Questions que tout chrétien devrait se poser

7 janvier 2016

-Pourquoi il n'y a aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?

-Si Jésus est Dieu donc cela voudrait dire qu'il est éternel, pourquoi Moise(as) n'a t'il jamais adoré la trinité ni même évoqué son existence, pourquoi avant Jésus(as) n'a t'on jamais entendu parler de la trinité?

-Pourquoi les autres nations (ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ne croyaient pas a la trinité) , seraient il envoyé en enfer pour cela?

-un chrétien consacre le jour du dimanche a son culte. L'ennui est que Jésus ne l'a jamais enseigne, cela est même contraire a l'enseignement de la Bible qui dit que c'est le Sabath, c'est-a-dire le samedi qui doit être consacre a Dieu (Exode 20,10). D’où tirez-vous cette idée que le dimanche est le jour du Seigneur?

- les chrétiens se prosternent devant une croix. Jésus l'a-t-il fait ou enseigne ?

- les chrétiens fabriquent des images et statues de Jésus, les disposent dans leurs églises (sans même parler des innombrables saints catholiques), et adressent souvent a Jésus leurs prières. Jésus l'a-t-il fait ou enseigne ?

-Si jésus est Venu pour délivrer l’humanité du peche originel commis par Adam, pourquoi ne l'a t il jamais dis ? puisque la bible ne contient aucune parole du Christ parlant du peche originel, on signale la que cette doctrine a été developpee bien apres au debut du V e  siecle par un pretre nomme augustin.

cliquez ici pour lire la suite:

Mis en " spoiler " par CR84, car message introductif trop long.

ce sont des questions qui resteront sans réponses !!

selon le Coran ...

certain on falsifié les écritures !

ce qui laisse sous entendre, que

certain non pas falsifié les écritures !

et comme le Coran est d'actualité

encore aujourd'hui

certain falsifie les écritures
et d'autres non.

FKHARZ a écrit:

Pourquoi il n'y a aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?

Parce-que Jésus est Dieu, et que ce n'est pas à toi de lui dire comment il devait délivrer son message.
Les Evangiles et les Épîtres disent clairement qu'il est Dieu, c'est suffisant.

FKHARZ a écrit:

pourquoi Moise(as) n'a t'il jamais adoré la trinité ni même évoqué son existence, pourquoi avant Jésus(as) n'a t'on jamais entendu parler de la trinité?

Parce que la révélation des vérités divines a été progressive.
La Trinité est un Dieu unique.
Il a fallu d'abord au peuple élu apprendre qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, avant d'apprendre qu'une Trinité vivait en Dieu.

Moise a vécu XIIIe siècle avant JC.... il était très loin de savoir tout sur Dieu.

FKHARZ a écrit:

Pourquoi les autres nations (ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ne croyaient pas a la trinité) , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Personne n'a jamais dit cela.
Jésus-Christ est descendu en enfer chercher les âmes saintes, juste après sa mort en croix.
Ceux qui se sont endormis dans la mort avant sa naissance, ou qui ont vécu depuis sa résurrection sans le connaitre, pourront être sauvés par leur exercice des vertus et de la charité.

FKHARZ a écrit:

un chrétien consacre le jour du dimanche a son culte. L'ennui est que Jésus ne l'a jamais enseigne, cela est même contraire a l'enseignement de la Bible qui dit que c'est le Sabath, c'est-a-dire le samedi qui doit être consacre a Dieu (Exode 20,10). D’où tirez-vous cette idée que le dimanche est le jour du Seigneur?

Il est très naïf de voir la Bible comme un livre de prescriptions, comme l'est le Coran !
La Bible raconte la vie du peuple élu.

Jésus est ressuscité le dimanche,
les chrétiens commémorent donc  sa résurrection le dimanche.

Nous ne célébrons pas le sabbat des juifs !
Nous commémorons la résurrection du Christ chaque dimanche, car Jésus est ressuscité un dimanche.

FKHARZ a écrit:

-les chrétiens se prosternent devant une croix. Jésus l'a-t-il fait ou enseigne ?

Les chrétiens ne sont pas les esclaves de Dieu,
ils sont les amis de Jésus.

Ils vivent sous la mouvance de l'Esprit Saint, ils sont libres.
Nous nous prosternons devant la croix, car c'est l'instrument de notre salut.
Nous exprimons ainsi notre reconnaissance pour notre Dieu, qui a accepté de nous rejoindre dans la souffrance, et la souffrance de la croix.

FKHARZ a écrit:

- les chrétiens fabriquent des images et statues de Jésus, les disposent dans leurs églises (sans même parler des innombrables saints catholiques), et adressent souvent a Jésus leurs prières. Jésus l'a-t-il fait ou enseigne ?

Jésus étant Dieu, il est naturel que nous le prions. D'ailleurs Pierre a guéri un paralysé au seul nom de Jésus (Actes 3, 1-10). Jésus et Dieu.

Concernant les saints, Jésus nous a appris qu'il y avait une vie éternelle, et que cette vie éternelle commençait dès notre mort terrestre.
Nous demandons donc à ces gens vivants au ciel de présenter nos prières à Dieu.
Tout comme je peux prier pour toi, là, tout de suite, maintenant,
je pourrais prier pour toi, une fois arrivé au ciel.

Quand on prie un saint du ciel,
c'est exactement la même chose que si je demandais à un ami de prier pour moi...; sauf que cet ami est déjà au ciel.
C'est un acte de foi en la vie éternelle.

FKHARZ a écrit:

-Si jésus est Venu pour délivrer l’humanité du péché originel commis par Adam, pourquoi ne l'a t il jamais dis ? puisque la bible ne contient aucune parole du Christ parlant du peche originel, on signale la que cette doctrine a été developpee bien apres au debut du V e  siecle par un pretre nomme augustin.

Tu devrais lire la Bible, ou la relire plus soigneusement.
En effet, la Bible signale dès le début de la vie publique de jésus qu'il est venu pour racheter les péchés du monde.
" Le lendemain, voyant Jésus venir vers lui, Jean déclara : « Voici l’Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde ;
c’est de lui que j’ai dit : L’homme qui vient derrière moi est passé devant moi, car avant moi il était.
Et moi, je ne le connaissais pas ; mais, si je suis venu baptiser dans l’eau, c’est pour qu’il soit manifesté à Israël. »
Alors Jean rendit ce témoignage : « J’ai vu l’Esprit descendre du ciel comme une colombe et il demeura sur lui.
Et moi, je ne le connaissais pas, mais celui qui m’a envoyé baptiser dans l’eau m’a dit : “Celui sur qui tu verras l’Esprit descendre et demeurer, celui-là baptise dans l’Esprit Saint.”
Moi, j’ai vu, et je rends témoignage : c’est lui le Fils de Dieu. » (Jean 1, 29-34).

Jean nous apprend ici que Jésus est Dieu, puisqu'il est Le Fils de Dieu,
il nous apprend qu'il y a un Esprit Saint,
il nous apprend que Jésus est l'agneau de Dieu (c'est à dire destiné à être sacrifié) qui enlève le péché du monde.

FKHARZ a écrit:

pourquoi Dieu le tout puissant devrait il faire descendre son pretendu fils pour pardonner aux gens leurs peches, ne pouvait il pas simplement pardonner ces peches? N'est il pas le Tout Puissant ?

Effectivement, Dieu aurait pu choisir de nous pardonner sans être crucifié,
mais Il a choisit librement de venir partager notre souffrance.
Cela nous permet de comprendre comment Dieu peut être exclusivement bon, alors que ces créatures sont souffrantes.
Notre liberté nous a permis de pécher,
cela a introduit le mal dans le monde,
et les hommes ont souffert.
Dieu ne nous a pas retiré de la vie terrestre,
Il nous a laissé vivre notre vie de douleur,
mais Il est venu la vivre à nos cotés.

FKHARZ a écrit:

Pourquoi le mot "Bible" n'apparaît-il jamais dans la Bible?

Le mot « Bible » vient du grec biblos.  Il désignait à l'origine les feuilles de papyrus sur lesquelles on écrivait.
La Bible est Le Livre par excellence !

Ce sont les hommes qui ont écrit la Bible.
La Bible est un livre dans lequel les hommes ont raconté leur expérience de Dieu,
ce n'est pas comme les musulmans l'imaginent pour le Coran, un livre écrit par Dieu !

FKHARZ a écrit:

Comment Dieu peut il etre trois en 1 et un en trois (sans donner l'exemple de l'oeuf ou celui de la pomme qui n'y correspondent pas) ?

Si tu n'étais pas athée, tu le comprendrais.

FKHARZ a écrit:

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoye ?

Parce-qu'il y a une Trinité en Dieu et que Jésus parle de Son Père, qui l'a envoyé.

Si tu réfléchissais honnêtement, tu comprendrais que seule l'existence de la Trinité explique les paroles de Jésus dans les Évangiles.

FKHARZ a écrit:

-Si le christ etait d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il etait Dieu pourquoi prierait-il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonne ?

Parce que Jésus est un vrai homme,
il est 100 % homme,
et que se faire crucifier, cela fait mal.

Si tu avais un gramme de bon sens, tu aurais compris cela tout seul !

FKHARZ a écrit:

-Quand Dieu, le createur etait sur la croix (gloire a lui de ce qu'il pretendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui repondait aux prieres de gens , qui.... ?

Les sept cieux sont une invention sumérienne, reprise par Platon puis par les mouvements gnostiques, avant de se retrouver dans le Coran.
L'idée qu'il y ait sept cieux, provient du fait qu'il n'y a que 7 astres célestes qui bougent, quand on regarde le ciel à l’œil nu : le soleil, la Lune, Mars, Mercure, Jupiter Venus et Saturne.
Il n'y a pas 7 cieux, c'est une superstition païenne.


La Trinité étant un Dieu unique, le Père et l'Esprit étaient au ciel quand Jésus était incarné sur terre.
Mais on peut constater que la période de la vie terrestre du Jésus était un moment très particulier, car Jésus dit bien qu'il faut qu'il retourne au Père pour que l'Esprit Saint vienne sur les disciples (Jean 16, 7-15).

FKHARZ a écrit:

-Pourquoi la liberation des péches n a pas ete faite au temps d'Adam?

Parce que Jésus s'est incarné il y a 2000 ans et que c'est lui l'agneau de Dieu.





à part cela, bienvenue à toi :  

Mais es-tu venu pour discuter ?
où bien as-tu cru naïvement détruire le christianisme avec ces quelques remarques naïves ???

Tu peux cependant continuer à poser des questions, je peux y répondre autant que tu veux.
Si tu es curieux tu peux télécharger mon  HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu y apprendras des quantités de choses que tu ignores manifestement.




Savais-tu d'où venait cette sottises des 7 cieux avant que je t'en parle ????

Jésus est il Dieu sous la forme humaine ou son fils ?
Car beaucoup de chrétien ont dit que Jésus est Dieu mais, si Jésus est Dieu pourquoi
Jésus aurait prier? J’espère que vous allez pouvoir m’éclairer

Juste une remarque comment vous précisez un passage dit par une personne ?

SKIPEER a écrit:

ce sont des questions qui resteront sans réponses !!

Ce qu'il y a de constant chez vous cher Skipper, c'est votre propension à ne jamais lire les réponses quand elles sont données, mais seulement repartir vers d'autres questions!

Pour répondre à notre ami qui visiblement est un clone de tous les autres qui sont venus fait 3 petits tours avec les même questions les mêmes idées, le Christ est Dieu parce qu'il le dit, qu'il l'a prouvé, qu'il est ressuscité et qu'il est Vivant.
Le plus dure et long chemin du chrétien c'est de faire sa rencontre, comme Paul sur le chemin de amas. Cela vous paraît incroyable mais quand on l'a vécu ...
Soit le bienvenu FKHARZ.

SKIPEER a écrit:

ce sont des questions qui resteront sans réponses !!

tu ne changes pas mon ami, nous t'avons répondu de maintes façons, tu n'es pas obligé d'être d'accord, mais dire qu'il n'y a pas de réponse ce n'est pas exacte.

Donc non ce ne sont pas des questions qui sont sans réponse vu le nombre de réponses que tu as eu, tu ne peux pas dire ce que tu viens de dire, sinon c'est " un faux témoignage ".

FKHARZ a écrit:

Jésus est il Dieu sous la forme humaine ou son fils ?
Car beaucoup de chrétien ont dit que Jésus est Dieu mais, si Jésus est Dieu pourquoi
Jésus aurait prier? J’espère que vous allez pouvoir m’éclairer

bonjour,

c'est mieux, tu arrives à poser une question à la fois. Bien qu'il y est plusieurs " ? " Je comprend ce que tu veux demander.

Ensuite c'est vrai que bcp de choses s'impliquent les unes dans les autres.

Il y a à la fois une distinction et un lien à faire entre Jésus et Dieu.

Donc à juste titre, tu soulignes que Jésus priait son Père. Mais en nommant Dieu son Père, il fut inculpé de blasphème car selon les spécialistes de la thora qui l'accusèrent, en se disant fils de Dieu, il se faisait Dieu lui même.

A cela, Jésus répond que les écritures disent que ceux qui reçoivent la parole de Dieu sont des dieux.

Dit comme cela, nous pouvons nous demander pourquoi Jésus répond de cette façon.

Ce passage de l'évangile de Jean, se comprend mieux à la lecture du premier chapitre.
Cette lecture permet de comprendre les éléments anaphoriques entre la parole et la lumière.

Pour parler des choses invisibles, les métaphores sont utiles pour donner le message en se basant sur des choses plus matérielles.

Plus que métaphorique donc, les anaphores permettent de déterminer un point de comparaison.
Entre lumière et parole, ce point c'est la guidance.

Ainsi Jésus annoncent à ces disciples, qu'il fera d'eux " des fils de Dieu " et il utilise parfois l'expression de " fils de la lumière ".

Siméon parle de Jésus comme étant " la lumière des nations " et Jésus dit lui même " je suis la lumière...je vous sors des ténèbres ".

Ainsi, nous comprenons que Jésus étant le verbe incarnée ( la parole faite chair ) par son affirmation d'être le fils de Dieu et en se désignant comme la lumière est d'une certaine façon coexistant avec Dieu.

C'est pour cela que le mot " fils de Dieu " est ce qui désigne le mieux Jésus, car au commencement était le verbe et le verbe était Dieu et de ce verbe, Dieu sépara la lumière et les ténèbres.

Lumière et ténèbres peuvent être aussi réfléchit en tant que définition du bien et du mal.

Ainsi, beaucoup de réflexions s'entrecroisent autour de cette idée de lumière = parole = fils de Dieu.

Mais je pense que ce qu'il faut comprendre, est que ce Jésus veut dire quand il répond que ceux qui reçoivent la parole sont des dieux. En recevant la parole de Dieu, en nos cœurs, un éclairage ( ou une guidance ) se révèle pour permettre de voir Dieu à travers nous.

En effet nous ne pouvons pas voir Dieu ( si ce n'est le fils ) mais en devenant " fils de Dieu " nous pouvons, par notre comportement, donner une visibilité de l'esprit de Dieu ( l'ensemble désignant un principe de " communion " ).

Ainsi guider par l'esprit de Dieu en nous, notre comportement change, nous passons des ténèbres à la lumière.
Et notre comportement, principalement ( du moins c'est ce que nous revendiquons d'essayer de faire ) est un incitation à la paix entre les hommes.

C'est pour cela qu'il est dit aussi que ceux qui recherchent la paix seront appelé " fils de Dieu ".

Donc nous ne pouvons pas voir Dieu mais savons que notre Dieu est un Dieu de paix et de miséricorde. Normalement, en acceptant cette guidance, nous essayons d'agir dans la paix et la miséricorde.

Ainsi si nous louons Dieu, si nous le glorifions, c'est parce que nous le connaissons, car on ne peut pas glorifier une chose qui nous est inconnue. C'est impossible, on ne peut remercier Dieu pour sa miséricorde si nous ne savons pas qu'il est le grand miséricordieux ( par ex ).



Ainsi le lien se trouve dans le mot fils, la part de divin se trouve dans le fils. Part que nous pouvons nous même recevoir en acceptant la lumière.


Donc il s'agit d'une coexistence de la même façon qu'en christ l'humain et le divin sont coexistant. Et en nous aussi en fait ( puisque toute créature est de Dieu ).

Mais pour comprendre la profondeur de l'anaphore entre Dieu et Christ, et Père fils, il suffit simplement de comprendre que ce lien se définit dans les valeurs sociales de l'époque, c'est à dire la place du fils dans une famille sémite ( mais pas que ).

Réfléchit bien à ce que le fils représente socialement à travers les époques, tu comprendras mieux pourquoi toute la symbolique spirituelle entre Jésus et Dieu, le lien et la distinction, se trouve dans la relation père fils.

Commence simplement par te dire c'est quoi un fils ?

FKHARZ a écrit:

Juste une remarque comment vous précisez un passage dit par une personne ?

Tu cliques sur "citer" et le tour est joué !!!!

FKHARZ a écrit:

7 janvier 2016

-Pourquoi il n'y a aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?

C'est exact : Jésus n'a jamais demandé qu'on l'adore ....

Mais imagine un peu !!!

Tu connais un homme qui a toutes les qualités d’un prophète, il parle bien,et même mieux que bien, il guérit des malades, tout le monde l’aime. Tu veux devenir son disciple .

Et un jour il te dit: " Regarde - moi bien ! FKHARZ, moi qui te parle, eh bien , je suis DIEU.! Adore-moi !!!"

Que vas-tu faire : crier au fou et prendre tes jambes à ton cou; ? En tous cas, c’est bien ce que je ferais, moi !

Et c’est bien pour cela que Jésus, avant sa résurrection, ne pouvait pas leur révéler explicitement son identité divine.

Il a utilisé des périphrases, des similitudes, des allusions à l’Ancien Testament, comme lorsqu' il dit "JE SUIS", comme YHWH avait donné son nom à Moïse en lui disant : "Mon nom est JE SUIS ". Comme dans le verset cité par notre soeur JOJO :

Jn 8:28- Jésus leur dit donc : " Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que JE SUIS

D'autres nombreux versets où il se dit l'Intime de DIEU, comme une Parole est intime de la Pensée. Et son comportement qui montre qu'il ne craint pas de changer la LOI. Qui peut changer la LOI, dis-moi, si ce n'est DIEU Lui-même.

Et aussi quand il parle de son Royaume des Cieux. Qui possède un Royaume dans les Cieux si ce n'est DIEU Lui-même ???

Et, preuve ultime, sa Résurrection, à laquelle les Musulmans, d'ailleurs, refusent de croire, parce que, y croire ce serait reconnaître la nature divine de Jésus.

Et ce n'est qu'après sa résurrection qu'il a révélé à ses disciples sa véritable identité :

Jean 20:26- Huit jours après, ses disciples étaient de nouveau à l'intérieur et Thomas avec eux. Jésus vient, les portes étant closes, et il se tint au milieu et dit : " Paix à vous. "
Jn 20:27- Puis il dit à Thomas : " Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant. "
Jn 20:28- Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "

Jn 20:29- Jésus lui dit : " Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru. "
Jn 20:30- Jésus a fait sous les yeux de ses disciples encore beaucoup d'autres signes, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Jn 20:31- Ceux-là ont été mis par écrit, pour que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et pour qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

Tu cliques sur "citer" et le tour est joué !!!!

C'est très gentil de votre part, merci beaucoup.