècles après, la lignée royale davidique est toujours vivante en Septimanie, même si le royaume comme tel, n'existe plus. En 1144, Théobald, un moine de Cambridge, déclare : Les rabbins et les principaux personnages de la communauté juive d'Espagne se réunissent à Narbonne, où réside le représentant de la lignée royale et où ils sont très estimés.

En 1166, un chroniqueur, benjamin de Tuleda, explique qu'il existe encore des domaines importants dirigés par les héritiers en titre de la lignée davidique : Narbonne est une très vieille ville de la Torah Là-bas, vivent des sages et des princes, à la tête desquels se trouve kalonymos, fils du grand prince Todros, d'heureuse mémoire, et descendant de la maison de David, comme en fait foi son arbre généalogique. Par le jeu des mariages, la famille royale anglaise se revendique descendante de David. La reine Victoria, était très fière de ses ancêtres juifs. La tradition veut que les Princes héritiers anglais soient circoncis en rappel de cette ascendance davidique. Lady Diana, interdit la circoncision de ses deux fils, William et Harry. Ce n'est qu'après sa mort qu'ils purent respecter la tradition familiale.

Duc de Toulouse Théodoric I de Septimanie a été reçu par Charlemagne et a reçu le titre de «roi des Juifs». Son ascendance est probablement l'un des plus grands lignages de l'antiquité. Théodoric, selon (ou les autres font pour lui) descente non seulement des rois mérovingiens, mais la filiation du roi David lui-même. Le roi et le pape a reconnu ce pedigree. Aussi appelé Makhir Natronai ben Habibi le Resh Galuta. Aussi appelé Rabbi Makir ha-David. Aussi appelé Dietrich. «La preuve est vague et confuse, à cette distance, mais un compte persistante de Théodoric Je possède ce qu'il était le Exilarch juive à Narbonne, et qu'il a réussi à établir un Etat juif dirigé régional autonome autour de Narbonne. Makhir a été identifié comme étant Makhir Natronai, Resh Galuta à Bagdad, évincé de son poste par un cousin dans 771 Si cela est vrai, ce serait une question d'un intérêt considérable; les Exilarques Bagdad avaient la réputation d'être les descendants en ligne directe de l'hébreu ancien roi David .Quels est assez clair, c'est que la Septimanie atteint une position indépendante à cette époque par un moyen ou un autre, avec le statut d'un duché ou même peut-être un royaume. " Il a été envoyé par Haroun Al-Rachid, calife de Bagdad à Charlemagne, roi de l'Occident, à sa demande, qui voulait établir en Europe une classe moyenne basée sur un noyau juif entre 786 et 793. 2550

Objet: famille Sarfati ascendance commune avec la famille royale britannique par Makhir un ancêtre de Rachi En l'attachement sont généalogies de la reine Victoria de Grande-Bretagne et l'actuel monarque de la Reine Elizabeth II en montrant leur lignée directe de Makir Todros (également connu sous le nom Théodoric) ou Makhir de Narbonne qui était juive et également un ancêtre de notre famille de Sarfatti par notre ancêtre Rachi de Troyes, France (1040-1105). Makhir aidé Charles Martel, connu sous le nom de Charles "The Hammer" (le grand-père de l'empereur Charlemagne) vaincre les envahisseurs sarrasins islamique de France lors de la bataille de Tours, dans l'année 732 En raison de son assistance militaire à Charles , Makhir a reçu des terres et le titre, comme il était courant à l'époque féodale et a régné sur la province de Septimanie. Columbia University professeur, Arthur Zuckerman a écrit à propos de cette histoire dans son livre, «Une principauté juive en France féodale". (Columbia University Press, 1970). Ancêtres de Makhir étaient les dirigeants Exhilarch de la communauté juive à Babylone, est descendu de la maison du roi David. Plus tard, ils ont quitté Babylone à s'installer dans l'Europe du Sud autour de l'an 600. Raison de l'ascendance davidique de Makhir, la plupart des familles royales d'Europe comme pour réclamer leur «droit divin» de se prononcer sur la base de leur connexion à Makhir. De même, selon la tradition juive, notre ancêtre de la famille de Sarfatti, Rachi est également reconnu comme un descendant du roi David. Reine Victoria était très fier de son ascendance juive et, en fait, c'est une tradition depuis des siècles dans la famille royale britannique que tous les héritiers mâles au trône ont été circoncis en raison de ce lien entre les Juifs. Le prince Charles a été circoncis par un personnel (juive) médecin de la reine Elizabeth, le Dr Bonhomme de neige. Les princes William et Harry ont subi la circoncision, avec l'assentiment la reine Elizabeth poursuivant la tradition.

Une branche de la descendance Davidique de la reine Elizabeth II.

1. Queen Elizabeth II de Grande-Bretagne 2.King George VI 3. Roi George V 4. King Edward VII 5.Prince Albertof Saxe-Cobourg and Gotha 6.Duke Ernest Anthony Charles Louis 7. Duc François Frédéric Anthony 8. Duc Ernest Frederick 9. Duc François Josiah 10.Duke John Ernest 11.Duke Ernest de Saxe-Cobourg 12.John duc de Saxe-Weimar 13.John Guillaume, duc de Saxe-Weimar 14.John Frederick King ofSaxony 15.John roi ofSaxony 16.Ernest roi of Saxony ( né 1441) 17.Frederick II Roi ofSaxony 18.FrederickI roi of Saxony 19.Frederick III margrave of Meissen 20.Frederick II margrave of Meissen (né 1310) 21.Frederick je margrave of Meissen 22.Albert je landgrave de Thuringe (né 1240) 23.Henry Margrave of Meissen 24.Dietrich (Théodoric) Margrave of Meissen 25.Otto margrave de Meissen (né 1125) 26.Conrad margrave de Meissen [né 1098] 27.Thimo margrave de Kistritz 28.Dietrich II margrave de Ostmark 29.Count Dedi de Hassenger [b .1000] 30.Count Dietrich I de Hassenger [b.980] 31. Dedi comte de Hassenger 32. Burkhard II duc of Swabia [b.940] épouse Hedwig (Ava) of Bavaria 33. Burkhard Je duc de Souabe [b.920] a épousé Reginlinde de Thurgovie fille du comte Eberhard de Thurgovie et de Gisela Nullenberg 34. Burkhard margrave de Rhétie [b.900] a épousé Luitgard de Saxe and Metz daughter de Gérard de Metz et Uda de Saxe [b.974] comte 35.Count Adalbert II de Thurgovie [b.880] 36.Count Adalbert I (Alberic / Albert) décompte effectué Thurgovie [b.855] 37. Comptez Hunroch (Henoch / Henry / Heinrich) of Fruili [b.835] - marié Engeltrude fille de Begue comte of Paris 38. Makir Bernard II comte of Auvergne (Bouchard le connétable) [né 815] 38.Count Makir Bernard of Auvergne [né 795] comte 39.Count Warin d'Autun de Macon [né 779] 40.Count Guillaume de Gellone II (Isaac Kalonymus) [marié Guibor de Narbonne] 41. Néhémie Ha Makiri (Dietrich / Théodoric / Aymer le Chétif) Rulerof Autun, Riparien and Saxony (Duke Namon) [né 730] 42. Makir Todros (Théodoric / Aimeri) Western Exilarchand roi juif de Septimanie davidique ascendance de Queen Victoria 1.QueenVictoriaof la Grande-Bretagne 2.Edward Auguste Duc of Kent 3.King George III 4.Frederick Lewis-du-Prince of Wales 5.King George II Auguste 6. Le roi George I Lewis 7.Ernest Auguste électeur of Hanover 8.George duc de Lunebourg-Brunwick 9.William duc de Brunswick-Lunebourg 10.Ernest Je duc de Brunswick-Lunebourg 11.Henry II duc de Brunswick-Lunebourg 12.Otto II duc de Brunswick-Lunebourg 13.Frederick duc de Brunswick-Lunebourg 14.Bernard Je duc de Brunswick-Lunebourg 15.Magnus II duc ofBrunswick 16.Magnus Je duc of Brunswick 17. Albert II duc de Brunswick-Göttingen 18.Albert Je duc de Brunswick [né 1236] 19.Otto duc ofBrunswick 20.William de Winchester duc de Brunswick-Lunebourg [épousé la princesse Helen ofDenmark] 21. Henry V duc de Brunswick-Lunebourg [épousé la princesse Mathilde of England] 22.Henry X duc ofBavaria 23.Henry IX duc ofBavaria (né 1074) 24.Welf IV duc ofBavaria (marié Judith de Flandre) 25. Azo II d'Este marquis d'Este (marié Cunigunde de Bavière) 26. Lady Othberta épousé Albert Azo Je marquis d'Este, fils de Mar Azarya of Barcelona 27.Othbert II Este comte of Genoa 28.Othbert Je vicomte d'Este 29.Adalbert II marquis d'Este 30.Boniface IV marquis d'Este 31.Adalbert Je marquis d'Este 32 .Boniface III comte of Lucca 33.Boniface II comte of Lucca 34.Boniface I (Abu Aharon) Countof Lucca 35. Beno Richbald Bernhard (Richard d'Amiens and Metz) [marié Ermengarde] 36. Bernard Naso (Nasi Mar Mechoullam je Bera Natan) [marié Dhoude fille de Gérard Swan et Adalis] 37. Guillaume de Gellone I (Mar Nathan Kalonymus) [marié Cunigunde de Francs fille de Carolman et Gerberge] 38. Makir Todros (Théodoric / Aimeri d 'Narbonne) [marié Alda de Francs fille de Charles Martel et Rutrud (Ruth) Schwanhilde

Aga Khan a un lien avec la couronne britannique (la City de Londres)
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 11:05

lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Mon analyse est la suivante :

Il y a des similitudes entre cette secte chiite du moyen âge et les groupes terroristes actuelles, dans leurs méthodes.

Des méthodes proches mais des sectes différentes.

Savais tu qu'Al Quaida prétendait, dans sa propagande, que Ben Laden était un élu qui devait remettre l'autorité au Mahdi ? Qu'il était destiné à rencontrer le Mahdi et à lui transmettre l'autorité ?

Elle est tombé à l'eau leur propagande avec la mort de Ben Laden. C'est peut être pour ca qu'ils recrutent moins maintenant, au profit de DAESH.

Concernant DAESH, leur propagande consiste plutôt à se présenter comme étant l'armée de musulman dont parle les hadiths eschatologique. Cette armée de musulman, à la fin des temps, destiné à combattre le Dajjal.

En clair ils instrumentalisent l'eschatologie islamique. Un peu comme s'ils voulaient accélérer la venue des derniers signes, et bien évidemment en se donnant le beau rôle, hors leurs actes parlent contre eux, devant la sunna elle même.

Cependant, il ne faut jamais oublié que beaucoup de membre de DAESH sont des Irakiens ou des Syriens qui n'ont fait que rejoindre un groupe armé qui leur promettait de combattre ceux qui les persécutaient. Tous ne sont donc pas des fanatiques partageant les methodes de DAESH. Il y en a qui s'y sont trouvé parce que c'était soit se faire tué par les brigades de la mort Chiite ou les sodats d'Assad ou se protéger en rejoignant un groupe armé qui promettait de les défendres eux et leur famille.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 16:10

Des hadiths qui parlent d'eux mêmes :

1-Abou Hourayra (QDA) selon lequel le Prophète (Bénédiction et Salut soient sur lui) a dit :  «Il y aura des troubles au cours desquels celui qui restera assis sera meilleur que celui restera debout et ce dernier sera meilleur que celui qui marchera et ce dernier sera meilleur que celui qui marchera au pas soutenu. Celui qui ira à leur recherche sera détruit par eux. Que celui qui trouve un lieu sûr s'y refugie.» (Rapporté par al-Boukhari,3601 et par Mouslim,2886. )


2- Le messager d’Allah a dit : « Il y aura dans ma oumma, des divisions et des divergences, et des gens qui maitriseront la parole mais agisseront odieusement, ils liront le coran qui ne dépassera pas leur gosier, ils sortiront de la religion comme sort la flèche de l’arc…  Ceux sont les pire créatures et la plus mauvaise création, Bienheureux celui qui les tuera et qui sera tué (par eux), ils appellent au livre d’Allah et ils n’ont aucune relation avec lui, celui qui les combattra sera plus proche d’Allah qu’eux » les compagnons ont demandé, quel est leur signe distinctif ? le messager d’Allah a dit : le rasage ! et dans une autre version : At tassbide (le fait d’avoir les cheveux sec et hirsute/ Et il signifie aussi le rasage total). (Abou Dawoud/4765).
 
3-Le messager dit dans une autre version : « Les combattront le groupe le plus proche de la vérité… et il a cité en exemple : Ils sont à l’exemple de celui qui jette une flèche dans une cible, puis il se rend compte qu’il n’y a pas de sang ni dans sa cible, ni dans sa flèche, ni dans son arc (peut-être pour indiquer la fomentation à laquelle ils sont liés ? Ou le trucage lié à certains assassinats ?) » (Sahih Mouslim/ 1065).

4-D’après Abou Moussa Al Ach’ari, le messager d’Allah SAW a dit : « Il y aura à la fin des temps du Hardje ! Ils ont dit : Mais qu’est le Hardje ? Il a répondu SAW : Le meurtre… et il ne s’agit pas de tuer des associateurs, mais de vous entretuer. Ils ont dit : Aurons-nous toute notre tête ce jour-là ? : On extirpera la raison des gens de cette époque ! Et des gens les succèderont, ils penseront, être sur une chose (valide) mais ils seront sur du caduque » Abou moussa a dit : « Par celui qui tient mon âme, je ne connais pour moi et vous que pour seule issue, que de sortir de chez eux comme on est entré, à savoir, ni tuer, ni prendre d’argent ! (mousnad Ahmad / 4-406).
 

5-Abdullah ibn 'Umar, qu'Allah soit satisfait de lui, qui a dit : « Alors que nous étions assis auprès du Messager d'Allah, ce dernier mentionna plusieurs Fitnas jusqu'à mentionner la Fitna d'al-Ahlâs. Quelqu'un lui demanda alors : Ô Messager d'Allah, quelle est donc la Fitna d'al-Ahlâs ? Le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) répondit : Il s'agit de fuites et de pillages. Puis viendra la Fitna de l’aisance : son apparition tire son origine (littéralement : viendra de sous les pieds) d'un des descendants de ma famille prétendant être des miens alors qu'il n’en n’est pas, car mes partisans sont ceux qui craignent Allah. Ensuite, les gens adopteront un homme comme dirigeant qui sera telle la hanche sur une côte. Ensuite, viendra la grande Fitna qui ne laissera personne faisant partie de cette communauté sans la frapper de plein fouet. Quand les gens disent qu'elle a disparu, alors elle persiste au point qu'un homme qui sera croyant le matin deviendra mécréant le soir jusqu'à ce que les gens se divisent en deux groupes : un groupe de croyants sincères et un groupe d'hypocrites. Lorsque cela se produira, attendez-vous alors à voir apparaître l'Antéchrist (al-Dajjâl) ce jour-là ou le lendemain » [Ahmad, Abû Dâwûd, al-Hâkim et al-Dhahabî : sahîh].

6-Ali a dit : « Si vous apercevez les étendards noirs, alors ne bouger point, ne bouger point vos mains ni vos pieds, ensuite apparaitront des gens (jeunes) petits auquel on n’accordera aucune importance, leur cœur est comme de l’acier trempé, ils sont les gens de la Dawlat (puissance ou revanche).  Ils ne respectent ni pacte ou engagement, ils appellent à la vérité alors qu’ils n’en font pas partie, leur appellation sont les kounyas (abou), et leur appartenance nominale est basée selon leur village, leur cheveux sont long comme les femmes jusqu’à qu’ils divergent entre eux, ensuite Allah donnera la vérité et le droit à qui Il veut » (Nou’aime ibn Hamade/kitab al fitane).
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 17:04

SKIPEER a écrit:
6-Ali a dit : « Si vous apercevez les étendards noirs, alors ne bouger point, ne bouger point vos mains ni vos pieds, ensuite apparaitront des gens (jeunes) petits auquel on n’accordera aucune importance, leur cœur est comme de l’acier trempé, ils sont les gens de la Dawlat (puissance ou revanche).  Ils ne respectent ni pacte ou engagement, ils appellent à la vérité alors qu’ils n’en font pas partie, leur appellation sont les kounyas (abou), et leur appartenance nominale est basée selon leur village, leur cheveux sont long comme les femmes jusqu’à qu’ils divergent entre eux, ensuite Allah donnera la vérité et le droit à qui Il veut » (Nou’aime ibn Hamade/kitab al fitane).[/size]

C'est bien pour cela que je dis qu'ils se font à l'image de Judas trahissant Jésus car pensant voir les signes, à l'image du grand sacrificateur condamnant Jésus sachant que s'il est le Messie alors celui ci doit être sacrifié selon la Parole de Dieu enseignée afin que Dieu le sauve selon la Parole de Dieu révélée; A l'image d'Abraham allant sacrifier son fils afin que la Parole de Dieu sauve son fils par le signe.

Il s'agit du mystères de l'élection de Judas, qui se maudit volontairement afin que la révélation se fasse ayant vu les signes et entendu la parole du Christ le lui commander. Il est l'antechrist en cela, celui qui annonce la révélation du Christ en se faisant l'antichrist, celui qui condamne le Christ. Il sert ainsi le bien en faisant le mal. Evidemment les évangiles sont clairs sur cela, Ne tente pas le Seigneur ton Dieu. Mais en même temps, Voici, votre maison vous sera laissée déserte; Car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!. Donc celui qui oeuvre en dehors de Dieu pour les desseins de Dieu peut croire qu'il verra Dieu s'il le reconnait à sa venue par son signe. Mais ni Judas ni le grand sacrificateur n'ont vu le Christ ressuscité. Le signe du Christ est pour ceux qui n'ont pas la foi une perdition mais pour ceux qui ont la foi la révélation.

Recherchez dans vos traditions et vos hérésies ce qui peut rappeler cela.


SKIPEER a écrit:
5-Abdullah ibn 'Umar, qu'Allah soit satisfait de lui, qui a dit : « Alors que nous étions assis auprès du Messager d'Allah, ce dernier mentionna plusieurs Fitnas jusqu'à mentionner la Fitna d'al-Ahlâs. Quelqu'un lui demanda alors : Ô Messager d'Allah, quelle est donc la Fitna d'al-Ahlâs ? Le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) répondit : Il s'agit de fuites et de pillages. Puis viendra la Fitna de l’aisance : son apparition tire son origine (littéralement : viendra de sous les pieds) d'un des descendants de ma famille prétendant être des miens alors qu'il n’en n’est pas, car mes partisans sont ceux qui craignent Allah. Ensuite, les gens adopteront un homme comme dirigeant qui sera telle la hanche sur une côte. Ensuite, viendra la grande Fitna qui ne laissera personne faisant partie de cette communauté sans la frapper de plein fouet. Quand les gens disent qu'elle a disparu, alors elle persiste au point qu'un homme qui sera croyant le matin deviendra mécréant le soir jusqu'à ce que les gens se divisent en deux groupes : un groupe de croyants sincères et un groupe d'hypocrites. Lorsque cela se produira, attendez-vous alors à voir apparaître l'Antéchrist (al-Dajjâl) ce jour-là ou le lendemain » [Ahmad, Abû Dâwûd, al-Hâkim et al-Dhahabî : sahîh].

C'est l’annonciation de la fin de l'Islam d'un temps mais en quoi est ce celui de la fin du monde ?
Le soucis c'est que Daesh n'est qu'une tête de l'hydre,
Et la tête repoussera sans cesse tant que vous ne parlerez pas de l'origine de ce mal,
Afin de l'éradiquer en toute lumière et non en le cachant dans l'hypocrisie.

Et je vis l'une de ses têtes comme blessée à mort; mais sa blessure mortelle fut guérie.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 17:30

Serena57 a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

isis ou daesh sont des musulmans qui pratiquent l'islam de ton prophète ni plus ni moins....
ou etes vous les modos chretiens
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 18:21

Elmakoudi a écrit:
Serena57 a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

isis ou daesh sont des musulmans qui pratiquent l'islam de ton prophète ni plus ni moins....
ou etes vous les modos chretiens

Combien de temps ont mis les autorités sunnites avant de condamner ensemble ouvertement Daesh ?
Daesh n'est pas tout l'islam mais l'Islam est aussi Daesh. Ils appliquent le coran littéralement. Un peu trop.
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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 21:34

Poisson vivant a écrit:
lukikuk a écrit:
Anoushirvan a écrit:


Les Hashishins ou Nizarites étaient des chiites (ismaéliens), et pour ISIS (et plus généralement pour les salafistes), il y a pire qu'un non-musulman : un chiite.
Donc non, ISIS n'est pas un descendant de cette secte.

Autre différence majeure, les Hashishins ne s'en prenaient qu'aux dirigeants qui persécutaient les chiites, ils ne visaient pas des civils.
Je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient réduit des civils sunnites en esclavage.

Au final, on sait peu de choses sur eux, tous leurs livres ayant été détruits par les Mongols.

On connaît un descendant célèbre des Hashishins, le prince Aga Khan, qui travaille pour l'ONU, je crois.

As tu plus de détails sur ce prince Aga Khan
Il parait qu'en 2008, le président français Sarkozy a exonéré Aga Khan de tout impôt sur le territoire français



Je crois qu'il est aussi chef religieux.

Il a une écurie de chevaux de course connue et reconnue comme la meilleure au monde.

.


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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyDim 27 Nov 2016, 21:50

salamsam a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Mon analyse est la suivante :

Il y a des similitudes entre cette secte chiite du moyen âge et les groupes terroristes actuelles, dans leurs méthodes.

Des méthodes proches mais des sectes différentes.

Savais tu qu'Al Quaida prétendait, dans sa propagande, que Ben Laden était un élu qui devait remettre l'autorité au Mahdi ? Qu'il était destiné à rencontrer le Mahdi et à lui transmettre l'autorité ?

Elle est tombé à l'eau leur propagande avec la mort de Ben Laden. C'est peut être pour ca qu'ils recrutent moins maintenant, au profit de DAESH.

Concernant DAESH, leur propagande consiste plutôt à se présenter comme étant l'armée de musulman dont parle les hadiths eschatologique. Cette armée de musulman, à la fin des temps, destiné à combattre le Dajjal.

En clair ils instrumentalisent l'eschatologie islamique. Un peu comme s'ils voulaient accélérer la venue des derniers signes, et bien évidemment en se donnant le beau rôle, hors leurs actes parlent contre eux, devant la sunna elle même.

Cependant, il ne faut jamais oublié que beaucoup de membre de DAESH sont des Irakiens ou des Syriens qui n'ont fait que rejoindre un groupe armé qui leur promettait de combattre ceux qui les persécutaient. Tous ne sont donc pas des fanatiques partageant les methodes de DAESH. Il y en a qui s'y sont trouvé parce que c'était soit se faire tué par les brigades de la mort Chiite ou les sodats d'Assad ou se protéger en rejoignant un groupe armé qui promettait de les défendres eux et leur famille.

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MessageSujet: Re: Que savez vous de la secte des Assassins   Que savez vous de la secte des Assassins EmptyLun 28 Nov 2016, 18:17

lukikuk a écrit:
salamsam a écrit:
lukikuk a écrit:
Est ce que ISIS fait partie de cette secte

Mon analyse est la suivante :

Il y a des similitudes entre cette secte chiite du moyen âge et les groupes terroristes actuelles, dans leurs méthodes.

Des méthodes proches mais des sectes différentes.

Savais tu qu'Al Quaida prétendait, dans sa propagande, que Ben Laden était un élu qui devait remettre l'autorité au Mahdi ? Qu'il était destiné à rencontrer le Mahdi et à lui transmettre l'autorité ?

Elle est tombé à l'eau leur propagande avec la mort de Ben Laden. C'est peut être pour ca qu'ils recrutent moins maintenant, au profit de DAESH.

Concernant DAESH, leur propagande consiste plutôt à se présenter comme étant l'armée de musulman dont parle les hadiths eschatologique. Cette armée de musulman, à la fin des temps, destiné à combattre le Dajjal.

En clair ils instrumentalisent l'eschatologie islamique. Un peu comme s'ils voulaient accélérer la venue des derniers signes, et bien évidemment en se donnant le beau rôle, hors leurs actes parlent contre eux, devant la sunna elle même.

Cependant, il ne faut jamais oublié que beaucoup de membre de DAESH sont des Irakiens ou des Syriens qui n'ont fait que rejoindre un groupe armé qui leur promettait de combattre ceux qui les persécutaient. Tous ne sont donc pas des fanatiques partageant les methodes de DAESH. Il y en a qui s'y sont trouvé parce que c'était soit se faire tué par les brigades de la mort Chiite ou les sodats d'Assad ou se protéger en rejoignant un groupe armé qui promettait de les défendres eux et leur famille.


J'ai déja vu ce documentaire, et quelques autres sur cette secte. Dailleurs les adeptes de la secte des Ashashins étaient considéré comme étant des drogués (d'où le nom qui signifiait, fumeur d'herbes). Hors on sait que les terroristes de nos jours prennent des drogues. En l’occurrence il sagit d'une drogue appelé "Captagon", qui a pour effet, entres autres, de retirer tout empathie à l'égard des autres.

Deux tonnes de captagon ont été saisies par la police turque dans le sud du pays, près de la frontière syrienne. Cette drogue permettrait aux combattants de Daesh de commettre des atrocités. Un neurobiologiste nous explique son action sur le cerveau.


suite de l'article ci dessous :

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