Le dernier prophète vient de l'Arabie, son nom Muhammed(saws)

Rappel du premier message :

I-c'est le bien aimée d'Allah

Isaie 42/1:" 1 Voici mon serviteur que je soutiens, mon élu [en qui] mon âme trouve son plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui ; il fera valoir* le jugement à l’égard des nations."


ce premier verset il s'agit du bien aimé d'Allah ( حبيب الله). l'Elu de Dieu (    المختار). Mettre son esprit sur lui c'est à dire faire de lui Son prophète.

Sourate Ghafir 15:" 0.15. Dieu aux degrés célestes et au Trône sublime insuffle l'Esprit relevant de Son ordre sur qui Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse les hommes du Jour de la Rencontre,


II-Il vient de Kédar ( Ismael), de Pétra , du bout de la terre

Isaie 42:10 Chantez à l’Éternel un cantique nouveau, sa louange du bout de la terre, vous qui descendez sur la mer, et ce qui la remplit, les îles et ceux qui les habitent !
11 Que le désert et ses villes élèvent [la voix], les villages qu’habite Kédar ! Que les habitants du rocher* exultent ! Que du haut des montagnes on jette des cris !

ce serviteur bien aimé de Dieu vient des village de Kédar ( un Ismaelite), le rocher c'est Pétra ou Séla au nord de l'Arabie; du bout de la terre c'est le yemen.

et c'est ainsi que les  juifs attendaient le dernier prophète de la péninsule arabique ( comme il est cité dans la Sirat du prophète Muhammed saws.







A suivre

Pierresuzanne a écrit:

Madian a écrit:

j'ai pas compris pourquoi vous dites que Paul maudit Jesus et quel est votre combat contre celui ci ?

Effectivement, Madian, personne ne peut comprendre comment certains en arrivent à considérer que Paul maudit Jésus....




Cependant, si tu persévères dans le dialogue inter-religieux avec les musulmans,
tu verras assez vite que les musulmans ont besoin de déconstruire la Bible, pour se rassurer sur le contenu du Coran.

C'est un point toujours très surprenant pour un non musulman :
les musulmans prétendent que le Coran est parfait, sans ambiguïté et donné en langage claire pour être compris de ses destinataires,
or, ils ont pourtant besoin de le comprendre à l'inverse de ce qu'il dit pour le rendre convenable,
et ils ont également besoin de faire dire à la Bible le contraire de ce qu'elle dit, pour se rassurer sur leur foi.

Surtout que la critique envers Saint Paul est assez moderne .
Les anciens écrits musulmans ne parlent même pas de lui

nickel a écrit:

Surtout que la critique envers Saint Paul est assez moderne .
Les anciens écrits musulmans ne parlent même pas de lui

Les musulmans depuis un siècle ont appris à lire comme tout le monde.... et ils ont donc lu les Textes Saints... Bible et Coran.

Ils ont dû se prendre un belle douche froide, en comparant le contenu des Évangiles, et le contenu du Coran.... alors ils traficotent, ils traficotent.... pour sauver les meubles.

Dénigrer Paul est devenu leur seule planche de salut pour sauver leurs crédibilités spirituelles....

Il suffit de voir les critères donnés par Paul pour reconnaître les faux prophètes....
... c'est sans doute ce qui explique la vindicte des musulmans à son égard.

Paul a été un peu trop perspicace pour distinguer les faux prophètes, du vrai prophète, et Mohamed n'y survit pas.

Pierresuzanne a écrit:

nickel a écrit:

Surtout que la critique envers Saint Paul est assez moderne .
Les anciens écrits musulmans ne parlent même pas de lui

Les musulmans depuis un siècle ont appris à lire comme tout le monde.... et ils ont donc lu les Textes Saints... Bible et Coran.

Ils ont dû se prendre un belle douche froide, en comparant le contenu des Évangiles, et le contenu du Coran.... alors ils traficotent, ils traficotent.... pour sauver les meubles.  

Dénigrer Paul est devenu leur seule planche de salut pour sauver leurs crédibilités spirituelles....

Il suffit de voir les critères donnés par Paul pour reconnaître les faux prophètes....
... c'est sans doute ce qui explique la vindicte des musulmans à son égard.

Paul a été un peu trop perspicace pour distinguer les faux prophètes, du vrai prophète, et Mohamed n'y survit pas.

Non , ce n est pas ce que je voulais dire .
Quand je disais ils ne le connaissent même pas , c est en tant que menteurs.

Ibn Kathir (14ème siècle ) dans son tafsir nomme Saint Paul pour l explication d un verset du coran .
Et ceux qui accusèrent Saint Paul de  _menteurs  sont vus comme des mécréants .
Donc , quand les musulmans de ce forum traitent Saint Paul ( ainsi que Saint Jean et Saint Pierre ) de menteurs ,ce sont les musulmans de ce forum qui  se font eux mêmes mécréants .
Et quand ils accusent  Saint Paul ( ainsi que Saint Jean et Saint Pierre ) d associateurs  , ce sont les musulmans de ce forum qui  se font eux mêmes mécréants , puisque le tafsir d ibn kathir professe que ce ne furent pas des associateurs

Exégète  Sourate 36:14-17

«Nous leur en envoyâmes d’abord deux. Ils les traitèrent de menteurs», nous leur en adjoignîmes un troisième»

Quant à l’indentité de ces apôtres, Ibn Jouraij à dit que les deux premiers étaient Sham’oun
(Simon) et Youhanna (Jean), le troisième Boulos (Paul) et la cité est Antioche.
Qatada ajouta qu’ils furent les apôtres de Jésus-que DieU le
salue.

Comme ces apôtres ( NDLR c est à dire Simon-Pierre , Jean et Paul ) appelaient les hommes à adorer Dieu sans
rien lui associer, ils leur répondirent:

«Vous n’êtes que des mortels comme nous» comment se fait-il que Dieu a envoyé des apôtres humains
comme nous? Pourquoi Dieu ne nous a-t-il pas chargés du message
comme vous? Si vraiment vous êtes des envoyés vous deviez être des
anges! Telle fut au fil des jours la réponse des impies comme Dieu le
montre dans ce verset: «Car lorsque les Prophètes vinrent à eux avec des
signes évidents, ils les accueillirent par ces mots: «Comment, un homme
comme nous nous indiquerait la bonne voie?» [Coran LXIV, 6].
ET ces trois apôtres de leur répondre: «notre Seigneur sait que
nous sommes envoyés vers vous et si nous étions autrement, li se
serait vengé de nous, mais il va nous donner le pas sur vous et nous
accorder la victoire, et alors vous saurez à qui sera réservée la bonne
fin. Notre tâche se borne à vous avertir et à vous communiquer le
message. Si vous nous obéissez, votre salut est assuré aussi bien
dans ce bas monde que dans l’autre. Mais si vous nous désobéissez,
vous assumerez seuls la responsabilité de votre mécréance»

Pierresuzanne a écrit:

Ni Paul, ni les disciples de Paul, ni les premiers chrétiens ne maudissent Jésus....

, Paul écrivit vers le printemps 56 une lettre pour les mettre en garde contre cette erreur grossière. Il leur dit:" aucun homme dirigé par l'Esprit de Dieu ne peut dire:' Maudit soit Jésus', et personne ne

peut déclarer: ' Jésus est le Seigneur' s'il n'est pas dirigé par le Saint Esprit (I Co 12/3) .



Et puis en moins d'une année, précisément dans l'hiver de l'année 57, Paul change d'avis complètement et écrivit

une lettre corrective à l'Eglise de Galate soulignant que Jésus est bel et bien maudit. Il écrivit: "Le Christ en devenant objet de malédiction à notre place, nous a délivrés de

la malédiction de la loi. L'écriture déclare en effet : 'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit

accordée aux non juifs (Gal 3/13).

Tartarin de Tarascon a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Ni Paul, ni les disciples de Paul, ni les premiers chrétiens ne maudissent Jésus....

, Paul  écrivit vers le printemps 56 une lettre pour les mettre en garde contre cette erreur grossière. Il leur dit:" aucun homme dirigé par l'Esprit de Dieu ne peut dire:' Maudit soit Jésus', et personne ne peut déclarer: ' Jésus est le Seigneur' s'il n'est pas dirigé par le Saint Esprit (I Co 12/3) .

Et puis en moins d'une année, précisément dans l'hiver de l'année 57, Paul change d'avis complètement et écrivit

une lettre corrective à l'Eglise de Galate soulignant que Jésus est bel et bien maudit. Il écrivit: "Le Christ en devenant objet de malédiction à notre place, nous a délivrés de la malédiction de la loi. L'écriture  déclare en effet : 'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  

Attention Tartarin, tu nages dans la confusion. Paul n'a pas maudit Jésus, il a tout simplement dit que le Christ était devenu "objet de malédiction". Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. Ce sont ceux qui l'ont condamné à mort injustement qui ont fait tomber sur Lui la malédiction, le malheur ; ors Jésus a transformer cette malédiction en bénédiction, puisque son sang versé, est devenu l'Eau Vive avec laquelle il nous a béni pour nous purifier de tous nos péchés.

Grâce à Jésus, nous sommes libéré de la malediction de la Loi qui condamnait les pécheurs à mourir lapider. Jésus nous libére de la Loi qui fait mourir les pécheurs, lui qui est venu non pas pour condamner, lapider, faire mourir les pécheurs, mais pour les sauver.

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).


Donc jésus est maudit delon Paul

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  


Donc jésus est maudit delon Paul

Selon le Deutéronome, la deuxième loi, celle des hommes, et visiblement selon toi.
A toi de réfléchir au lieu de dire de déduire des âneries par Paul. Car Paul dit bien autre chose mais tu ne le dis pas.
Tu ne trompes que toi même tu sais. A te lire c'est même Dieu qui aurait donc maudit Jésus.
A moins que cette loi soit encore une stupidité des hommes, depuis quand l'innocent est maudit par la croix ?

Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage. - Deutéronome 21:22..23

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  

Donc jésus est maudit delon Paul

NON, quand la malédiction s'abat sur quelqu'un il n'est pas "maudit", le malheur s'abat sur Lui. Quand Jésus dit aux pharisiens : "malheureux êtes-vous", il ne les maudit pas, il les plaint, car à cause de leur péché, le malheur va s'abbattre sur eux.

Le malheur s'est abbatu sur Jésus, de par la volonté du diable qui s'est servi de la cupidité des pharisiens et des docteurs de la Loi. Ce malheur, Jésus, par le grand amour qui a eu pour nous, jusqu'au bout, a transformé cette malédiction en bénédiction qu'il fait retomber sur nous.

Alors que dans l'Ancien Testament, on faisait retomber sur les pécheurs leur sang, en les lapidant, Jésus lui, a fait retomber sur nous son sang, pour la rémission de nos péchés.

En faite c'est parce que tu n'as pas compris le verset ou pas lu ceux qui le précéde

Galates 3V10 "En effet tous ceux qui dépendent des œuvres de la loi sont sous la malédiction, car il est écrit: Maudit soit tout homme qui ne reste pas fidèle à tout ce qui est écrit dans le livre de la loi pour le mettre en pratique."

La bible nous montre que personne n'a réussi a etre sous la loi d'un coté elle est tellement dure que c'est inhumain !
Dieu nous a donnée ces lois pour nous montrer que nous ne pouvions pas etre sauvé par nos propres moyens
Donc nous sommes tous maudit MAIS justement JESUS pris notre malédiction sur lui ( de son propre gré donc personne ne la maudit comme tu dis ) en çe sacrifiant pour nous sur la croix !



D'ailleurs tu souleve un point intéressant car tu ne reconnais visiblement pas que Jesus est mort pour nous sur la croix pour nous sauvé. Donc techniquement tu es encore sous la loi donc tu es encore sous la malédiction et en plus de ça il n' y a plus le temple pour offrire des sacrifices d'animaux comme Dieu la demandé et toi comme moi savons que Dieu a demandé du sang d'innocent pour lavé les péché et sans effusion de sang point de pardon donc comment comptes renconter Dieu en etant sale de tes péchés ?

Madian a écrit:

En faite c'est parce que tu n'as pas compris le verset ou pas lu ceux qui le précéde

Galates 3V10 "En effet tous ceux qui dépendent des œuvres de la loi sont sous la malédiction, car il est écrit: Maudit soit tout homme qui ne reste pas fidèle à tout ce qui est écrit dans le livre de la loi pour le mettre en pratique."

La bible nous montre que personne n'a réussi a etre sous la loi d'un coté elle est tellement dure que c'est inhumain !
Dieu nous a donnée ces lois pour nous montrer que nous ne pouvions pas etre sauvé par nos propres moyens
Donc nous sommes tous maudit MAIS justement JESUS pris notre malédiction sur lui ( de son propre gré donc personne ne la maudit comme tu dis ) en çe sacrifiant pour nous sur la croix !

En n'oubliant pas qu'un sacrifice c'est une offrande fait à Dieu. Jésus a fait don à son Père de sa Vie qu'il recevait de Lui pour qu'elle nous soit communiqué, dans son sang répandu sur nous. L'offrande que Jésus, sur la croix, fait à son Père de son Esprit pour qu'il soit répandu sur nous, c'est pas une malédiction, c'est une bénédiction, cette bénédiction que Dieu avait annoncée à Abraham : "en ta descendance seront bénis toutes les nations".

Tartarin de Tarascon a écrit:

nickel a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

et les anges au ciel

Les anges louent Mohammed  ???
Et ben .. C est Dieu =  Mohammed dans ce cas

Muhammed (SAWS) est préféré à tous ; il est le seigneur de toute créature

Et bien tu me confirmes que ta croyance personnelle est  que tu prends Mohammed pour Dieu .
Puisque , en effet , c est seulement le créateur qui est est seigneur des créatures , donc c est Dieu .

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  


Donc jésus est maudit delon Paul

et bien, y'avait longtemps que ceci n'était pas apparu dans la discussion. Vous avez vraiment tous le même fournisseur de réflexion, pas très autonome tout ça...

Petero a bien répondu, qu'est ce que tu ne comprends pas dans le fait que Jésus ait pris sur lui une malédiction qui n'aurait pas due lui être destiné mais à nous ?

Pourquoi tu ne comprends que la notion de sacrifice signifie prendre sur soi pour faire vivre les autres ?

Ne fais tu aucun sacrifice dans ta vie au bénéfice de tes enfants ?

Tartarin de Tarascon a écrit:

nickel a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

et les anges au ciel

Les anges louent Mohammed  ???
Et ben .. C est Dieu =  Mohammed dans ce cas

Muhammed (SAWS) est préféré à tous ; il est le seigneur de toute créature

Pardon ????

Et à méditer :

4-152

وَالَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُواْ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ أُوْلَـئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا
Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Anoushirvan a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

nickel a écrit:

Les anges louent Mohammed  ???
Et ben .. C est Dieu =  Mohammed dans ce cas

Muhammed (SAWS) est préféré à tous ; il est le seigneur de toute créature

Pardon ????

Et à méditer :

4-152

وَالَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُواْ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ أُوْلَـئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا
Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

les prophètes , tous , tiennent leur pouvoir de Dieu. ils ont enseigné le meme enseignements

Mais Allah a établi entre eux une hiérarchie ; le Coran le dit clairement

Al-Baquara 253: " 2.253. ces prophètes entre lesquels Nous avons établi une certaine hiérarchie. Dieu a parlé à certains d'eux , à d'autres Il a accordé un rang privilégié. À Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves évidentes, et Nous l'avons fait assister par l'Esprit de sainteté. Et si Dieu l'avait voulu, les hommes, après les messagers qui leur furent envoyés et les preuves indubitables qui leur furent fournies, ne se seraient point entre-tués. Mais ils se divisèrent si bien que les uns crurent et les autres sombrèrent dans l'incrédulité. Si donc Dieu l'avait voulu, ils ne se seraient point entre-tués, mais la Volonté de Dieu doit toujours s'accomplir.

brigit a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  


Donc jésus est maudit delon Paul

Selon le Deutéronome, la deuxième loi, celle des hommes, et visiblement selon toi.
A toi de réfléchir au lieu de dire de déduire des âneries par Paul. Car Paul dit bien autre chose mais tu ne le dis pas.
Tu ne trompes que toi même tu sais. A te lire c'est même Dieu qui aurait donc maudit Jésus.
A moins que cette loi soit encore une stupidité des hommes, depuis quand l'innocent est maudit par la croix ?

Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage. - Deutéronome 21:22..23

chere Brigit quand on reconnait que Issa a été crucifié et pendu à un bois , c'est accepter que Issa est maudit de Dieu.


Paul le dit clairement en Galates: " selon ce qui est écrit est maudit tout pendu à un bois".


Paul presque une année avant sa lettre aux Galate écrivit une lettre aux Corinthiens , leur disant : toute personne maudit Jésus ce n'est pas de l'esprit saint mais celui qui croit que Jésus est seigneur celui ci vient de Dieu'

Tonton a écrit:

Petero a bien répondu, qu'est ce que tu ne comprends pas dans le fait que Jésus ait pris sur lui une malédiction qui n'aurait pas due lui être destiné mais à nous ??  

vous etes tombés dans le piège des pharisiens.


les pharisiens , pendant le procès de ce que vous croyez jésus, ils l'accusaient de blasphème. et ils ont rendu le verdict: ' il mérite d'etre mis à mort pendu comme un blasphémateur.


Alors l'Islam dit que les juifs ont mis leur projet pour discréditéer Jésus. alors la conséquence ce n'était pas Jésus qui a été mis à mort. donc il n'est pas maudit.


la Bible décrète ceci:

20 Ne maudis pas le roi, même dans ta pensée, et ne maudis pas le riche dans la chambre où tu couches, car l’oiseau des cieux en emporterait la voix, et ce qui a des ailes
en divulguerait les paroles.

14 Bénissez ceux qui vous persécutent ; bénissez et ne maudissez pas


12 Et Dieu dit à Balaam : Tu n’iras pas avec eux ; tu ne maudiras pas le peuple, car il est
béni.


comment vous juger vous? comment maudire Jésus alors qu'il est votre Dieu.

je n'ai jamais vu quelqu'un qui maudisse son Dieu sauf l'anti-chrétien; meme les adorateurs de vaches n'ont jamais maudit leur vaches

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

Paul ne maudit pas Jésus, il constate que la malédiction qui devait s'abattre sur nous, qui sommes pécheurs, elle s'est abattu sur Lui qui était innocent de tout péché. .

et quand la malédiction s'abat sur quelqu'un le rend maudit .n'est ce pas ?

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  

Donc jésus est maudit delon Paul

petero a écrit:

NON, quand la malédiction s'abat sur quelqu'un il n'est pas "maudit", le malheur s'abat sur Lui. Quand Jésus dit aux pharisiens :  "malheureux êtes-vous", il ne les maudit pas, il les plaint, car à cause de leur péché, le malheur va s'abbattre sur eux.

Paul , ton Apotre te porte un démenti. voilà ce qu'il dit

"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).

petero a écrit:

Le malheur s'est abbatu sur Jésus, de par la volonté du diable qui s'est servi de la cupidité des pharisiens et des docteurs de la Loi. Ce malheur, Jésus, par le grand amour qui a eu pour nous, jusqu'au bout, a transformé cette malédiction en bénédiction qu'il fait retomber sur nous.

Alors que dans l'Ancien Testament, on faisait retomber sur les pécheurs leur sang, en les lapidant, Jésus lui, a fait retomber sur nous son sang, pour la rémission de nos péchés.

tu joues sur les mots.


la volonté des pharisiens est de discréditer Jésus.

vous , vous etes tombés dans le piège des pharisiens pour deux raisons: vous dites Jésus est fils de Dieu ( c'est une accusation mensongère) et vous dites que Jésus a été crucifié ( alors ce n'était pas Jésus , c'était plutot Judas Iscariote)

Tartarin de Tarascon a écrit:

petero a écrit:

NON, quand la malédiction s'abat sur quelqu'un il n'est pas "maudit", le malheur s'abat sur Lui. Quand Jésus dit aux pharisiens :  "malheureux êtes-vous", il ne les maudit pas, il les plaint, car à cause de leur péché, le malheur va s'abbattre sur eux.

Paul , ton Apotre te porte un démenti. voilà ce qu'il dit


"'Maudit soit tout homme qui est pendu à un bois' .il en fut ainsi pour que la bénédiction que Dieu promit à Abraham soit accordée aux non juifs (Gal 3/13).  

Mouais, c'est un peu ça, et ça ne l'est pas..................... N'oublions pas que de chaque côté de Jésus en croix, se trouvaient deux malfaiteurs.....................

Tartarin de Tarascon a écrit:

Tonton a écrit:

Petero a bien répondu, qu'est ce que tu ne comprends pas dans le fait que Jésus ait pris sur lui une malédiction qui n'aurait pas due lui être destiné mais à nous ??  

vous etes tombés dans le piège des pharisiens.


les pharisiens , pendant le procès de ce que vous croyez jésus, ils l'accusaient de blasphème. et ils ont rendu le verdict: ' il mérite d'etre mis à mort pendu comme un blasphémateur.


Alors l'Islam dit que les juifs ont mis leur projet pour discréditéer Jésus. alors la conséquence ce n'était pas Jésus qui a été mis à mort. donc il n'est pas maudit.


la Bible décrète ceci:

20 Ne maudis pas le roi, même dans ta pensée, et ne maudis pas le riche dans la chambre où tu couches, car l’oiseau des cieux en emporterait la voix, et ce qui a des ailes
en divulguerait les paroles.

14 Bénissez ceux qui vous persécutent ; bénissez et ne maudissez pas


12 Et Dieu dit à Balaam : Tu n’iras pas avec eux ; tu ne maudiras pas le peuple, car il est
béni.


comment vous juger vous? comment maudire Jésus alors qu'il est votre Dieu.

je n'ai jamais vu quelqu'un qui maudisse son Dieu sauf l'anti-chrétien; meme les adorateurs de vaches n'ont jamais maudit leur vaches

toujours le même oubli majeur : malgré la malédiction des hommes, ce qui compte, c'est le jugement de Dieu : Jésus est ressuscité. Alors où se trouve la malédiction de celui qui est ressuscité et élevé à la droite de Dieu ?

Je te souhaite ainsi la même malédiction que celle de Jésus, tu seras ainsi tout proche de Dieu : que vouloir de mieux même si les souffrances de la vie seront une réalité ?