Les conversions à l'Islam : Récits et commentaires

7/10/2016

Les conversions à l'islam  

je crée ce fil afin de pouvoir commenter les conversions postées dans la section spiritualité musulmane

conversions à la chaine avec applaudissements : grand show à l'américaine

conversions de "français" mais le titre de la video est en anglais : pour quel public ?

présence saoudiens en tenue traditionnelle dans le public : où cela se passe t il ?

rosarum a écrit:

conversions à la chaîne avec applaudissements : grand show à l'américaine

conversions de "français" mais le titre de la video est en anglais : pour quel public ?

présence saoudiens en tenue traditionnelle dans le public : où cela se passe t il ?

Il serait bon de savoir ce que va devenir l'islam de ces gens dans quelques années.... ? Il semble bien superficiel, et bien instrumentalisé.

Autre remarque, j'ai lu des témoignages de gens qui visitent l'Arabie saoudite en touriste,
et qui se font manipuler.
Ils sont reçus à l'occasion de la visite d'un lieu saint par un imam. Qui leur baratine 5 minutes sur l'islam, puis leur demande de répéter une phrase qu'ils ne comprennent pas.... naturellement il s'agit de la profession de foi musulmane, et hop ! les voilà musulmans !

Ici, il ne s'agit pas de cela, puisque les participants français se sont prêtés au show.
Ce sont sans doute de vrais convertis,
cela me fait penser à un truc.....

Il serait bon que nous, catholiques, nous abandonnions cette idée stupide -née après la seconde guerre mondiale - de l'Eglise, levain dans la pâte, de l'Eglise silencieuse, qui évangélise par sa seule présence.
L'annonce de l’Évangile est d'abord une parole, elle est explicite et verbale.

J'ai visionné il y a quelques temps  le témoignage d'un français converti (je ne suis pas certain de pouvoir retrouver cette vidéo).
Il s'agissait à l'évidence d'un type simple, pas simplet, mais vraiment ordinaire. Avant sa conversion, il avait vécu des années de galère, pendant lesquelles il avait été aidé par le secours catholique.
Il raconte que jamais on ne lui a parlé de Dieu au secours catholique.
et comme il avait soif de spiritualité, il s'est tourné vers les seuls qui lui parlaient de Dieu : les musulmans.

On le voyait avec sa femme, elle aussi converti, naturellement en hidjab,
apprendre les ablutions à ses enfants avant la prière.
La mystique de lavabo, c'était bien une pratique à sa portée.
On n'aurait vraiment pas dû supprimer le poisson du vendredi, ce n''était que symbolique, mais c'était un langage simple pour les gens simples, et il faut bien parler à tous. On le voit encore une fois sur ta vidéo Rosarum. Les femmes bafouillent leur profession de foi musulmane, en revanche elles sont toutes correctement voilées. Il faut des choses simples, visuelle, matérielles pour les gens simples..  

Bref,
Nous, les chrétiens, nous ne devons plus omettre d'évangéliser. et de façon directe et explicite, sinon on va à la catastrophe.

Ce serait un crime quand on voit les progrès de l'islamisation dans notre société, qui entraînent immédiatement autant de problèmes de toutes sortes (incapacité/refus de s'intégrer ; échec scolaire ; adynamie professionnelle ; marginalisation vestimentaire, alimentaire, et sexuelle revendiquées.... voire djihad armé !).
Car l'islamisation est un drame pour un pays.
Cela l'a toujours été, et cela l'est encore maintenant.

Il n'y a qu'à voir l'état des pays musulmans.

Remarquez que c'est normal !
La vérité, c'est Jésus-Christ, vrai homme et vrai Dieu,
quand on s'éloigne de la vérité, on coule à pic.
61218

cette video est une honte pour l'islam et les musulmans
la méthode employée est celle des sectes comme la scientologie.

on voit bien que cette malheureuse femme est dans un état psychologique qui n'est pas normal et le gros converti à la casquette en profite pour la manipuler :
il lui demande si elle croit que Dieu est unique et si elle veut lui obéir
tout croyant ne peut que répondre oui
ensuite il lui fait croire que cela est équivalent à la chahada ce qui est FAUX.
la chahada inclut la croyance que Mohamed est un envoyé de Dieu , il y a donc tromperie manifeste.

bref si c'est ainsi que l'islam recrute cette religion est vraiment méprisable

PS : qu'est ce qui prouve que cette pauvre femme est catholique ?

rosarum a écrit:

cette video est une honte pour l'islam et les musulmans
la méthode employée est celle des sectes comme la scientologie.

on voit bien que cette malheureuse femme est dans un état psychologique qui n'est pas normal et le gros converti à la casquette en profite pour la manipuler :
il lui demande si elle croit que Dieu est unique et si elle veut lui obéir
tout croyant ne peut que répondre oui
ensuite il lui fait croire que cela est équivalent à la chahada ce qui est FAUX.
la chahada inclut la croyance que Mohamed est un envoyé de Dieu , il y a donc tromperie manifeste.

bref si c'est ainsi que l'islam recrute cette religion est vraiment méprisable

PS : qu'est ce qui prouve que cette pauvre femme est catholique ?

Effectivement, la fragilité psychologique de la fille est évident, et son état de faiblesse manifeste.
Quand à la mani.pulation du procédé, on le retrouve sur d'autres vidéo de you-tube.
C'est toujours la même chose :
- Tu crois en Dieu ?
- oui !
- Tu crois qu'il n'y a qu'un seul Dieu ?
- oui !
- alors l'islam est pour toi, car c'est le pur monothéisme,
fais profession de foi (et tu comprendras après ce que signifie de proclamer Maho.met prophète ! )


Mais il y a plus intéressant :
Que des musulmans soient fiers de ce type de conversion (au point de la présenter en vidéo) dit beaucoup de chose sur leur pauvreté morale,
et sur le contenu lamentable de leur religion.

La soumission, la soumission, acquise à n'importe quel prix,
une fois la formule magique de la profession de foi islamique prononcée, plus de retour en arrière possible !
Alors ils sont contents d'afficher un nouveau converti.
C'est quand même lamentable.



en fait, si,
on peut apostasier l'islam quand on veut.... d’autant qu'on vit dans un pays démocratique.

Profitons-en avant qu'il ne soit trop tard.


Personnellement, si j'étais musulman, j'aurais honte de cette vidéo.

rosarum a écrit:

cette video est une honte pour l'islam et les musulmans
la méthode employée est celle des sectes comme la scientologie.

on voit bien que cette malheureuse femme est dans un état psychologique qui n'est pas normal et le gros converti à la casquette en profite pour la manipuler :
il lui demande si elle croit que Dieu est unique et si elle veut lui obéir
tout croyant ne peut que répondre oui
ensuite il lui fait croire que cela est équivalent à la chahada ce qui est FAUX.
la chahada inclut la croyance que Mohamed est un envoyé de Dieu , il y a donc tromperie manifeste.

bref si c'est ainsi que l'islam recrute cette religion est vraiment méprisable

PS : qu'est ce qui prouve que cette pauvre femme est catholique ?

Tout à fait, après il lui baratine sa formule "magique" en arabe, lui qui dit "pas d'associé" mais pourquoi associer Mohamed dans ce cas....

lu dans "spiritualité musulmane"

Citation :

Hausse des converisons à l'Islam au Brésil, premier pays catholique au monde. La majorité des musulmans Brésiliens de Rio sont des convertit.


Selon l'IBGE - Institut brésilien de géographie et statistiques - le nombre de musulmans au Brésil aurait augmenté de 29,1% entre les années 2000 et 2010. Toujours selon l'IBGE, la plus grande population musulmane se trouve à São Paulo, suivie de près par Paraná, Rio Grande do Sul et Rio de Janeiro.

Selon lui, les musulmans seraient au nombre d'un million dans le pays. A noter surtout, la part de conversion. À Rio, il y a quelques 500 familles musulmanes dont 85 % sont des Brésiliens convertis.

La première mosquée "made in" Brésil, remonte à 1960. Aujourd'hui, on recense près de 130 mosquées au Brésil, soit quatre fois plus qu'en 2000.

les musulmans se réjouissent de voir l'islam se répandre sur des terres historiquement chrétiennes.
mais :
- quand on part de zéro, il est facile d'afficher des taux de croissance élevés
- parmi ce million de musulmans, il est statistiquement certain que quelques uns vont faire allégeance à l'Etat Islamique

le Brésil a t il vraiment besoin d'ajouter le terrorisme islamique à ses autres problèmes ?

PS : l'article dit qu'il s'agit d'une majorité de convertis.
mais ces convertis ne se sont pas convertis tout seuls, il y a forcément du prosélytisme
qui est derrière ce prosélytisme ?

rosarum a écrit:

PS : l'article dit qu'il s'agit d'une majorité de convertis.
mais ces convertis ne se sont pas convertis tout seuls, il y a forcément du prosélytisme
qui est derrière ce prosélytisme ?

J'ai vu que beaucoup de convertis brésiliens sont des noirs.
Comme ils ont des problèmes sociaux,
et que, de plus, leurs ancêtres sont arrivés esclaves au Brésil,
ils croient retrouver une forme de justice en abandonnant le christianisme,
pour l'islam, ... qu'ils supposent moins esclavagistes et moins colonisateurs   .


C'est d'un piteux.  
Les musulmans ont été les plus esclavagistes du monde, et en obéissance au Coran.
Si leurs esclaves noirs n'ont pas laissé de descendants qui puissent témoigner de leurs crimes,
c'est qu'ils étaient castrés !  

Mais hélas, nos pays occidentaux ont oublié leur passé,
et les nuisances provoquées par les pays musulmans quand ils étaient dominants.


D'où la naïveté de bien des convertis issus des pays chrétiens, qui s'imaginent que nos démocraties sont abominables,
rapportées à ce que serait leur bonheur; s'ils vivaient sous la charia et entre musulmans.

La réalité historique du passé n'a pourtant pas l'air d'encourager ce genre de fantasme.... mais qui s'intéresse au passé ??

J'ai souvent parlé en mp à des jeunes sur le forum, dont je pense que certains devaient être noirs,
puisque le premier argument qu'ils me donnaient pour expliquer leur conversion, c'était que Bilal, l'esclave noir de Mohamed, avait été affranchi par lui.
La récurrence de Bilal dans ces conversations me fait penser qu'il fait partie de la pastorale islamique.
Quand un musulman croise un noir.... il lui sort Bilal pour le convertir à l'islam ! (mais il oublie de parler des 30 millions de noirs castrés).

Lamentable !

Quelle galéjade,
quelle pantalonnade,
quelle honte !
C'est lamentable.

rosarum a écrit:

conversions à la chaine avec applaudissements : grand show à l'américaine

conversions de "français" mais le titre de la video est en anglais : pour quel public ?

présence saoudiens en tenue traditionnelle dans le public : où cela se passe t il ?

C'est sûr qu'à nous ça nous plaît pas. C'est autre chose de voir 23 nouveaux bouddhistes en train de prendre refuge et 23 nouveaux musulmans en train de vouer allégeance à ... ???
On se demande à qui avec inquiétude.

Ogier a écrit:

C'est sûr qu'à nous ça nous plaît pas. C'est autre chose de voir 23 nouveaux bouddhistes en train de prendre refuge et 23 nouveaux musulmans en train de vouer allégeance  à ... ???
On se demande à qui avec inquiétude.

Les bouddhistes ne dérangent personne. Leur nombre a augmenté ces dernières années, comme pour les musulmans, mais ils n'emmerdent personne;

Il y a certainement quelques bonnes dizaines de religions pratiquées en France, si on compte toutes les variétés,
on n'a de problème avec aucune... sauf avec les musulmans.

Ils sont raides en tout, la bouffe, le sport, les femmes, les loisirs, la plage, la piscine, l'école, la théorie de l'évolution, les fringues... tout est prétexte à mettre le pied dans la porte et à empoisonner la vie des gens... et là, je ne parle même pas de ceux qui pratiquent le djihad armé chez nous.


Donc effectivement, les conversions nous dérangent... d'autant que la médiocrité de leur connaissance théologique n'a pas de vraie importance, puisque le charme de l'islam... c'est qu'il s'impose automatiquement à leurs enfants !

.... et ainsi un pays s'islamise-t-il, et toujours pour son déclin.

rosarum a écrit:

ensuite il lui fait croire que cela est équivalent à la chahada ce qui est FAUX.
la chahada inclut la croyance que Mohamed est un envoyé de Dieu , il y a donc tromperie manifeste.

Mais justement rosarum, Mohammed n'était pas cité dans la Chaadah dans les premiers temps de l'Islam. c'est un ajout ultérieur. on a plusieurs preuves archéologiques et épigraphiques.

La Chaadah, au tout début de l'Islam, n'était qu'une profession de foi au Dieu unique et c'est tout.

Beaucoup de Musulmans ignorent qu'il a existé dans les premiers temps de l'Islam, une Chaadah ou Jésus était mentionné avec Mohammed.



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60....80....100...116   qui dit mieux ?  

on récite une formule magique et     on est musulman  

Pierresuzanne a écrit:

J'ai vu que beaucoup de convertis brésiliens sont des noirs.
Comme ils ont des problèmes sociaux,
et que, de plus, leurs ancêtres sont arrivés esclaves au Brésil,
ils croient retrouver une forme de justice en abandonnant le christianisme,
pour l'islam, ... qu'ils supposent moins esclavagistes et moins colonisateurs   .

Oui c'est vrai les chrétiens au 17 et 15 siècle déportaient les musulmans noir de l'Afrique contre leur gré et les vendent en Amérique

tu reconnais pas d'esclavagisme en Islam

Pierresuzanne a écrit:

Les bouddhistes ne dérangent personne. Leur nombre a augmenté ces dernières années, comme pour les musulmans, mais ils n'emmerdent personne;

Il y a certainement quelques bonnes dizaines de religions pratiquées en France, si on compte toutes les variétés,
on n'a de problème avec aucune... sauf avec les musulmans.

Ils sont raides en tout, la bouffe, le sport, les femmes, les loisirs, la plage, la piscine, l'école, la théorie de l'évolution, les fringues... tout est prétexte à mettre le pied dans la porte et à empoisonner la vie des gens... et là, je ne parle même pas de ceux qui pratiquent le djihad armé chez nous.

Donc effectivement, les conversions nous dérangent... d'autant que la médiocrité de leur connaissance théologique n'a pas de vraie importance, puisque le charme de l'islam... c'est qu'il s'impose automatiquement à leurs enfants !

.... et ainsi un pays s'islamise-t-il, et toujours pour son déclin.

Allah Akbar

je prie pour toi Pierre pour  qu'Allah te fasse voir bien

Atta allah a écrit:

tu reconnais pas d'esclavagisme en Islam

Si au lieu de lire l'Evangile en déformant son message, tu lisais des livres d'histoire, tu saurais que la traite orientale a été encore "plus esclavagiste" que la traite occidentale.




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Beaucoup de convertis à l'Islam sont de culture Chrétienne mais n'ont jamais ouvert la Bible de leur vie.

Par contre les convertis au Christianisme, Musulman ou d'origine Musulmane connaissent plutot bien le Coran, l'ont lu, ou ont appris son enseignement.

Je me suis rendu compte de ça au fur et à mesure de mes échanges avec l'un ou l'autre des convertis.

D'ailleurs un converti de culture Chrétienne apprendra une fois converti mieux la Bible qu'avant sa conversion. ça en dit long !




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Pierresuzanne a écrit:

rosarum a écrit:

PS : l'article dit qu'il s'agit d'une majorité de convertis.
mais ces convertis ne se sont pas convertis tout seuls, il y a forcément du prosélytisme
qui est derrière ce prosélytisme ?

J'ai vu que beaucoup de convertis brésiliens sont des noirs.
Comme ils ont des problèmes sociaux,
et que, de plus, leurs ancêtres sont arrivés esclaves au Brésil,
ils croient retrouver une forme de justice en abandonnant le christianisme,
pour l'islam, ... qu'ils supposent moins esclavagistes et moins colonisateurs   .

Je pense surtout comme pour les noirs américains que l'Islam offre une unité et le droit de se révolter contre un état inique, qui a toujours dans les faits permis la ségrégation. Le christianisme ne permet pas la révolte violente, le christianisme ne permet que la résistance civile pacifique tout en poussant à comprendre l'autre même dans sa méchanceté. C'est plutôt cela le discriminant entre les 2 religions, l'une permet l'opposition frontale, c'est dans la prophétie de l'exode et du retour en arme, quand l'autre impose la compréhension et le pardon afin d'amener l'autre à changer par le coeur et la raison. Mais évidement l'Islam n'est pas que le conflit avec l'autre, il est aussi l'acceptation de la différence de l'autre... jusqu'à un certain point... Qui n'est pas clairement défini... Malheureusement.

Il faut faire attention avec les "conversions" il y a beaucoup de propagande !
Certaines vidéos sont des faux convertis, les chiffres avancés sont délibérément exagérés. J'ai lu ertains dire qu'il y avait 1 million de musulman converti en France ce qui est concrètement impossibe. J'ai vu des grandes mosquées en Afriques du Sud complètement vide à l'heure de la prière. Ils constrsent des grandes mosquées pour être vus mais il y a presque pas de musulmans.
Le but est simple, montrer que c'est à la mode, que tout le monde le fait, et ainsi certains se diront pourquoi pas et suivront comme des moutons.

Je prend l'exemple autour de moi, la plupart des conversions sont pour des mariages (il faut se convertir pour se marier à un musulman ou une musulmane), ou des personnes manipulés dans ls cités, prisons. Les conversions issues de réflexions sont très rares, perso j'en connais pas un seul dans mon entourage.

A l'inverse en France beaucoup de musulmans quittent la religion, ils ne le disent pas mais n'en pensent pa moins. Je pense que magré cette propagande l'Islam perd beacoup de terrain et que sans les nouveaux immigrés les mosquée seraient vides en France. La pratique des musulmans de deuxième ou troisième génération d'immgrés est très faible.

Je pense même qu'une bonne partie des "convertis" de ce forum sont des faux, bizarrement il y en a beaucoup qui se présentent, restent quelques posts et ne reviennent plus, ce qui est très étrange. Cela est identique sur beaucoup de forum.

benajem31 a écrit:

Je pense même qu'une bonne partie des "convertis" de ce forum sont des faux, bizarrement il y en a beaucoup qui se présentent, restent quelques posts et ne reviennent plus, ce qui est très étrange. Cela est identique sur beaucoup de forum.

Aïe, AÏe, Aïe, moi qui me croyais convertis depuis toutes ces années, voilà que je doute de moi maintenant. Qui suis-je ? Pire même, que suis-je ?

Mais soyons sérieux, je sais pour fréquenter les Mosquées que les convertis le font en majorité pour la foi et la religion. Ceux qui le font pour le mariage ne fréquent pas les Mosquées, ils sont en quelques sortes "invisibles".

Mais tu dois deviner chère soeur Benajem que les imposteurs ont la partie facile sur internet pour se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

Tu as raison de dire qu'il est possible que des Musulman(e)s d'origine se font passer pour des convertis tout comme des Chrétien(e)s peuvent se faire passer pour des Musulmans en instance de quitter l'Islam.

Je crois que les deux cas sont nombreux, à n'en pas douter.

Skander a écrit:

Tu as raison de dire qu'il est possible que des Musulman(e)s d'origine se font passer pour des convertis tout comme des Chrétien(e)s peuvent se faire passer pour des Musulmans en instance de quitter l'Islam.

Entièrement Daccord  frère Skander !!

Dans ce forum il y a  eu des reconvertis sincères et qui ont laisse leurs empreinte et je citerai a titre d'exemple  le frère Noorfisabililah et le

frère Cédric Ali !!

Skander a écrit:

benajem31 a écrit:

Je pense même qu'une bonne partie des "convertis" de ce forum sont des faux, bizarrement il y en a beaucoup qui se présentent, restent quelques posts et ne reviennent plus, ce qui est très étrange. Cela est identique sur beaucoup de forum.

Aïe, AÏe, Aïe, moi qui me croyais convertis depuis toutes ces années, voilà que je doute de moi maintenant. Qui suis-je ? Pire même, que suis-je ?

Je crois qu'elle voulait dire ceux qui ont été sincèrement chrétiens un temps et qui se convertissent à l'Islam.

Quand un musulman authentique quitte l'Islam c'est un déchirement et il y a une raison, il se sent trahi par une écriture.
Ce n'est pas ce qu'on retrouve dans les conversions inverses, c'est plutôt d'un manque de foi vers la révélation alors.
Or nous avons maintes fois eu des témoignages de fervents chrétiens ayant eu la révélation du vrai Dieu coranique.
Et là dès que l'on échange un peu, rien ne tient, la personne ne semble jamais avoir été chrétienne. C'est un fait.
Pour rien te cacher, nous avons parfois l'impression que certains musulmans se permettent la takkyhia comme si tout était permis pour faire vaincre la véritable religion, à l'image d'un guet-apens en temps de guerre. Ces personnes là se reconnaissent par le profil, se définissant d'abord comme suivants du Christ mais au discours parfaitement coranique.

Après j'ai toujours une pensée pour ceux qui sont devenus musulmans car n'acceptant pas la divinité de Jésus.
Passant du Dieu d'Amour au Dieu Courroucé par la faute du Christ, je ne peux m'empêcher de penser à ces paroles :

Les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

Sans vouloir polémiquer sur ce sujet car cela peut créer l'amalgame avec des gens de ce forum qui sont sincères.

Il sera fait selon ta foi, Tu seras jugé comme tu juges, sous quelle alliance devons nous nous mettre ?

brigit ^^ a écrit:

Skander a écrit:

benajem31 a écrit:

Je pense même qu'une bonne partie des "convertis" de ce forum sont des faux, bizarrement il y en a beaucoup qui se présentent, restent quelques posts et ne reviennent plus, ce qui est très étrange. Cela est identique sur beaucoup de forum.

Aïe, AÏe, Aïe, moi qui me croyais convertis depuis toutes ces années, voilà que je doute de moi maintenant. Qui suis-je ? Pire même, que suis-je ?

Je crois qu'elle voulait dire ceux qui ont été sincèrement chrétiens un temps et qui se convertissent à l'Islam.

Or nous avons maintes fois eu des témoignages de fervents chrétiens ayant eu la révélation du vrai Dieu coranique.
Et là dès que l'on échange un peu, rien ne tient, la personne ne semble jamais avoir été chrétienne. C'est un fait.


Après j'ai toujours une pensée pour ceux qui sont devenus musulmans car n'acceptant pas la divinité de Jésus.

J'ai fait ce découpage chère Brigit, pour faire ressortir ce que tu as compris intuitivement, à savoir que c'est la divinité de Jésus qui n'est pas acceptée par des Chrétiens eux-mêmes, Catholiques ou Protestants, qui emmènent certains d'entre-eux à se convertir à une autre religion, à une autre foi.

Cela peut être l'Islam mais pas que.

Il y en a d'autres qui demeurent Chrétiens mais qui se taisent sur leur doute sur la divinité de Jésus.

Même sur ce forum il n'y a pas de Chrétiens qui remettent en cause la trinité et la divinité de Jésus, alors que le phénomène est réel.

Skander a écrit:

Aïe, AÏe, Aïe, moi qui me croyais convertis depuis toutes ces années, voilà que je doute de moi maintenant. Qui suis-je ? Pire même, que suis-je ?

Mais soyons sérieux, je sais pour fréquenter les Mosquées que les convertis le font en majorité pour la foi et la religion. Ceux qui le font pour le mariage ne fréquent pas les Mosquées, ils sont en quelques sortes "invisibles".

Mais tu dois deviner chère soeur Benajem que les imposteurs ont la partie facile sur internet pour se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

Tu as raison de dire qu'il est possible que des Musulman(e)s d'origine se font passer pour des convertis tout comme des Chrétien(e)s peuvent se faire passer pour des Musulmans en instance de quitter l'Islam.

Je crois que les deux cas sont nombreux, à n'en pas douter.

Pourquoi généraliser? Pourquoi parler de toi? J'ai parlé d'une tendance, est il interdit d'être objectif??
Aurais tu quelque chose à te reprocher à ce sujet ?

Nous autres, musulmans, avons accepté Jésus de facto sous la seule impulsion de Mohammed. Il y a aujourd'hui dans le monde pas moins d'un milliard de disciples de Mohammed qui aiment, respectent et vénèrent ce grand messager de Dieu qu'est JESUS-CHRIST sans attendre d'être convaincu par la dialectique biblique des chrétiens.

benajem31 a écrit:

Skander a écrit:

Aïe, AÏe, Aïe, moi qui me croyais convertis depuis toutes ces années, voilà que je doute de moi maintenant. Qui suis-je ? Pire même, que suis-je ?

Mais soyons sérieux, je sais pour fréquenter les Mosquées que les convertis le font en majorité pour la foi et la religion. Ceux qui le font pour le mariage ne fréquent pas les Mosquées, ils sont en quelques sortes "invisibles".

Mais tu dois deviner chère soeur Benajem que les imposteurs ont la partie facile sur internet pour se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

Tu as raison de dire qu'il est possible que des Musulman(e)s d'origine se font passer pour des convertis tout comme des Chrétien(e)s peuvent se faire passer pour des Musulmans en instance de quitter l'Islam.

Je crois que les deux cas sont nombreux, à n'en pas douter.

Pourquoi généraliser? Pourquoi parler de toi? J'ai parlé d'une tendance, est il interdit d'être objectif??
Aurais tu quelque chose à te reprocher à ce sujet ?  

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

Skander a écrit:

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

C'est impossible de comptabiliser les conversions car les musulmans convertis au christianisme ne le crient pas sur les toits, ils le cachent même à leur famille. On ne tue pas les apostats en France mais sait-on jamais?
Lorsqu'on lit que sur 6 millions de musulmans seuls 2 millions sont pratiquants on peut voir que dans les 4 millions restants il y a de la marge pour les athées les agnostiques .... et les convertis qui ne l'avouent pas.

Skander a écrit:

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

En quoi dire "une bonne partie" c'est généraliser? J'aurais généralisé en disant "tous" or ce n'est pas le cas. C'est donc bien toi qui a généralisé en disant que je visais tous les convertis dont vous. N'inverse pas les rôles.
En plus tu as validé le fait que beaucoup de forumeur ont de faux témoignages et que des convertis comme ceux pour se marier n'étaient pas vraiment musulmans. Bizarre de valider ce que je dis et ensuite me critiquer, cela cache certainement quelque chose, démasqué? :)

En plus quelle agressivité dans mon message? Après relecture je pense que tu as dû te tromper de conversation ou d'interlocuteur.

benajem31 a écrit:

Skander a écrit:

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

En quoi dire "une bonne partie" c'est généraliser? J'aurais généralisé en disant "tous" or ce n'est pas le cas. C'est donc bien toi qui a généralisé en disant que je visais tous les convertis dont vous. N'inverse pas les rôles.
En plus tu as validé le fait que beaucoup de forumeur ont de faux témoignages et que des convertis comme ceux pour se marier n'étaient pas vraiment musulmans. Bizarre de valider ce que je dis et ensuite me critiquer, cela cache certainement quelque chose, démasqué? :)

En plus quelle agressivité dans mon message? Après relecture je pense que tu as dû te tromper de conversation ou d'interlocuteur.

C'est vraiment sans intérêt la polémique que tu soulèves et totalement stérile.

Tu affirmes qu'une "bonne partie" des convertit à l'Islam dans les forums ne sont pas des convertis. Tu affirmes une chose basé uniquement sur des suspicion que tu nourris personnellement, et tu ajoutes qu'ils représentent "une bonne partie". Alors qu'il est impossible de le vérifier. Drôle de méthode.

Moi même j'ai déja accusé 2 forumeurs qui se sont présenté comme apostat de l'Islam de n'avoir jamais été musulman et de men tir sur leur identité car leurs méconnaissance de l'Islam était criante, et le plus souvent ils se contentaient d'allé copié collé des diatribes anti islam dans les sites d'extrême droite.

Et tu noteras dailleurs que c'est ce que font toutes les personnes qui se prétendent apostat de l'Islam dans ce forum. Ils méconnaissent grandement leur religion et ils évitent dailleurs de participer aux débats théologique.

J'ai arrêté de les accuser car cela ne sert à rien, je n'ai aucune preuve et ils peuvent trés bien être réèllement des ex musulmans qui ne connaissaient que trés superficiellement l'Islam, comme beaucoup de chrétien ne connaissent que trés superficiellement le christianisme. Beaucoup de gens se considèrent musulmans ou chrétien, sans avoir jamais mis les pieds dans une mosquée ou une église et en ayant jamais ouvert leur livre sacré, car pour eux la religion est une identité culturelle plus qu'une réalité spirituelle.

Moi de mon côté j'ai été accusé d'être athée par Brigit. Comme quoi, les suspicions des uns et des autres ca vaut ce que ca vaut.

Dans tout les cas il n'est pas bien pour un musulman de remettre en cause la sincérité et l'honnêteté du témoignage d'un frère sans avoir de véritable preuve évidente et accablante. Jouer à l'inquisiteur et insulter d'hypocrite à tout bout de champs est une attitude parfaitement contraire à ce que nous enseigne l'Islam.

Garde donc tes suspicions pour toi et exprime les si tu as des preuves accablante et pas des suputations.

salamsam a écrit:

Moi même j'ai déja accusé 2 forumeurs qui se sont présenté comme apostat de l'Islam de n'avoir jamais été musulman et de men tir sur leur identité car leurs méconnaissance de l'Islam était criante, et le plus souvent ils se contentaient d'allé copié collé des diatribes anti islam dans les sites d'extrême droite.

Si tu penses à Phoutoufoot et Serena, ou Joanni, tu te trompes, Salamsam, j'ai eu suffisamment de conversations privées avec eux concernant leurs problèmes avec leurs familles pour savoir qu'ils étaient de véritable apostats et que ce n'était pas simple.

D'ailleurs pourquoi accepter que Cyril et Skander soient des convertis et le refuser lorsque c'est en sens inverse?

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Moi même j'ai déja accusé 2 forumeurs qui se sont présenté comme apostat de l'Islam de n'avoir jamais été musulman et de men tir sur leur identité car leurs méconnaissance de l'Islam était criante, et le plus souvent ils se contentaient d'allé copié collé des diatribes anti islam dans les sites d'extrême droite.

Si tu penses à Phoutoufoot et Serena, ou Joanni, tu te trompes, Salamsam, j'ai eu suffisamment de conversations privées avec eux concernant leurs problèmes avec leurs familles pour savoir qu'ils étaient de véritable apostats et que ce n'était pas simple.

D'ailleurs pourquoi accepter que Cyril et Skander soient des convertis et le refuser lorsque c'est en sens inverse?

Ce n'est pas mon propos, cher cailloubleu.

relis mon post et tu verras que ce n'est pas ce que je dis. Au contraire, je dis justement que ce n'est pas serieux d'affirmer qu'une personne ment sur son histoire personnelle sans autres preuve que de simple suspicion.

On peut ne pas croire au témoignage d'une personne, car sur internet, n'importe qui peut s'inventer une vie, mais affirmer publiquement qu'ils mentent sans aucune preuve c'est idiot et stérile.

Donc chacun est libre de croire que Phoutoufoot , Serena, Joanni, Cyril, Skander, ou toi et moi, ne sommes pas ce que nous prétendons être. Mais l'affirmer d'un doigt inquisiteur est grotesque, c'est une attitude qui ne mène à rien.

Et moi même comme je le rappelle, j'ai été accusé par Brigit d'être athée.

salamsam a écrit:

Donc chacun est libre de croire que Phoutoufoot , Serena, Joanni, Cyril, Skander, ou toi et moi, ne sommes pas ce que nous prétendons être. Mais l'affirmer d'un doigt inquisiteur est grotesque, c'est une attitude qui ne mène à rien.

Et moi même comme je le rappelle, j'ai été accusé par Brigit d'être athée.

Je pense que Brigit voulait te provoquer un peu.

Je te donne raison sur tout le reste.

Malgré tout il est dommage qu'on n'ait pas forcément des réponses sincères lorsqu'il s'agit de savoir ce qui amène les gens à changer de religion. Ces raisons sont multiples et très profondes, l'anonymat devrait permettre de s'expliquer sincèrement mais il y a des tabous qui l' empêchent.
Les raisons données officiellement ne sont souvent pas les véritables raisons plus viscérales, j'en suis convaincue.

rosarum a écrit:

60....80....100...116   qui dit mieux ?  

on récite une formule magique et     on est musulman  

ils récitent la formule (shahada) après qu ils se sont convaincu de cette religion, ils ont fait leur études après ils choisissent l islam ça te dérange en quoi ?

Pierresuzanne a écrit:

et comme il avait soif de spiritualité, il s'est tourné vers les seuls qui lui parlaient de Dieu : les musulmans.[/color][/b]

alors vous devez nous remercier car nous rappelons les gens qu il y a un dieu .
d autre part qui vous empêche de parler de dieu? pourquoi vous perdiez votre temps  a parler de l islam et critiquer les musulmans et vous oublier dieu et les gens qui le cherchent?
si vous consacrez le même temps que vous consacrez  aux musulmans a vos concitoyens athées ca seras mieux et plus rentables

Pierresuzanne a écrit:

Ogier a écrit:

C'est sûr qu'à nous ça nous plaît pas. C'est autre chose de voir 23 nouveaux bouddhistes en train de prendre refuge et 23 nouveaux musulmans en train de vouer allégeance  à ... ???
On se demande à qui avec inquiétude.

Les bouddhistes ne dérangent personne. Leur nombre a augmenté ces dernières années, comme pour les musulmans, mais ils n'emmerdent personne;

Il y a certainement quelques bonnes dizaines de religions pratiquées en France, si on compte toutes les variétés,
on n'a de problème avec aucune... sauf avec les musulmans.

Ils sont raides en tout, la bouffe, le sport, les femmes, les loisirs, la plage, la piscine, l'école, la théorie de l'évolution, les fringues... tout est prétexte à mettre le pied dans la porte et à empoisonner la vie des gens... et là, je ne parle même pas de ceux qui pratiquent le djihad armé chez nous.

Donc effectivement, les conversions nous dérangent... d'autant que la médiocrité de leur connaissance théologique n'a pas de vraie importance, puisque le charme de l'islam... c'est qu'il s'impose automatiquement à leurs enfants !

.... et ainsi un pays s'islamise-t-il, et toujours pour son déclin.

si je ne mange pas de porc ca te dérange en quoi? les juifs ne le mange pas aussi , et la plus par des bouddhistes sont végétariens.
si une musulmane ne veut pas nager en bikini la mer va t elle sécher?
si je ne consomme ni alcool ni drogue la terre arrêtera de tourner?
vous aussi vous imposez votre religion a vos enfants, toi a tes filles , et quand une d eux a aimé un musulman tu as sonné le signale d alarme en lui disant que quand elle aura des enfants avec ce musulman  ils ne seront pas des chrétiens.

Nabil80 a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

et comme il avait soif de spiritualité, il s'est tourné vers les seuls qui lui parlaient de Dieu : les musulmans.



[/color][/b]

alors vous devez nous remercier car nous rappelons les gens qu il y a un dieu .
d autre part qui vous empêche de parler de dieu? pourquoi vous perdiez votre temps  a parler de l islam et critiquer les musulmans et vous oublier dieu et les gens qui le cherchent?
si vous consacrez le même temps que vous consacrez  aux musulmans a vos concitoyens athées ca seras mieux et plus rentables

Mon cher Nabil, Pierresuzanne hait tellement l'Islam qu'il préférerait qu'un musulman devienne athée plutôt qu'il reste musulman. Il en est à ce stade la, de détestation de l'Islam, et il l'a dit trés clairement à plusieurs reprise.

Nabil a écrit:

si je ne mange pas de porc ca te dérange en quoi? les juifs ne le mange pas aussi , et la plus par des bouddhistes sont végétariens.
si une musulmane ne veut pas nager en bikini la mer va t elle sécher?
si je ne consomme ni alcool ni drogue la terre arrêtera de tourner?
vous aussi vous imposez votre religion a vos enfants, toi a tes filles , et quand une d eux a aimé un musulman tu as sonné le signale d alarme en lui disant que quand elle aura des enfants avec ce musulman  ils ne seront pas des chrétiens.

Il y a beaucoup d'amalgames, de peur et de rage de tous les côtés.

Il est très difficile pour un non musulman français, surtout s'il s'est un peu éloigné de la religion,  de comprendre qu'une religion puisse être assez puissante pour animer des terroristes, et pour animer des jeunes à tout quitter pour joindre daesh.

Si une croyance, quelle qu'elle soit, anime ses membres à tuer, l'homme de la rue la classe comme secte dangereuse, et voit toutes les manifestations de cette croyance comme une menace, y compris les conversions.
Si sur des réseaux sociaux tu croises des musulmans qui ne font des posts que pour hair l'occident cette erreur se répand que les musulmans détestent les chrétiens et veulent les supprimer.

L'inverse est vrai aussi si un musulman ne connait l'occident que par les discours islamophobes des chrétiens qu'il rencontre sur les réseaux sociaux, il va croire aussi que la France toute entière déteste sa religion.

Et puis on remarque plus les paroles de haine que les paroles d'affection et de tolérance malheureusement.

Des cas sociaux qui se font manipuler et qui au final vont réciter une phrase apprise par coeur avec en bonus le droit d'avoir tout l'attirail de l'extrémiste en guise de prime.
Quel calvaire, ils ne savent pas dans quoi ils se sont foutus. Je plains les familles quand ils vont la ramener parce qu'il y a du vin à table, que les femmes ne portent pas le voile et qu'ils continuent à consommer du cochon.

Écoutez les proches de ces gens, leurs gosses convertis les emmerdent tous avec leurs nouvelles lubies moyenâgeuses.

benajem31 a écrit:

Skander a écrit:

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

En quoi dire "une bonne partie" c'est généraliser? J'aurais généralisé en disant "tous" or ce n'est pas le cas. C'est donc bien toi qui a généralisé en disant que je visais tous les convertis dont vous. N'inverse pas les rôles.
En plus tu as validé le fait que beaucoup de forumeur ont de faux témoignages et que des convertis comme ceux pour se marier n'étaient pas vraiment musulmans.

J'ai souligné ce que j'ai dit et j'ai souligné ce que tu as dit.

Je ne vois vraiment pas comment tu as pu comprendre que je "validais" quoi que ce soit.

Les paroles s'envolent, les écrits restent  

Skander a écrit:

benajem31 a écrit:

Skander a écrit:

Mais c'est toi qui généralise, chère soeur Benajem, en disant qu'une bonne partie des "convertis" (les parenthèses sont de toi, elles ne sont pas anodines) sont des faux.

Je n'ai jamais, pour ma part, mis en doute les conversions, les affirmations, les revirements des forumeurs et je ne jette le doute sur personne, bien que parfois, oui, je me pose des questions sur certains. Je n'ai rien à me reprocher à ce sujet, chère Benjamen, mais peut-être que mon message a touché un point sensible chez toi, vu l'agressivité que je sens dans ta réponse.

En quoi dire "une bonne partie" c'est généraliser? J'aurais généralisé en disant "tous" or ce n'est pas le cas. C'est donc bien toi qui a généralisé en disant que je visais tous les convertis dont vous. N'inverse pas les rôles.
En plus tu as validé le fait que beaucoup de forumeur ont de faux témoignages et que des convertis comme ceux pour se marier n'étaient pas vraiment musulmans.

J'ai souligné ce que j'ai dit et j'ai souligné ce que tu as dit.

Je ne vois vraiment pas comment tu as pu comprendre que je "validais" quoi que ce soit.

Les paroles s'envolent, les écrits restent  

Quand on prend qu'une partie de se qu'on dit forcément on arrive à n'importe quoi!

Skander a écrit:

Ceux qui le font pour le mariage ne fréquent pas les Mosquées, ils sont en quelques sortes "invisibles".

Mais tu dois deviner chère soeur Benajem que les imposteurs ont la partie facile sur internet pour se faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

Tu as raison de dire qu'il est possible que des Musulman(e)s d'origine se font passer pour des convertis tout comme des Chrétien(e)s peuvent se faire passer pour des Musulmans en instance de quitter l'Islam.

Je crois que les deux cas sont nombreux, à n'en pas douter.

Et oui, les paroles passent et les écrits restent !

rosarum a écrit:

cette video est une honte pour l'islam et les musulmans
la méthode employée est celle des sectes comme la scientologie.

on voit bien que cette malheureuse femme est dans un état psychologique qui n'est pas normal et le gros converti à la casquette en profite pour la manipuler :
il lui demande si elle croit que Dieu est unique et si elle veut lui obéir
tout croyant ne peut que répondre oui
ensuite il lui fait croire que cela est équivalent à la chahada ce qui est FAUX.
la chahada inclut la croyance que Mohamed est un envoyé de Dieu , il y a donc tromperie manifeste.

bref si c'est ainsi que l'islam recrute cette religion est vraiment méprisable

PS : qu'est ce qui prouve que cette pauvre femme est catholique ?

Ce que je trouve bizarre également dans cette vidéo c'est le lieu : des gens debout dans un couloir !
Normalement une conversion est un moment solennel (à l'instar d'un mariage) qui va changer une vie, donc un couloir et debout n'est pas l'endroit approprié.
Perso je doute de la véracité de cette vidéo. Je trouve que c'est plutôt une mise en scène, ni plus ni moins.

marie-chantal a écrit:

Ce que je trouve bizarre également dans cette vidéo c'est le lieu : des gens debout dans un couloir !
Normalement une conversion est un moment solennel (à l'instar d'un mariage) qui va changer une vie, donc un couloir et debout n'est pas l'endroit approprié.
Perso je doute de la véracité de cette vidéo. Je trouve que c'est plutôt une mise en scène, ni plus ni moins.

Je pense que les pleurs de la fille sont sincères, mais il est très étrange qu'elle pleure. Je ne sais pourquoi elle pleure. Une conversion devrait être un moment de joie et d'apaisement.
Cette jeune femme se conduit comme si elle se sentait réprimandée, écrasée par la personne qui lui parle. Moi aussi je trouve cette "conversion" louche.

Réfutation de ce "convertisseur musulman" sur un site musulman :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
où on apprend , que selon lui , allah est intolérant

Au fait : 
- dans aucun moment , il est dit dans la vidéo que la femme était catholique 
-le prêcheur  est américain
- il n y a que 2 non-arabes dans le couloir : le prêcheur et la prêchée . Est ce que la prêchée fait partie de l entourage du prêcheur ?
- l auteur youtube est pro-palestinien ( dans sa page principale il nomme les etats unis une "dictature" et il mest des traces de sang sur le logo "interdit aux juif" ) . Bref un fanatique


Tout cela , ça pue .