Le grand enlèvement des chrétiens

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Jamais entendu parler dans mon courant luthérien.

La première fois que j'en ait entendu parler c'était en regardant un épisode des Simpson il y a bien longtemps.

Homer et Marge sont dans la voiture et tout à coup Marge et plein de personne s'évanouisse.

Bien des années plus tard j'ai entendu un prèche d'un chrétien Canadien sur la fin du monde qui en parlait (je sais pas à quel courant il appartiens).

Et la je vois un film chrétien dont c'est le sujet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A noter que le film s etape une note de 1,3/5. C'est dire le chef d'oeuvre.

Mais les rares qui l'ont bien noté sont des chrétiens.

Enfin un film réaliste !!!! Fondé sur des vérités bibliques !!! c'est rare dans le septième art. Stimulant !!! A ne pas manquer, vous pourriez passer à côté de l'essentiel pour votre vie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Loin de moi l'intention de faire la promotion de ce navet absolut que je n'ai d'ailleurs pas eut le courage de voir jusqu'au bout. Mais il semble bien qu'un certain nombre de chrétien y croient comme une vérité biblique.

Et les chrétiens du forum, qu'en pensent t'ils ?

Allez les chrétiens, un petit effort s'il vous plait, dites si vous croyez ou non à cette histoire de grand enlèvement ou non.

Catholique, protestant ou autres.

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

salamsam a écrit:

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

Je me souviens qu'une secte évangélique aux Etats-Unis avait prédit le "grand enlèvement" il y a quelques années, je ne sais plus quand.

Ses membres étaient tellement convaincus de la justesse de la prédiction de leur gourou (je crois que dans ce cas on peut dire ainsi) qu'ils avaient même vendu tout leurs biens puisqu'ils n'en auraient plus besoin.

Ces pauvres gens se sont trouvés ruinés du jour au lendemain quand l'événement ne s'est pas produit.

Il faut faire attention avec les prévisions fantaisistes de ceux qui croient déchiffrer les écritures. Je le dis aussi bien pour les Chrétiens que pour les Musulmans qui écoutent eux aussi parfois des "prédicateurs" plus ou moins farfelus sur internet.

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.
Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.
J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.
Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Il faut que je relise l'Apocalypse. Je te dirai.

Néanmoins, les judéo-nazaréens ont transmis dans les hadiths une vérité apocalyptique : il y aura bien une "grande apostasie".
Cette apostasie est bien celle qui consiste à "quitter Jésus", comme le croyaient les Nazaréens.

Une fois transformée en croyance musulmane, elle est devenue un hadith, qui est effectivement "authentique".

Abu Huraya a écrit:

A ses débuts, l'Islam était incompris et ses adeptes considérés étrangement. Et c'est ainsi qu'il redeviendra un jour, autant qu'à ses débuts. Bonheur soit aux incmpris.
Ahmad ajoute dans sa version par le biais d'Ibn Masud "On demanda au prophète "Qui sont les incompris ?" Il répondit "Ceux qui s'attacheront à la vertu lorsque les gens deviendront corrompus"

Il y a des vérités dans l'Islam, mais elles sont voilées à nouveau.

Pour dévoiler l'islam, il faut lire dans le coran : RASUL=Jésus, ISLAM=perfection. KOUFAR=effaceur
Et tout devient clair.

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4


"Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
24.28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
24.29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
24.30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
24.31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre." Matthieu 24 v 27 à 31

"Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
24.38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche;
24.39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

"Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
4.16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
4.17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur." 1 Théssaloniciens 4 v 15 à 17

"Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52 en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." 1 Corinthiens 15 v 51 à 52



Pourquoi tu veux savoir tout ça?

Skander a écrit:

Je me souviens qu'une secte évangélique aux Etats-Unis avait prédit le "grand enlèvement" il y a quelques années, je ne sais plus quand.

Ses membres étaient tellement convaincus de la justesse de la prédiction de leur gourou (je crois que dans ce cas on peut dire ainsi) qu'ils avaient même vendu tout leurs biens puisqu'ils n'en auraient plus besoin.

Ces pauvres gens se sont trouvés ruinés du jour au lendemain quand l'événement ne s'est pas produit.

Il faut faire attention avec les prévisions fantaisistes de ceux qui croient déchiffrer les écritures. Je le dis aussi bien pour les Chrétiens que pour les Musulmans qui écoutent eux aussi parfois des "prédicateurs" plus ou moins farfelus sur internet.

Ça va encore, le gars leur n'a pas vidé les poches parce que y'en a qui font un business et jouent sur la peur de "la fin des temps".
Dernièrement y'a une secte issue des évangéliques les "hebrew roots movement"  qui se base sur la tétrade des lunes qui prédisait l'enlèvement pour le 15 septembre 2015.
Et y'en à encore...

Estandrine a écrit:

Skander a écrit:

Je me souviens qu'une secte évangélique aux Etats-Unis avait prédit le "grand enlèvement" il y a quelques années, je ne sais plus quand.

Ses membres étaient tellement convaincus de la justesse de la prédiction de leur gourou (je crois que dans ce cas on peut dire ainsi) qu'ils avaient même vendu tout leurs biens puisqu'ils n'en auraient plus besoin.

Ces pauvres gens se sont trouvés ruinés du jour au lendemain quand l'événement ne s'est pas produit.

Il faut faire attention avec les prévisions fantaisistes de ceux qui croient déchiffrer les écritures. Je le dis aussi bien pour les Chrétiens que pour les Musulmans qui écoutent eux aussi parfois des "prédicateurs" plus ou moins farfelus sur internet.

Ça va encore, le gars leur n'a pas vidé les poches parce que y'en a qui font un business et jouent sur la peur de "la fin des temps".
Dernièrement y'a une secte issue des évangéliques les "hebrew roots movement"  qui se base sur la tétrade des lunes qui prédisait l'enlèvement pour le 15 septembre 2015.
Et y'en à encore...

Il est toujours risqué d'avancer des chiffres précis quand il s'agit d'un événement proche, ou supposé comme tel.

Les Témoins de Jéhovah avaient prédit la fin du monde pour 1914, puis en 1975. C'est après cette période qu'ils ont perdu des centaines de millier d'adeptes.

Je crois fermement à la fin du monde telle qu'elle est décrite par nos écritures, mais je n'adhère aux discours alarmistes de ceux qui la prédisent pour notre génération. Non pas que ça ne soit pas possible (ça l'est) mais parce que cette pensée ne doit pas nous détourner de nos devoirs quotidiens, dans la religion comme dans le profane.

Il a dit dans un Hadith fameux..."Si vous savez que la fin du monde est pour demain et que vous avez un arbre à planter, allez planter votre arbre."

Ceci pour nous enjoindre à ne pas négliger cette existence et les devoirs qui s'y attachent.

Au fait, Issac Newton qui a élaboré la loi universelle de la gravitation a aussi "prévu" la fin du monde pour 2060. Encore un peu de patience

Bonsoir cher salamsam,

Jésus en parle et également saint Paul , il explique que la dernière génération sera élevé directement de la terre. C'est-à-dire sans avoir besoin de mourir . C'est ce que je comprends du texte.

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Ce n'est pas parce que tu as vu un film nul sur cette croyance qu'elle est en vogue. Encore une fois je n'en ai jamais entendu parler.
De plus elle est complètement en contradiction avec les croyances luthériennes et calvinistes, puisqu'ils doutent beaucoup plus que les catholiques du salut. Pour les plus sévères d'entre eux, même la foi ne garantit pas le salut, il faut en plus la grâce divine (sola gratia).

Donc si même une personne qui obéit et a la foi n'est pas automatiquement au nombre des élus, alors le grand  enlèvement est tout bonnement risible.

Julie a écrit:

Bonsoir cher salamsam,

Jésus en parle et également saint Paul , il explique que le dernière génération sera élevé directement de la terre. C'est-à-dire sans avoir besoin de mourir . C'est ce que je comprends du texte.

Référence ? svp

Raziel a écrit:

Julie a écrit:

Bonsoir cher salamsam,

Jésus en parle et également saint Paul , il explique que le dernière génération sera élevé directement de la terre. C'est-à-dire sans avoir besoin de mourir . C'est ce que je comprends du texte.

Référence ? svp

Je les ai donné plus haut.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Ce n'est pas parce que tu as vu un film nul sur cette croyance qu'elle est en vogue. Encore une fois je n'en ai jamais entendu parler.
De plus elle est complètement en contradiction avec les croyances luthériennes et calvinistes, puisqu'ils doutent beaucoup plus que les catholiques du salut. Pour les plus sévères d'entre eux, même la foi ne garantit pas le salut, il faut en plus la grâce divine (sola gratia).

Donc si même une personne qui obéit et a la foi n'est pas automatiquement au nombre des élus, alors le grand  enlèvement est tout bonnement risible.

Tu confond avec les croyances des témoins de Jéhovah qui interprètent mal l'Apocalypse, qui mélangent les escapés d'Israël pendant la grande tribulations les fameux 144 000 avec les enfants de Dieu enlevé avant la colère de Dieu. Il y aura évidemment beaucoup plus d'enfants de Dieu enlevés que 144 000.

Décidément nos amis chrétiens ne sont pas dissert sur ce sujet, surtout les catholiques.

Je remercies Estandrine et Raziel.

Notamment Estandrine qui m'a donné les versets sur lesquels s'appuyaient cette croyance.

J'aimerais maintenant que les catholiques Mario, Petero, Pierresuzanne, Heraclius et les autres nous disent s'ils partagent cette croyance.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Ce n'est pas parce que tu as vu un film nul sur cette croyance qu'elle est en vogue. Encore une fois je n'en ai jamais entendu parler.
De plus elle est complètement en contradiction avec les croyances luthériennes et calvinistes, puisqu'ils doutent beaucoup plus que les catholiques du salut. Pour les plus sévères d'entre eux, même la foi ne garantit pas le salut, il faut en plus la grâce divine (sola gratia).

Donc si même une personne qui obéit et a la foi n'est pas automatiquement au nombre des élus, alors le grand  enlèvement est tout bonnement risible.

Je n'ai jamais dit qu'elle était en vogue. Mais elle est partagé par un certain nombre de chrétien et je voulais savoir quelles étaient les courants qui y croyaient.

J'avais déja entendu parler de cette croyance protestante selon laquelle, quoi que fasse un chrétien, même s'il est un trés bon chrétien, il peut ne jamais aller au Paradis.

Mais ca ne veut pas dire qu'ils ne croient pas que les "élus" parmi eux ne seront pas enlevé. Enfin il n'y a pas de calviniste ou de Luthétien sur ce forum, donc je pense qu'on aura jamais la réponse.

salamsam a écrit:

Enfin il n'y a pas de calviniste ou de Luthétien sur ce forum, donc je pense qu'on aura jamais la réponse.

Et qu'en sais-tu?

Je doute que tu connaisses les différentes obédiences des chrétiens protestants du forum.

Cyril 84 a écrit:

salamsam a écrit:

Enfin il n'y a pas de calviniste ou de Luthétien sur ce forum, donc je pense qu'on aura jamais la réponse.

Et qu'en sais-tu?

Je doute que tu connaisses les différentes obédiences des chrétiens protestants du forum.

Je pensais aux habtiués.  Mais s'il y en a ,alors qu'ils interviennent.

Je vais finir par leur envoyer des mp (aux habitués) pour qu'ils me répondent. J'ouvre un sujet informatif et ils ne s'expriment pas.

Pourtant ma question est simple et n'a aucun but polémique.

MARIO, PETERO, PIERRESUZANNE et les autres chrétiens, que vous soyez catholiques, otrhodoxe, calviniste, luthérien, juif messianique ou que sais je encore, répondez s'il vous plait.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Date : 21.11.2015 (ce n'est pas la date du grand enlèvement hein, que les chrétiens se rassurent)

J'aimerais que les chrétiens nous disent s'ils croient au grand enlèvement. Si cela est mentionné dans la Bible.

Pour rappel, le grand enlèvement serait un événement eschatologique durant lequel tout ceux qui croient en un Jésus dieu seraient emmené dans les cieux, laissant le reste de l'humanité souffrir 1000 maux sur terre.

J'ai vu un film chrétien absolument nullissime, un film en "direct to DVD" que j'ai vu sur... youtube, avec Nicolas Cage, dont la carrière prend l'eau depuis plusieurs années. Et cette petite sérié B chrétienne avait pour sujet "le grand enlèvement". Ce qui m'a donné envie d'en savoir plus. si tout les courants chrétiens y croient ou non.

Et j'aimerais savoir de quel verset de la Bible est tiré cette croyance.

Tout les chrétiens sont invité à y répondre et je les en remercie d'avance.

Toutes les dénominations des évangéliques y croient, mais c'est normal puisque c'est écrit.

Oui Dieu enlèvera ces enfants pour ne pas qu'ils subissent le jour de sa colère.
Le jour de la colère, c'est quand Dieu anéantir tous les méchants de la terre, c'est annoncé dans tous les livres des prophètes.

Estandrine

Ah enfiiiiiiiiiin, enfin.

Il a fallu ce post de salamsam que j'avais totalement négligé, englué dans mes duels sans combattant ave pierresuzanne pour enfin entendre de la bouche d'une chrétienne ce que je n'esperais plus entendre.

Et estandrine, grand merci a toi et a salamsam.

Donc Dieu aneantiras des hommes, parce que entre nous, il ya Ses enfants et des méchants.

Enfin on reconnait ici que les prophètes, donc la Bible annonce qu'il ya des méchants, des hommes, pas des pierres, que Dieu, qui est pourtant amour, rien qu'amour anéantira.

Comment vitre Dieu, qui est tellement bon, prendra Ses enfants avec lui pour anéantir des hommes qu'il devait pourtant aimer, puisqu'il n'est qu'amour ?

Autre aveu.

Quoi Jésus fils de Marie PSL n'était donc pas mort pour sauver tous ? Il en a subsisté des méchants qui attendront d'être anéantis par Dieu ?

Birgit, pierresuzanne, petero, cailloubleu, rosarum et les autres devraient expliquer ça.

Abeba, je te remercie de ton intervention mais je veux que ce topic soit purement informatif.

Pas de débat, pas de polémique, juste savoir ce que les chrétiens de ce forum et les courants chrétiens croient concernant ce grand enlèvement.

Cyril 84 a écrit:

salamsam a écrit:

Enfin il n'y a pas de calviniste ou de Luthétien sur ce forum, donc je pense qu'on aura jamais la réponse.

Et qu'en sais-tu?

Je doute que tu connaisses les différentes obédiences des chrétiens protestants du forum.

Cyrill 84

Pouvez vous soustraire mon intervention de ce post ?
Salamsan m'annonce que je suis HS

Merci.

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Julie a écrit:

Bonsoir cher salamsam,

Jésus en parle et également saint Paul , il explique que le dernière génération sera élevé directement de la terre. C'est-à-dire sans avoir besoin de mourir . C'est ce que je comprends du texte.

Référence ? svp

Je les ai donné plus haut.

Dire "pris" n'est pas une façon explicite de dire "élevé directement de la terre".

Attention à ne pas se faire coloniser par l'imaginaire.

Raziel a écrit:

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Référence ? svp

Je les ai donné plus haut.

Dire "pris" n'est pas une façon explicite de dire "élevé directement de la terre".

Attention à ne pas se faire coloniser par l'imaginaire.

Ah mais c'est ce que croyaient les apôtres, parce que Jésus leur avait dit, on n'a rien inventé.

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Référence ? svp

Je les ai donné plus haut.

Dire "pris" n'est pas une façon explicite de dire "élevé directement de la terre".

Attention à ne pas se faire coloniser par l'imaginaire.

Ah mais c'est ce que croyaient les apôtres, parce que Jésus leur avait dit, on n'a rien inventé.

C'est Paul qui a fait cette erreur d'interprétation.


J'ai déplacé ce sujet dans la section adéquate : ETUDES BIBLIQUES ...

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Dire "pris" n'est pas une façon explicite de dire "élevé directement de la terre".

Attention à ne pas se faire coloniser par l'imaginaire.

Ah mais c'est ce que croyaient les apôtres, parce que Jésus leur avait dit, on n'a rien inventé.

C'est Paul qui a fait cette erreur d'interprétation.


J'ai déplacé ce sujet dans la section adéquate : ETUDES BIBLIQUES ...

Pierre a appuyé ce que disait Paul sur l'avènement de Jésus

"Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
3.10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
3.11 Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
3.12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront!
3.13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.
3.14 C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix.
3.15 Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine." 2 Pierre 3 v 9 à 16

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

[i]JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4

Il s'agit ici de la propre mort des apôtres . Ce n'est pas du tout la fin du monde ....

Citation :

24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

Même remarque : "pris" est à comprendre dans le sens de "mourir".


Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

[i]JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4

Il s'agit ici de la propre mort des apôtres . Ce n'est pas du tout la fin du monde ....

Citation :

24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

Même remarque : "pris" est à comprendre dans le sens de "mourir".


Fraternellement.

Mario merci d'intervenir, l'église catholique ne croit pas au grand enlèvement ?

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

[i]JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4

Il s'agit ici de la propre mort des apôtres . Ce n'est pas du tout la fin du monde ....

Citation :

24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

Même remarque : "pris" est à comprendre dans le sens de "mourir".


Fraternellement.

Ben non pourquoi Jésus parlerai de mort? "Prendre" ne veut pas dire "mourir" mais bien "emmené" "enlevé", puisque Jésus parle qu'il vient prendre.

Estandrine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Dire "pris" n'est pas une façon explicite de dire "élevé directement de la terre".

Attention à ne pas se faire coloniser par l'imaginaire.

Ah mais c'est ce que croyaient les apôtres, parce que Jésus leur avait dit, on n'a rien inventé.

C'est Paul qui a fait cette erreur d'interprétation.


J'ai déplacé ce sujet dans la section adéquate : ETUDES BIBLIQUES ...

Pierre a appuyé ce que disait Paul sur l'avènement de Jésus

"Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
3.10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
3.11 Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
3.12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront!
3.13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.
3.14 C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix.
3.15 Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine." 2 Pierre 3 v 9 à 16

Et donc, chère ESTANDRINE, si je te suis : ou bien Jésus est un men.teur, puisque depuis 2000 ans rien ne s'est produit !

Ou bien Pierre, comme Paul ont confondu leur propre mort et la fin du monde ...


Et c'est la position de l'Eglise catholique qui proclame que notre mort n'est pas une mort totale mais que nous resterons vivants, soit dans les bras de Jésus, soit au Purgatoire ( et l'enfer pour ceux qui refuseraient cette purification au sein du Purgatoire !...)

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

C'est Paul qui a fait cette erreur d'interprétation.


J'ai déplacé ce sujet dans la section adéquate : ETUDES BIBLIQUES ...

Pierre a appuyé ce que disait Paul sur l'avènement de Jésus

"Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
3.10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
3.11 Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
3.12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront!
3.13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera.
3.14 C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix.
3.15 Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine." 2 Pierre 3 v 9 à 16

Et donc, chère ESTANDRINE, si je te suis : ou bien Jésus est un [......], puisque depuis 2000 ans rien ne s'est produit !

Ou bien Pierre, comme Paul ont confondu leur propre mort et la fin du monde ...


Et c'est la position de l'Eglise catholique qui proclame que notre mort n'est pas une mort totale mais que nous resterons vivants, soit dans les bras de Jésus, soit au Purgatoire ( et l'enfer pour ceux qui refuseraient cette purification au sein du Purgatoire !...)

Eh ben Mario rien ne s'est produit parce que Dieu accomplira sa parole au dernier jour.

Je vais reprendre ce que dit Pierre à ce sujet "Voici déjà, bien-aimés, la seconde lettre que je vous écris. Dans l'une et dans l'autre je cherche à éveiller par des avertissements votre saine intelligence,
3.2 afin que vous vous souveniez des choses annoncées d'avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur,
3.3 enseigné par vos apôtres, sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises,
3.4 et disant: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création.
3.5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau,
3.6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau,
3.7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
3.8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
3.9 Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance." 2 Pierre 3 v 1 à 9

Estandrine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

[i]JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4

Il s'agit ici de la propre mort des apôtres . Ce n'est pas du tout la fin du monde ....

Citation :

24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

Même remarque : "pris" est à comprendre dans le sens de "mourir".


Fraternellement.

Ben non pourquoi Jésus parlerai de mort? "Prendre" ne veut pas dire "mourir" mais bien "emmené" "enlevé", puisque Jésus parle qu'il vient prendre.

Mais ne comprends-tu pas, ma chère ESTANDRINE, que "mourir" signifie bien être élevé jusqu'à Jésus .

En image, pense donc aux EMI, et ceux qui ont fait cette expérience se sont bien sentis "enlevés" vers la grande Lumière ....

mario-franc_lazur a écrit:

Mais ne comprends-tu pas, ma chère ESTANDRINE, que "mourir" signifie bien être élevé jusqu'à Jésus .

En image, pense donc aux EMI, et ceux qui ont fait cette expérience se sont bien sentis "enlevés" vers la grande Lumière ....

Oui mais Jésus parle de VENIR NOUS PRENDRE, donc c'est différent de la mort. Il vient sur les nues et on monte vers lui, c'est une rencontre, il n'est pas question de mort dans tous les textes qui en parle.

Estandrine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Mais ne comprends-tu pas, ma chère ESTANDRINE, que "mourir" signifie bien être élevé jusqu'à Jésus .

En image, pense donc aux EMI, et ceux qui ont fait cette expérience se sont bien sentis "enlevés" vers la grande Lumière ....

Oui mais Jésus parle de VENIR NOUS PRENDRE, donc c'est différent de la mort. Il vient sur les nues et on monte vers lui, c'est une rencontre, il n'est pas question de mort dans tous les textes qui en parle.

C'est seulement une façon de parler, car quand il emploie cette expression, Jésus parle à ses disciples, et chacun sait que Jésus n'est pas venu les enlever à l'Heure de leur mort.



Fraternellement.

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Merci de ta réponse Estandrine. Peux tu me citer quels sont les versets de la Bible qui expriment cette croyance ?

Tu dis que cette croyance est partagé par tout les évangélistes. En est il de même pour les autres protestants ?(Luthériens, calvinistes etc... )

Et j'invite bien sur toujours les autres chrétiens à s'exprimer, notamment les catholiques. J'ouvre ce topic uniquement pour connaitre vos croyance, pas pour me lancer dans une quelconque polémique, ou pour les dénigrer (même si j'ai fais un peu d'humour à l'ouverture de mon topic).

[i]JÉSUS a parlé de l'enlèvement:
"Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
14.2 Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
14.3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
14.4 Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin." Jean 14 v 1 à 4

Il s'agit ici de la propre mort des apôtres . Ce n'est pas du tout la fin du monde ....

Citation :

24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra." Matthieu 24 v 37 à 42

Même remarque : "pris" est à comprendre dans le sens de "mourir".


Fraternellement.

Mario merci d'intervenir, l'église catholique ne croit pas au grand enlèvement ?

Non, pas du tout, mon cher SALAMSAM, et d'avoir ouvert ce sujet car cela m'a permis de préciser la pensée catholique sur le sujet ...

bonjour à vous
cher Mario

je comprends ce que tu
dis, et tu a partiellement
raison, comme je comprends
ce que Estandrine dis et
elle a aussi partiellement
raison

Mario
l avènement du Fils de l'homme
Matthieu 24;26

n'as aucun rapport avec
la mort de l homme.

En vérité, je vous le déclare
cette génération ne passera
pas que tout cela arrive. ;34


ou c'est peut-être parce que
tu comprends pas biens la
question

il s'agit pas de tordent les
paroles de l évangile.

crois tu aussi que
l'apocalypse arrive à
notre mort ?

eric 420 a écrit:

bonjour à vous
cher Mario

je comprends ce que  tu
dis, et tu a partiellement
raison, comme je comprends
ce que Estandrine dis et
elle a aussi partiellement
raison

Mario
l avènement du Fils de l'homme
Matthieu 24;26

n'as aucun rapport avec
la mort de l homme.

En vérité, je vous le déclare
cette génération ne passera
pas que tout cela arrive. ;34


ou c'est peut-être parce que
tu comprends pas biens la
question

il s'agit pas de tordent les
paroles de l évangile.

crois tu aussi que
l'apocalypse arrive à
notre mort ?

Intéressante remarque.

Estandrine a écrit:

Raziel a écrit:

Julie a écrit:

Bonsoir cher salamsam,

Jésus en parle et également saint Paul , il explique que le dernière génération sera élevé directement de la terre. C'est-à-dire sans avoir besoin de mourir . C'est ce que je comprends du texte.

Référence ? svp

Je les ai donné plus haut.

"Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
4.16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
4.17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur." 1 Théssaloniciens 4 v 15 à 17

"Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52 en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." 1 Corinthiens 15 v 51 à 52