L'Algérie ; son passé, son présent, son futur...

Rappel du premier message :

12 juin 2016

Pour avoir vu le film ce soir sur la seconde chaine, et pour avoir mieux compris les évènements, un sujet pour faire le jour ce qui s'est réellement passé. Le film, belle réalisation, la réalité, une passion d'hommes.

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: Bon attends ce que font les Emirats Arabe cela peut être perçu comme une modernité.

Cela m'énerve de prendre des modèles de consumérisme comme une modernité,

Il faut voir au delà comme la mise en concret de projets issus de la recherche écologique par exemple.

Pour l'Iran il faudrait retenir le caractère république populaire, bon ce ne sont que des mots, c'est une dictature en arme.

Et après il y a pas mal de pays qui essayent sincèrement de se mettre dans le train de la modernisation.

Le Japon a réussi cet équilibre entre modernité et tradition, c'est la martingale qu'espère les pays islamiques.

Mais il m'est d'avis qu'ils n'y arriveront jamais car ils ont une écriture incréée qui est un joug sur la créativité humaine.

j'aime bien le modèle Turc...

D'aujourd'hui ou d'hier ^^

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: j'aime bien le modèle Turc...

D'aujourd'hui ou d'hier ^^

le modèle d’aujourd’hui bien sur sous la gouvernance du président Recep tayyip Erdogan

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: D'aujourd'hui ou d'hier ^^

le modèle d’aujourd’hui bien sur sous la gouvernance du président Recep tayyip Erdogan

Ah ouais d'accord, quand toute l'armée, la police, la justice et tous les journaux ont été mis au pas.

Combien de prisonniers politiques ? de 40 000 à 100 000 je crois selon les sources !

La Turquie va tomber en ruine comme tu n'as même pas idée. Tout se paye tôt ou tard.

Depuis le coup d'État avorté de juillet 2016, 40 000 personnes ont été arrêtées et emprisonnées.
Après la victoire du oui au référendum accroissant les pouvoirs d'Erdogan, d'aucuns craignent que la répression ne s'accélère.

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: il faut que tu arrives justement a comprendre qu'il n y a eu et qu'il n y aura qu'un seul islam qui est un islam du juste du milieu en tout .le reste sont des déviances de la voie trace par le prophète paix sur lui

Tu es donc sectaire. Tu te réclames du vraie chemin alors que tu n'as aucun moyen de distinguer ce chemin plus qu'un autre.

Au fait la voie du milieu cela vient du bouddhisme, des zoroastres iraniens et de Mani, ce n'est pas ta religion à l'origine.

Le Noble Chemin ou Sentier octuple (sanskrit IAST aṣṭāṅgamārga ; pāli aṭṭhāṅgika magga) est, dans le bouddhisme, la voie qui mène à la cessation de dukkha (insatisfaction, souffrance) ainsi qu'à la délivrance totale (nirvāṇa). Il est également appelé « Chemin du milieu », car il évite les deux extrêmes que sont d'une part la poursuite du bonheur dans la dépendance du plaisir des sens et d'autre part la poursuite de la libération dans la pratique de l'ascétisme et de la mortification. Le Bouddha Shakyamuni ayant fait l'expérience de ces deux extrêmes, découvrit ainsi le Noble Chemin « qui donne vision et connaissance, qui conduit au calme, à la vision profonde, au nirvāṇa ». Il énonce le Noble Chemin octuple lors de son premier sermon à Sârnâth.

Pourquoi avoir volé le mot définissant la religion des autres ? Le Coran proposerait il plusieurs chemins dont un seul serait le bon ?

Pourtant nulle contrainte en religion car le bon chemin s'est distingué de celui de la perdition, comme il dit.

Il y a plusieurs Islam et je ne vais pas entendre chaque musulman me dire que les 72 autres Islam sont des Islams de perdition.

Allez si je voulais être constructive, dis moi quels sont les autres chemins présentés dans le Coran qui permet le chemin du milieu.

tu oublies qu'il y a aussi plusieurs christianisme ...

Et DIEU le savait avant :

CORAN [5:48]
[..] Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

Et cela ne me dérange en rien. Je suis chrétienne et je ne me dis pas catholique. Tu l'aurais oublié ?

C'est une richesse et pas une perdition. Bref.

Ceux qui ont les yeux ouverts voient l'immense misère de coeur dans ce qui est dit.

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brigit a écrit:: Allez si je voulais être constructive, dis moi quels sont les autres chemins présentés dans le Coran qui permet le chemin du milieu.

je ne cesse de poster le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gerard2007 a écrit:

batman a écrit:: Tu utilises la rhétorique du colonisateur pour justifier la colonisation tu ne fais que confirmer mon texte ! l'aigreur de la défaite coloniale en Algérie ........ tu n'est pas un original de reprendre les poncifs des nostalgique de la colonisation ...tout est bidon faut le savoir ..... tout le monde sait que le colonisateur pour justifier sa colonisation utiliser des prétextes foireux ....très souvent le colonisateur mettait en avant "l'arabe de service" l'équivalent du nègre de maison a l'époque de l'esclavage au Usa pour faire croire que le peuple colonisé était heureux .......Gerard évites de te ridiculiser ....

c'est les arabes et l'islam qui vous ont colonisé ,

la reine guerrière Kahena, qui est à la tête des Berbères des AurèsL 4. En 693, elle inflige prés de Meskiana, une sévère défaite au corps expéditionnaire arabe de Hassan Ibn Numan, qu'elle repousse jusqu'en TripolitaineL 5. Mais elle est vaincue par la suite.
Dans le Maghreb central, les kharidjites œuvrent efficacement à l'islamisation des territoiresL 6. Au viiie siècle, les insurrections se multiplient contre les Omeyyades, en raison des impôts imposés aux Berbères et qui sont, en principe, réservé aux non-musulmansL 2. L'Islam se diffuse ensuite depuis les mosquées, les centres de savoir religieux tel que Tahert et Kairouan, les ribats et les zaouïasL 7. La conversion définitive des Berbères s'achève au ixe siècle, mais des ilots de christianisme subsistent jusqu'au xiie siècleL 8.
Le processus de l'arabisation est plus long. La diffusion de la langue arabe est d'abord l'œuvre des miliciens arabes qui s'installent notamment dans les forteresses byzantines du Constantinois puis à partir des cités telles que Tahert et TlemcenL 9. L'usage de cette langue devient plus répandu avec l'arrivée des tribus des Arabes hilaliens dans les plaines, les hauts plateaux et le désert. Plus tard, les immigrés andalous et les confréries religieuses contribuent à d'autres avancées de l'arabisationL 9. Le berbère subsiste dans les massifs montagneux notamment en Kabylie, les Aurès, le Dahra et l'OuarsenisL 9.

Non hors sujet ceux qui ont renverser cette reine sont en grande majorité des convertis a l'Islam ....les musulmans venant d’Arabie ont apporter la parole de Dieu ,aucune volonté de colonisation ,le message coranique a toucher les masses d'ou les conversions....les musulmans d’Afrique du nord n'ont jamais assimilés l'Islam a la colonisation ..bien au contraire ils ont prit part a la fondation de la civilisation Islamique en Europe du Sud ,tu sais la présence islamique en Europe pendant 900 ans ...

Le peuple qui vivait en Algérie en Afrique du nord avant l'arrivé coloniale de la France par le totalitarisme républicain ,ce peuple avait une culture immense ,je te rappel que ce peuple faisait parti de l'empire musulman "califat" ce peuple avait une religion l'Islam,des traditions ,ce que veux faire croire les nostalgique de la colonisation c'est qu'avant la colonisation française y avait rien ,pure bêtise,l'aigreur des fois fait dire des bêtises après une défaite .... sans te manquer de respect Gerard ,quand tes ancêtres gaulois en gaule vivait de la cueillette et de la chasse du sanglier ,le peuple d'Algérie,du Maroc,Tunisie etc qui dominer cette partie d’Afrique du nord avait une religion l'Islam ,il était intégrer au "califat" empire musulman et dominer le monde dans tout les domaines alors qu'en Gaule la civilisation gauloise n'existait pas pour une simple raison elle n'a jamais été une civilisation ...donc faire croire que la civilisation serait apparue en Algérie par la colonisation Française est grotesque ! comment cette civilisation islamique immense aurait pu connaitre la civilisation par des gaulois? c'est pas sérieux

On sait très bien que la république en 1830 a envahi cette région du monde pour spolier les richesses ,imposer sa religion républicaine et massacré comme elle avait fait avec son propre peuple les vendéens exterminés ...... l'armée coloniale française a commis des crimes odieux,elle enfumait les grottes ou se cachaient les algériens avec leurs troupeaux,les gens mourraient asphyxiés ou brûlés vif ,l'armée coloniale emmuré les gens vivants en bloquant les grottes ....je pense que l'invasion allemande de 1939 fut une punition divine,l'arroseur,arrosé.. un peu d’empathie mon Gérard

SKIPEER a écrit:

brigit a écrit:: Allez si je voulais être constructive, dis moi quels sont les autres chemins présentés dans le Coran qui permet le chemin du milieu.

je ne cesse de poster le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu sais le juste milieu pour moi c'est d'interdire le jugement de l'homme au nom de Dieu. Le reste je m'en fiche.

Sinon ton lien est en spiritualité musulmane. Donc pas de débat et de questionnement possible.

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: le modèle d’aujourd’hui bien sur sous la gouvernance du président Recep tayyip Erdogan

Ah ouais d'accord, quand toute l'armée, la police, la justice et tous les journaux ont été mis au pas.

Combien de prisonniers politiques ? de 40 000 à 100 000 je crois selon les sources !

La Turquie va tomber en ruine comme tu n'as même pas idée. Tout se paye tôt ou tard.

Depuis le coup d'État avorté de juillet 2016, 40 000 personnes ont été arrêtées et emprisonnées.
Après la victoire du oui au référendum accroissant les pouvoirs d'Erdogan, d'aucuns craignent que la répression ne s'accélère.

oui mais tu étais impartiale devrais citer les nombreuses victimes faites par les putschistes...

Imagine un instant si les putschistes avaient réussi leurs coup ; on aurait eu a coup sur le même scenario égyptien avec une condamnation a mort du président

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: je ne cesse de poster le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu sais le juste milieu pour moi c'est d'interdire le jugement de l'homme au nom de Dieu. Le reste je m'en fiche.

Sinon ton lien est en spiritualité musulmane. Donc pas de débat et de questionnement possible.

C'est tout a fait normal puisque tu raisonne comme une chrétienne ...

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: Ah ouais d'accord, quand toute l'armée, la police, la justice et tous les journaux ont été mis au pas.

Combien de prisonniers politiques ? de 40 000 à 100 000 je crois selon les sources !

La Turquie va tomber en ruine comme tu n'as même pas idée. Tout se paye tôt ou tard.

Depuis le coup d'État avorté de juillet 2016, 40 000 personnes ont été arrêtées et emprisonnées.
Après la victoire du oui au référendum accroissant les pouvoirs d'Erdogan, d'aucuns craignent que la répression ne s'accélère.

oui mais tu étais impartiale devrais citer les nombreuses victimes faites par les putschistes...

Imagine un instant si les putschistes avaient réussi leurs coup ; on aurait eu a coup sur le même scenario égyptien avec une condamnation a mort du président

PPPfff, ce qui est sûr c'est que ce gars n'a rien d'un démocrate, il est profondément nationaliste et il utilise la religion pour gouverner.

C'est le retour des jeunes turques d'avant l'ataturc, ceux qui ont commis l'holocauste des chrétiens au nom de l'unité du peuple.

Et vouloir nous faire croire que 40000 personnes sont coupables de compromission d'avec le putsh c'est débile !!

Cela me fait juste penser à l'attentat contre le Reichstag, ce que l'on voit c'est comment le gouvernement récupère cela.

Bon j'ai vraiment pas envie de discuter de cela, en tout cas avant la purge ce gars avait plein d'histoires de corruption au fesses.

Voilà ton héros, un des plus sombre personnage de la Turquie depuis qu'elle est une démocratie, un voleur qui s'est fait dictateur.

Cela montre juste en quoi l'Islam politique est une perdition car certains se servent de la religion pour justifier leur pouvoir.

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Invité

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:: Ce n'est ni le socialisme ni la mentalité que certains avancent comment cause de l’Échec de l’Économie en Algérie mais c'est la corruption a grande échelle qui en est la principale cause .

l’Algérie est un très Beau pays touristique et il est très riche avec beaucoup de potentiels mais il lui faut combattre avant tout la Corruption

j’espère qu'avec la chute du Baril de pétrole ,principale source de devises du pays la gouvernance trouvera les solutions adéquates pour relancer l’Économie du pays ...

Je n'ai pas parlé de la corruption, en effet mais les 3 raisons que j'ai données restent tout à fait valables.

Tu ne sembles pas te rendre compte que le socialisme, partout où il est passé a apporté de la pauvreté. Vois Madagascar, la Guinée, et le pire de tous : la Corée du Nord .

Et le tourisme ? C'est leur haine contre la France et l'Occident en général qui a fait qu'ils se sont refusés à créer des hôtels et des sites touristiques qui les auraient enrichis, comme cela se passe au Maroc par exemple .

Et le pétrole, c'est tout de même la puissance colonisatrice qui l'a découvert, et cela pourrait être mis à son crédit ? Enfin bref !!!

Fraternellement.

On ne hait pas la France ni la langue française.

l'Algérie a mis tout son espoir dans le pétrole et le gaz.

le malheur de l'Algérie vient du manque de démocratie et de la corruption

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: oui mais tu étais impartiale devrais citer les nombreuses victimes faites par les putschistes...

Imagine un instant si les putschistes avaient réussi leurs coup ; on aurait eu a coup sur le même scenario égyptien avec une condamnation a mort du président

PPPfff, ce qui est sûr c'est que ce gars n'a rien d'un démocrate, il est profondément nationaliste et il utilise la religion pour gouverner.

C'est le retour des jeunes turques d'avant l'ataturc, ceux qui ont commis l'holocauste des chrétiens au nom de l'unité du peuple.

Et vouloir nous faire croire que 40000 personnes sont coupables de compromission d'avec le putsh c'est débile !!

Cela me fait juste penser à l'attentat contre le Reichstag, ce que l'on voit c'est comment le gouvernement récupère cela.

Bon j'ai vraiment pas envie de discuter de cela, en tout cas avant la purge ce gars avait plein d'histoires de corruption au fesses.

Voilà ton héros, un des plus sombre personnage de la Turquie depuis qu'elle est une démocratie, un voleur qui s'est fait dictateur.

Cela montre juste en quoi l'Islam politique est une perdition car certains se servent de la religion pour justifier leur pouvoir.

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Tes idées sont d'un fanatisme et d'un extrémisme ....

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: PPPfff, ce qui est sûr c'est que ce gars n'a rien d'un démocrate, il est profondément nationaliste et il utilise la religion pour gouverner.

C'est le retour des jeunes turques d'avant l'ataturc, ceux qui ont commis l'holocauste des chrétiens au nom de l'unité du peuple.

Et vouloir nous faire croire que 40000 personnes sont coupables de compromission d'avec le putsh c'est débile !!

Cela me fait juste penser à l'attentat contre le Reichstag, ce que l'on voit c'est comment le gouvernement récupère cela.

Bon j'ai vraiment pas envie de discuter de cela, en tout cas avant la purge ce gars avait plein d'histoires de corruption au fesses.

Voilà ton héros, un des plus sombre personnage de la Turquie depuis qu'elle est une démocratie, un voleur qui s'est fait dictateur.

Cela montre juste en quoi l'Islam politique est une perdition car certains se servent de la religion pour justifier leur pouvoir.

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Tes idées sont d'un fanatisme et d'un extrémisme ....

C'est à dire ?

Tu défends quelqu'un qui fait un rapt sur la démocratie en mettant 40000 personnes en prison et le dire serait fanatique et extrémiste ?

Je pense que c'est plutôt ceux qui le soutiennent envers et contre tout qui sont fanatiques et extrémistes.

Mais ce genre de propos venant de toi comme une inversion des charges, plus rien ne m'étonne, c'est typique.

40000 personnes en prison pour des raisons politiques, tu sais ce que cela veut dire si tu avais un coeur et une raison ?

Invité

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: oui mais tu étais impartiale devrais citer les nombreuses victimes faites par les putschistes...

Imagine un instant si les putschistes avaient réussi leurs coup ; on aurait eu a coup sur le même scenario égyptien avec une condamnation a mort du président

PPPfff, ce qui est sûr c'est que ce gars n'a rien d'un démocrate, il est profondément nationaliste et il utilise la religion pour gouverner.

C'est le retour des jeunes turques d'avant l'ataturc, ceux qui ont commis l'holocauste des chrétiens au nom de l'unité du peuple.

Et vouloir nous faire croire que 40000 personnes sont coupables de compromission d'avec le putsh c'est débile !!

Cela me fait juste penser à l'attentat contre le Reichstag, ce que l'on voit c'est comment le gouvernement récupère cela.

Bon j'ai vraiment pas envie de discuter de cela, en tout cas avant la purge ce gars avait plein d'histoires de corruption au fesses.

Voilà ton héros, un des plus sombre personnage de la Turquie depuis qu'elle est une démocratie, un voleur qui s'est fait dictateur.

Cela montre juste en quoi l'Islam politique est une perdition car certains se servent de la religion pour justifier leur pouvoir.

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Tayeb Erdogan a fait sortir la Turquie du tiers monde .

il l'a tirée de la pauvreté. la Turquie maintenant est l'une des puissances économique mondiales.

Abbas45 a écrit:: il l'a tirée de la pauvreté. la Turquie maintenant est l'une des puissances économique mondiales.

Mouais. La richesse de la Turquie vient de son intégration à l'Europe et sur ce sujet il y a eu 2 Erdogan.

Celui d'aujourd'hui, qui instrumentalise la haine au nom de l'unité du peuple, il est responsable de la récession depuis 3 ans.

Cette dictature n'aura qu'un temps. Et quand le pire arrivera car cela arrivera tôt ou tard, tu auras oublié ta parole.

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"La démocratie n’est pas pour nous, il nous faut un dirigeant fort", tous ces poncifs que l‘on entend.

Ce qui est intéressant c'est l'attachement aveugle de certains musulmans dans le sultan terrestre même corrompu et dictatorial.

brigit ^^ a écrit:

Abbas45 a écrit:: il l'a tirée de la pauvreté. la Turquie maintenant est l'une des puissances économique mondiales.

Mouais. La richesse de la Turquie vient de son intégration à l'Europe et sur ce sujet il y a eu 2 Erdogan.

Celui d'aujourd'hui, qui instrumentalise la haine au nom de l'unité du peuple, il est responsable de la récession depuis 3 ans.

Cette dictature n'aura qu'un temps. Et quand le pire arrivera car cela arrivera tôt ou tard, tu auras oublié ta parole.

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"La démocratie n’est pas pour nous, il nous faut un dirigeant fort", tous ces poncifs que l‘on entend.

Ce qui est intéressant c'est l'attachement aveugle de certains musulmans dans le sultan terrestre même corrompu et dictatorial.

corrompu ? il faut le prouver !!

Dictatorial ?? je ne suis pas D'accord sinon le peuple n'aurait pas prit son parti lors de la tentative de putch ....

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: Mouais. La richesse de la Turquie vient de son intégration à l'Europe et sur ce sujet il y a eu 2 Erdogan.

Celui d'aujourd'hui, qui instrumentalise la haine au nom de l'unité du peuple, il est responsable de la récession depuis 3 ans.

Cette dictature n'aura qu'un temps. Et quand le pire arrivera car cela arrivera tôt ou tard, tu auras oublié ta parole.

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"La démocratie n’est pas pour nous, il nous faut un dirigeant fort", tous ces poncifs que l‘on entend.

Ce qui est intéressant c'est l'attachement aveugle de certains musulmans dans le sultan terrestre même corrompu et dictatorial.

corrompu ? il faut le prouver !!

Dictatorial ?? je ne suis pas D'accord sinon le peuple n'aurait pas prit son parti lors de la tentative de putch ....

Tu ne sais pas qu'il avait plusieurs affaires sur le dos, mais depuis l'arrestation de 40 000 à 100 000 personnes,
Je te rassure il n'y a plus de poursuite. Les juges sont devenus aux ordres. Les journaux aussi.

Donc corrompu et dictatorial comme tout le monde le dit. Et j'ajoute un grand voyou qui instrumentalise la religion.
Bref, tu fais semblant de ne pas le savoir, honte à toi et tu ne trompes personne. SSssssSSSssss

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le scandale d'avant le putsh:

Administrateur - Fondateur

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: corrompu ? il faut le prouver !!

Dictatorial ?? je ne suis pas D'accord sinon le peuple n'aurait pas prit son parti lors de la tentative de putch ....

Tu ne sais pas qu'il avait plusieurs affaires sur le dos, mais depuis l'arrestation de 40 000 à 100 000 personnes,
Je te rassure il n'y a plus de poursuite. Les juges sont devenus aux ordres. Les journaux aussi.

Donc corrompu et dictatorial comme tout le monde le dit et le sait. Et j'ajoute un grand voyou qui instrumentalise la religion.
Bref, tu fais semblant de ne pas le savoir, honte à toi et tu ne trompes personne. SSssssSSSssss

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Tout cela est fort intéressant et j'approuve les propos de notre soeur BRIGIT, mais je croyais que le sujet était l'Algérie !!!! .......

Tout à fait. C'est juste que Skipeer souhaite un Erdogan pour l'Algérie.

brigit a écrit:: Tu ne sais pas qu'il avait plusieurs affaires sur le dos, mais depuis l'arrestation de 40 000 à 100 000 personnes,
Je te rassure il n'y a plus de poursuite. Les juges sont devenus aux ordres. Les journaux aussi.

Donc corrompu et dictatorial comme tout le monde le dit. Et j'ajoute un grand voyou qui instrumentalise la religion.
Bref, tu fais semblant de ne pas le savoir, honte à toi et tu ne trompes personne. SSssssSSSssss

Plutot honte a toi qui accuse les gens sans preuves ...

tes preuves sont : tout le monde le dit ...Pffff c'est pathétique

Citation :: Et j'ajoute un grand voyou

Accusation grave et toujours sans preuves et tu te présente en plus comme étant une chrétienne .

Mathieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.

je n'ai plus envie D'ailleurs de lire tes accusations gratuites ...

CORAN 17:36. Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le coeur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
37. Et ne foule pas la terre avec orgueil: tu ne sauras jamais fendre la terre et tu ne pourras jamais atteindre la hauteur des montagnes!
38. Ce qui est mauvais en tout cela est détesté de ton Seigneur.

Que tu défends un dictateur et un voleur, les 40000 arrestations et l'abandon à posteriori des affaires le prouvent.

Laisse donc mon christianisme tranquille et être musulman ne te protège pas de la culpabilité d'avoir soutenu l'oppresseur.

Tu te crois juste intouchable. C'est tout. Mais quel est ton apport en humanité à l'humanité ?

SKIPEER a écrit:

brigit a écrit:: Tu ne sais pas qu'il avait plusieurs affaires sur le dos, mais depuis l'arrestation de 40 000 à 100 000 personnes,
Je te rassure il n'y a plus de poursuite. Les juges sont devenus aux ordres. Les journaux aussi.

Donc corrompu et dictatorial comme tout le monde le dit. Et j'ajoute un grand voyou qui instrumentalise la religion.
Bref, tu fais semblant de ne pas le savoir, honte à toi et tu ne trompes personne. SSssssSSSssss

Plutot honte a toi qui accuse les gens sans preuves ...

tes preuves sont : tout le monde le dit ...Pffff c'est pathétique

Tu n'avais qu'à lire ce que j'avais mis en spoiler et en lien. Courrier International est aussi pathétique ?

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["le scandale d'avant le putsh"]
En l’espace de quelques heures, la vidéo diffusant ces enregistrements – que le Premier ministre accuse d’être un montage – a totalisé plus d’un million de vues. Pourquoi ? Parce qu’elle révèle au grand jour l’étendue de la fortune occulte de Recep Tayyip Erdogan et de sa famille.

Corruption de père en filsL’essentiel des conversations figurant sur les enregistrements aurait eu lieu entre Recep Tayyip Erdogan et son fils Bilal Erdogan le 17 décembre, le jour où une enquête pour corruption a été ouverte inopinément contre des ministres du cabinet de Recep Tayyip Erdogan et leurs fils.

Tayyip Erdogan, qui se trouve à Ankara, appelle son fils, qui dormait semble-t-il et n’avait pas eu vent de l’agitation provoquée par
l’ouverture de l’enquête. Il est 8 heures du matin :

R. TAYYIP ERDOGAN : Tu es chez toi ?
N. BILAL ERDOGAN : Oui, père.
R.T.E. : Ils viennent de lancer ce matin une opération contre
Ali Agaoglu, Reza Zerrab, le fils d’Erdogan [un autre Erdogan], le fils de
Zafer, le fils de Muammer, ils sont en train de perquisitionner chez eux.
N.B.E. : Redonnez-moi les noms, père.
R.T.E. : Je te dis le fils de Muammer, le fils de Zafer, le
fils d’Erdogan, Ali Agaoglu, Reza Zerrab, 18 personnes à l’heure qu’il est. Ils
viennent de lancer une vaste opération anticorruption et ils sont en train de
perquisitionner.
N.B.E. : Oui.
R.T.E. : D’accord ? Maintenant écoute-moi, quoi que tu
puisses avoir chez toi, tu me le fais disparaître ! D’accord ?
N.B.E. : Qu’est-ce que je peux avoir, père ? Il y a
votre argent dans le coffre.
R.T.E. : C’est de cela que je te parle ! Je t’envoie
ta sœur tout de suite, d’accord ?
N.B.E. : Qui m’envoyez-vous ?
R.T.E. : Je te dis que je t’envoie ta sœur !
N.B.E.: Ah, d’accord !
R.T.E. : Assure-toi qu’elle est au courant,
d’accord ? Parle à ton frère !
N.B.E. : Oui !
R.T.E. : Faisons comme cela, parle à ton oncle aussi, il
faut aussi qu’il fasse le ménage chez lui, parle à ton beau-frère, il faut que
lui aussi…
N.B.E. : Que doit-on en faire, père, où faut-il que je le mette ?
R.T.E. : A des endroits précis, fais-le !

Dans d’autres enregistrements transcrits ci-dessous, Bilal Erdogan rappelle son père pour lui rendre compte de ses progrès. Après avoir passé une journée à réunir des sommes astronomiques en liquide – il serait question de 1 milliard de dollars répartis dans 5 maisons différentes – pour les faire disparaître en achetant des appartements et en payant d’avance des hommes d’affaires avec lesquels ils travaillent, il n’est pas encore parvenu à tout cacher.

Cet appel a lieu à 23 h 15 le même jour :

N.B.E.: Bonjour papa, j’appelle pour… on a presque fini. Oh,
c’est vous qui m’avez appelé, père ?
R.T.E. : Non, ce n’est pas moi, c’est toi.
N.B.E. : J’ai été appelé par un numéro masqué.
R.T.E. : Venons-en au fait, tu as pu le faire disparaître ?
N.B.E. : Pas encore la totalité, père. Laissez-moi vous expliquer. Il reste 30 millions d’euros qu’on n’a pas réussi à faire
disparaître. Berat [gendre d’Erdogan et directeur général de Çalik Holding] a eu une idée. On peut donner 25 millions de dollars de plus [au fondateur de Çalik Holding] Ahmet Çalik. Ils disent de lui donner. Et, quand l’argent sera là, on fera quelque chose, ils ont dit. Et avec le reste, on peut acheter un appartement de Sehrizar, il m’a dit. Qu’en pensez-vous, père ?

Tayyip Erdogan accepte les propositions de son fils pour dissimuler les 30 millions d’euros restants. Le lendemain, 18 décembre, Bilal Erdogan appelle son père et l’informe que l’argent a été dissimulé en intégralité.

Quelles conséquences pour les municipales ?

A ce jour, il est difficile de prédire dans quelle mesure ces enregistrements influeront sur l’issue des municipales du 30 mars. Naturellement, les partis d’opposition ont immédiatement réclamé la démission d’Erdogan, pendant que le Premier ministre affirmait que cet enregistrement, qui dure plus de onze minutes, était un montage, ajoutant qu’il avait l’intention de poursuivre en justice les individus qui se cachent derrière cet “odieux complot” dirigé contre lui et sa famille. Cependant, il est certain que la réaction des électeurs après la révélation de ces enregistrements sera décisive pour l’avenir proche de la Turquie. Si ces enregistrements ne font pas chuter Erdogan lors des prochaines élections, il est clair que rien ne pourra le faire.

brigit ^^ a écrit:: Que tu défends un dictateur et un voleur, les 40000 arrestations et l'abandon à posteriori des affaires le prouvent.

Laisse donc mon christianisme tranquille et être musulman ne te protège pas de la culpabilité d'avoir soutenu l'oppresseur.

Tu te crois juste intouchable. C'est tout. Mais quel est ton apport en humanité à l'humanité ?

tu te permet beaucoup de choses en osant condamner les autres sur les oui dire et tu ne te rends même pas compte de ca

c'est plus que de l'aveuglement ....

je ne répondrai plus donc a tes inepties

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on lit ceci :
Réaction d'Erdogan
Dans une allusion voilée au réseau Hizmet ("Service") du prédicateur exilé Fethullah Gülen, allié devenu rival du Premier ministre, M. Erdogan a accusé ses ennemis d'avoir écouté des conversations au plus haut niveau de l'Etat. "Ils sont même en train d'écouter les téléphones cryptés", a-t-il dit.
"Nous allons révéler point par point toutes les ignominies de cette organisation parallèle et allons tellement faire honte à ses compagnons de route qu'ils n'oseront plus sortir dans la rue", a ajouté le Premier ministre.
Ses services ont affirmé que les enregistrements diffusés sur YouTube étaient des faux et que leurs auteurs devraient en répondre devant la loi. Reuters n'a pas été en mesure d'en vérifier l'authenticité.
30 millions d'euros

La voix attribuée à Recep Tayyip Erdogan dit à celui qui est présenté comme son fils Bilal de faire disparaître de chez lui d'importantes sommes d'argent, le jour où éclatait une enquête pour corruption qui a éclaboussé le gouvernement, à la mi-décembre.
Selon plusieurs responsables du gouvernement, l'enregistrement, dans lequel la voix attribuée à Bilal Erdogan dit qu'il lui reste à faire disparaître 30 millions d'euros, a été fabriqué à partir d'éléments pris hors contexte.
"On a écouté le Premier ministre, on a écouté le chef du renseignement, des ministres et beaucoup d'autres", a déclaré l'un des responsables. "On écoute les conversations téléphoniques pendant 18 mois, on vous écoute et puis on sélectionne deux ou trois phrases à partir de ces 18 mois d'enregistrements."

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:: Que tu défends un dictateur et un voleur, les 40000 arrestations et l'abandon à posteriori des affaires le prouvent.

Laisse donc mon christianisme tranquille et être musulman ne te protège pas de la culpabilité d'avoir soutenu l'oppresseur.

Tu te crois juste intouchable. C'est tout. Mais quel est ton apport en humanité à l'humanité ?

tu te permet beaucoup de choses en osant condamner les autres sur les oui dire et tu ne te rends même pas compte de ca

c'est plus que de l'aveuglement ....

je ne répondrai plus donc a tes inepties

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on lit ceci :
Réaction d'Erdogan
Dans une allusion voilée au réseau Hizmet ("Service") du prédicateur exilé Fethullah Gülen, allié devenu rival du Premier ministre, M. Erdogan a accusé ses ennemis d'avoir écouté des conversations au plus haut niveau de l'Etat. "Ils sont même en train d'écouter les téléphones cryptés", a-t-il dit.
"Nous allons révéler point par point toutes les ignominies de cette organisation parallèle et allons tellement faire honte à ses compagnons de route qu'ils n'oseront plus sortir dans la rue", a ajouté le Premier ministre.
Ses services ont affirmé que les enregistrements diffusés sur YouTube étaient des faux et que leurs auteurs devraient en répondre devant la loi. Reuters n'a pas été en mesure d'en vérifier l'authenticité.
30 millions d'euros

La voix attribuée à Recep Tayyip Erdogan dit à celui qui est présenté comme son fils Bilal de faire disparaître de chez lui d'importantes sommes d'argent, le jour où éclatait une enquête pour corruption qui a éclaboussé le gouvernement, à la mi-décembre.
Selon plusieurs responsables du gouvernement, l'enregistrement, dans lequel la voix attribuée à Bilal Erdogan dit qu'il lui reste à faire disparaître 30 millions d'euros, a été fabriqué à partir d'éléments pris hors contexte.
"On a écouté le Premier ministre, on a écouté le chef du renseignement, des ministres et beaucoup d'autres", a déclaré l'un des responsables. "On écoute les conversations téléphoniques pendant 18 mois, on vous écoute et puis on sélectionne deux ou trois phrases à partir de ces 18 mois d'enregistrements."

Mes inepties sont celles rapportés par tous les journaux français, dont le courrier international, l'article que j'ai cité.
Et on ne sera jamais la conclusion de cette affaire car le juge en charge de l'affaire n'est plus juge.
Une signature vocale cela se prouve en 5 minutes avec le bon logiciel, cela vaut mieux que des ministres qui blablatent.

Quant à tes affreuses phrases permanentes à mon encontre parfaitement illégitimes vu que je cite mes sources,
Les 40 000 prisonniers d'Erdogan témoigneront contre toi en temps et en heure.
Que veux tu que je te dise de plus toi qui te crois dans la plus parfaite impunité.

Dieu entendra, et il les humiliera, Lui qui de toute éternité est assis sur son trône.
Car il n'y a point en eux de changement, Et ils ne craignent point Dieu.

Ne m'emporte pas avec les méchants et les hommes iniques,
Qui parlent de paix à leur prochain et qui ont la malice dans le coeur.
Rends-leur selon leurs oeuvres et selon la malice de leurs actions,
Rends-leur selon l'ouvrage de leurs mains; Donne-leur le salaire qu'ils méritent.

Je te dirais on se reparlera quand de nouveau il y aura les années noires en Algérie car à te lire rien n'a changé.

brigit a écrit:: Mes inepties sont celles rapportés par tous les journaux français, dont le courrier international, l'article que j'ai cité.
Et on ne sera jamais la conclusion de cette affaire car le juge en charge de l'affaire n'est plus juge.
Une signature vocale cela se prouve en 5 minutes avec le bon logiciel, cela vaut mieux que des ministres qui blablatent.

Quant à tes affreuses phrases permanentes à mon encontre parfaitement illégitimes vu que je cite mes sources,
Les 40 000 prisonniers d'Erdogan témoigneront contre toi en temps et en heure.
Que veux tu que je te dise de plus toi qui te crois dans la plus parfaite impunité.

Dieu entendra, et il les humiliera, Lui qui de toute éternité est assis sur son trône.
Car il n'y a point en eux de changement, Et ils ne craignent point Dieu.

Ne m'emporte pas avec les méchants et les hommes iniques,
Qui parlent de paix à leur prochain et qui ont la malice dans le coeur.
Rends-leur selon leurs oeuvres et selon la malice de leurs actions,
Rends-leur selon l'ouvrage de leurs mains; Donne-leur le salaire qu'ils méritent.

Je te dirais on se reparlera quand de nouveau il y aura les années noires en Algérie car à te lire rien n'a changé.

Deux petites remarques importantes :

1-un journal n'est pas une référence pour l'accusation d'une personne quelconque et nul ne pourra jamais remplacer le travail de la justice humaine avant la justice d'Allah swt le jour du jugement dernier et je te donne rendez vous ce jour la ...

2- En ce qui concerne mon pays l’Algérie tu peux dormir sur tes deux oreilles car le peuple algérien est maintenant très aguerri et il ne voudra jamais revivre l’expérience d'une autre décennie noire .Nous reconnaissons qu'il y a des problèmes mais aucun de ces derniers n'est insoluble avec l'aide d'Allah swt et je te rappelle aussi que l’Algérie renait toujours de ses cendres par la grâce d'Allah swt... L'Algérie ; son passé, son présent, son futur... - Page 2 1433743430

L'Algérie ; son passé, son présent, son futur... - Page 2 1433743430

SKIPEER a écrit:: Deux petites remarques importantes :

1-un journal n'est pas une référence pour l'accusation d'une personne quelconque et nul ne pourra jamais remplacer le travail de la justice humaine avant la justice d'Allah swt le jour du jugement dernier et je te donne rendez vous ce jour la ...

Sauf que ce n'est pas qu'un journal mais tous les grands journaux qui le rapportaient,
Autre chose que ta propagande nationaliste que l'on te sert tous les jours dans ton pays.
Et de nos jours de toute façon les journalistes et les juges réfractaires sont en prison.
Quel grand homme ce Erdogan, ben oui il se veut Sultan et promet la charia au peuple.

Tout cela est d'une très grande cruauté envers l'humanité et d'une très grande stupidité de la part des inconditionnels.
Bon on a compris, vous rêvez tous d'un pouvoir fort entre les mains d'un sultan qui tient le pays sous la férule de l'Islam.
Et cela justifie tous les pires hommes de la terre. Je répète 40 000 prisonniers du fait d'un putsch, c'est lui le putsch.
C'est pour vous que l'on dit cela, à chaque fois que cela se passe ainsi, le pays fera un bon 10 ans en arrière, la risée du monde.

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brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: Deux petites remarques importantes :

1-un journal n'est pas une référence pour l'accusation d'une personne quelconque et nul ne pourra jamais remplacer le travail de la justice humaine avant la justice d'Allah swt le jour du jugement dernier et je te donne rendez vous ce jour la ...

Sauf que ce n'est pas qu'un journal mais tous les grands journaux qui le rapportaient,
Autre chose que ta propagande nationaliste que l'on te sert tous les jours dans ton pays.
Et de nos jours de toute façon les journalistes et les juges réfractaires sont en prison.
Quel grand homme ce Erdogan, ben oui il se veut Sultan et promet la charia au peuple.

Tout cela est d'une très grande cruauté envers l'humanité et d'une très grande stupidité de la part des inconditionnels.
Bon on a compris, vous rêvez tous d'un pouvoir fort entre les mains d'un sultan qui tient le pays sous la férule de l'Islam.
Et cela justifie tous les pires hommes de la terre. Je répète 40 000 prisonniers du fait d'un putsch, c'est lui le putsch.
C'est pour vous que l'on dit cela, à chaque fois que cela se passe ainsi, le pays fera un bon 10 ans en arrière, la risée du monde.

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Et nous on a tous compris que de ton cote tu espérais que ça pète en Turquie et en Algérie ...

Invité

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:: corrompu ? il faut le prouver !!

Dictatorial ?? je ne suis pas D'accord sinon le peuple n'aurait pas prit son parti lors de la tentative de putch ....

Tu ne sais pas qu'il avait plusieurs affaires sur le dos, mais depuis l'arrestation de 40 000 à 100 000 personnes,
Je te rassure il n'y a plus de poursuite. Les juges sont devenus aux ordres. Les journaux aussi.

Donc corrompu et dictatorial comme tout le monde le dit. Et j'ajoute un grand voyou qui instrumentalise la religion.
Bref, tu fais semblant de ne pas le savoir, honte à toi et tu ne trompes personne. SSssssSSSssss

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le scandale d'avant le putsh:

On va ouvrir le champagne car c'est la première fois que je suis d'accord avec toi à 100% .
Il suffit aujourd'hui qu'un homme dise non à l'occident , dise non à Israel pour que des musulmans voient cet homme comme un homme un vrai .
C'était la même chose pour Saddam .
C'est incroyable comment la politique manie le slogan et les peuples .
Il est vrai que beaucoup de musulman croit que le principal problème de l'Islam aujourd'hui est le vide califale , mais en réalité le vide est d'une toute autre nature .

Il faut dire que la majorité des politiciens du monde musulman , président à vie , considère le peuple comme des objets qui sont en leur possession .
Il y a dans le coran une personnification de ce qui est mauvais dans pharaon . Atatürk est un modèle pour Erdogan .
Or tout nos politiciens sont des pharaons , il n' y en a pas un pour rattraper l'autre . Et il suffit que ce pharaon affiche des slogans pour pouvoir profiter de tout les biens que lui apportent l'occident (alors qu'ils sont leurs ennemis , enfin il faut que le peuple les considère comme ennemi afin de pouvoir leur dire qu'il est le seul à pouvoir leur tenir tête) .
Nasser et sa guerre contre Israel en est un parfait exemple .
On a découvert le compte de Moubarak s'élevant à 70 milliards , alors que la dette extérieur de l'Egypte est de 50 milliards . Quel homme ? à chaque fois qu'un homme d'état tombe on retrouve son compte bancaire et à chaque fois on est choqué . Lorsque cet homme participe à la défense des intérêts occidentaux il est un ami (banali , le chah , assad , et j'en passe ) et dès que cet homme dérange les intérêts des puissants il est un dictateur que l'on doit destitué . Si seulement cela s'arrêtait au Moyen orient , l'Amérique du Sud et l'Afrique est dans le même cas .
Kadafi plus de 100 milliards , le prince saoudien qui s'achète la maison le plus chère de France ...

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