Le soleil est-il plus petit que la terre ?

Rappel du premier message :

11 juillet 2015

Salam je suis nouveaux sur ce site et je tiens a présenter mes vidéo qui parle de l'astronomie. Ces vidéos sont courtes mais très intéressantes, en voici quelques

unes:         - le soleil est-il plus grand que la terre?  https://youtu.be/U0h-9SwvmLc

Roger76 a écrit:

Citation :

Les intellectuels musulmans qui travaillent sur les rapports de la science et de la religion puisent leur réflexion dans l’épistémologie de leur religion. En effet, la tradition islamique insiste sur la recherche de la « connaissance » (‘ilm), un mot qui revient plus de 800 fois dans le Coran et dans de nombreuses traditions prophétiques comme « la recherche de la connaissance est une obligation religieuse », ou « cherchez la connaissance jusqu’en Chine ». Cette connaissance a trois aspects : le savoir religieux transmis par la révélation, la connaissance du monde acquise par l’investigation et la méditation, et enfin, le savoir d’ordre spirituel accordé par Dieu.

C'est de Abd-al-Haqq Ismaïl Guiderdoni
Astrophysicien, directeur de l’Observatoire de Lyon et de l’Institut des Hautes Etudes Islamiques. Il a présenté l’émission « Connaître l’islam ». Il supervise également le dialogue entre science et foi pour la Communauté Religieuse Islamique italienne.

Une référence à méditer.

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Salam je suis une personne qui respecte les découvertes scientifiques et qui soutient le progrès et le développement, mais en aucun cas les lois physique, l'astronomie et la science peuvent contredire un verset du Coran qui est l'oeuvre d'un Seigneur doué d'une science illimité. Donc ce qui prétende le contraire sont dans l'erreur

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Non la lune est déjà plus petite que la terre, alors le soleil!!

Fais une expérience si tu es à Paris. Tiens ton pouce devant ton oeil je parie qu'il cachera la Tour Eiffel. Est-ce que ton pouce est plus haut que la Tour Eiffel?

cailloubleu a écrit:

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Non la lune est déjà plus petite que la terre, alors le soleil!!

Fais une expérience si tu es à Paris. Tiens ton pouce devant ton oeil je parie qu'il cachera la Tour Eiffel. Est-ce que ton pouce est plus haut que la Tour Eiffel?

Sat141, quand tu lui montres la Tour eiffel, il regarde ton doigt.

Bien sûr qu'ils ont la même dimension, ça se voit à l'œil nu.

… et donc le soleil et la lune vont dans leur orbite avec une coordination éblouissante et un acheminement ajusté, chacun poursuit sa course jusqu'à un terme fixé, jusqu'à ce qu'Allah permette la destruction de ce monde. Le soleil se lève de l’ouest comme dans l’authentique d'Al-Boukhari de Abi Dher -radiya allahou ‘anhou- a dit : Le Messager d’Allah a dit lorsque le soleil s'est couché : « sais-tu où il va ? » j’ai dis : « Allah et son Messager sont plus savants » il a dit : « il va pour se prosterner jusque sous le trône, il demande la permission, on la lui donne et il va presque se prosterner mais on lui refuse. Puis il demande la permission de nouveau et on ne lui donne pas, et on lui dit : "reviens d’où tu es venu." Puis il se lève de l’ouest » Ceci est une preuve claire que le soleil va lui-même comme dans la parole d’Allah :
«et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné » S36 V38
« et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé » S31 V29
« Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune; chacun voguant dans une orbite. » S21 V33
IL y a dans cela des preuves qui démentent le fait de dire que le soleil est immobile et ne tourne pas. Et cela prouvent également que c’est une parole fausse qu’il faut dé[......] et ne pas accepter.

De : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très bizartement, ce haduth du soleil allant se prosterner et demander la permission est une transcription directe d'un mythe de l'Egypte antique...

Que SAT141 aille donc interroger l'astrophysicien directeur de de l'observatoire de Lyon et Directeur à l'Institut des Hautes Etudes Islamiques, Abd el Haqq Guiderdoni, qui arrive, moi pas, à concilier sciences physiques et sciences théologiques.

Par exemple en :

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Les rapports de la cosmologie avec la théologie et la philosophie.

Très fort, un beau numéro de funambule.

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Salut SAT,

quand je te lis, je me demande toujours si tu es en train de te fiche de nous,
et si tu es sincère, je me demande si tu as un bon docteur.




Je vais t'expliquer quelque chose.

Le soleil est beaucoup beaucoup beaucoup plus grand que la lune,
mais il est beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus loin de la terre que la lune.

Cela fait qu'ils ont l'air d'avoir la même taille, mais c'est dû à l'éloignement du soleil.



Voilà un schéma pour te faire comprendre :










Le contenu du Coran n'a aucune légitimité pour nous dire la vérité sur l'organisation de l'univers.
Ce qui compte, c'est l' observation astronomique.






Le soleil est donc beaucoup, beaucoup, beaucoup plus gros que la lune.


C'est une réalité astronomique, SUPPRIMÈ PAR SKDR POUR PROPOS INSULTANT.

Pierresuzanne a écrit:

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Salut SAT,

quand je te lis, je me demande toujours si tu es en train de te fiche de nous,
et si tu es sincère, je me demande si tu as un bon docteur.




Je vais t'expliquer quelque chose.

Le soleil est beaucoup beaucoup beaucoup plus grand que la lune,
mais il est beaucoup, beaucoup, beaucoup, plus loin de la terre que la lune.

Cela fait qu'ils ont l'air d'avoir la même taille, mais c'est dû à l'éloignement du soleil.



Voilà un schéma pour te faire comprendre :




Le contenu du Coran n'a aucune légitimité pour nous dire la vérité sur l'organisation de l'univers.
Ce qui compte, c'est l' observation astronomique.



Le soleil est donc beaucoup, beaucoup, beaucoup plus gros que la lune.


C'est une réalité astronomique, SUPPRIMÈ PAR SKDR POUR PROPOS INSULTANT.

Salut pour rien au monde je me moquerait de mes auditeurs, je veux juste que tu saches que les théories des matérialistes peuvent être réfutable. Aujourd'hui la plus part des scientifiques avoue que le soleil est en mouvement, alors qu'on prétendait le contraire il y a quelque années, tu vois que les chose ont changé.

Maintenant tu me dis que le soleil est beaucoup plus grand que la terre ,ou sont les preuves de ce que t'affirmes dis moi?
Je te conseil de ne pas croire aveuglement aux théories des matérialistes, toutes ses théories ont été mis en place pour nous éloigner des théories divins.

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Non la lune est déjà plus petite que la terre, alors le soleil!!

Fais une expérience si tu es à Paris. Tiens ton pouce devant ton oeil je parie qu'il cachera la Tour Eiffel. Est-ce que ton pouce est plus haut que la Tour Eiffel?

Sat141, quand tu lui montres la Tour eiffel, il regarde ton doigt.

On va mettre de coté les expériences, as tu déja méditer sur les versets du coran? C'est une chose que je te conseil de faire et je te conseil de lire l’exégèse de ismail ibn kathir

SAT141 a écrit:

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

Non la lune est déjà plus petite que la terre, alors le soleil!!

Fais une expérience si tu es à Paris. Tiens ton pouce devant ton oeil je parie qu'il cachera la Tour Eiffel. Est-ce que ton pouce est plus haut que la Tour Eiffel?

Sat141, quand tu lui montres la Tour eiffel, il regarde ton doigt.

On va mettre de coté les expériences, as tu déja méditer sur les versets du coran? C'est une chose que je te conseil de faire et je te conseil de lire l’exégèse de ismail ibn kathir

Moi aussi je te le conseille.

SAT141 a écrit:

Tout d'abord l'astronomie tel qu'on nous la expliqué est basé sur les théories des matérialistes qui avait pour but d'éloigner les gens des religion. On nous a toujours dit que le soleil était beaucoup plus grand que la terre alors qu'en réalité, il est possible que non car ALLAH dit: ...la lune et les soleil seront réunis.... (Sourate Kiyama (apocalypse). Cet événement se passera lors de l'apocalypse, le ciel s'ouvrira, les étoiles lapiderons les démons, la terre recrachera de la lave, les eaux se retirerons, et la lune et le soleil s'uniront pour formé une boule de feu et pour qu'il y est une union il faut que les deux éléments ont la même envergure, donc le soleil doit avoir la même envergure que la lune, donc ses deux éléments sont plus petit que la terre.

Je pense qu'une petite explication s'impose, même si elle sera sans effet! Je crains qu'à votre niveau ce genre de démonstration soit inutile.

Est-il-gros ?

Les éclipses nous montrent que le Soleil et la Lune sont de même taille angulaire, vus de la Terre. Elles nous montrent également qu’il est plus loin, puisqu’il passe derrière. Il est donc plus gros, mais c’est tout ce qu’on savait. Maintenant que nous connaissons sa distance à la Terre (150 millions de km), il est facile de calculer son diamètre : il suffit d’appliquer la méthode d’Aristarque de Samos (définie pour la Lune) :

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s est le diamètre du Soleil, et D la distance Soleil-Terre. On voit le Soleil sous un angle de 32’ à peu près ; on a donc : tg 32’ = s / D d’où : 0,0093 = s / 150.000.000 et : s = 0,0093 × 150.000.000 = 1,395 million de km s = 1.395.000 km

Pour fixer les idées, comparons le diamètre du Soleil à l’orbite de la Lune : celle-ci a un demi grand axe de 384.000 km. Son grand axe est par conséquent de 768.000 km. Représentons la Terre, la Lune et son orbite devant le disque du Soleil :
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Ce dessin à l’échelle relativise pas mal de choses, non ?
Et pourtant, le Soleil est une étoile naine…
Diamètre du Soleil : 1.391.000 km ; orbite de la Lune : 384.000 km.

Et malheureusement pour il ne s'agit pas de matérialisme, mais de physique. Les lois de l'univers ne se laissent pas transgresser si facilement. Maintenant si vous ne croyez pas à la vérité des chiffres, je vous conseille d'acheter un télescope et de regarder le mouvement des planètes (Saturne est magnifique surtout en été) et cela peut rapprocher de la beauté.

Bon bref, Sat1 se réclame des 7 sphères parfaites, en orbite et en forme, cela vient de la tradition de Platon.
Pour les anciens grecs, la lune et le soleil sont les astres les plus proches de la terre, plus proches que les 5 planètes.
La lune puis le soleil, et la lune est aussi grande que le soleil, quand la lune passe devant le soleil l'eclipse est parfaite.
Ptolémée éloigne un peu le soleil car il observe que Mercure et Vénus passe devant le soleil.
Une autre école parle déjà de l'héliocentrisme mais cela n'a pas du plaire à certains que l'homme ne soit pas au centre.
Bien que Ptolémée ait déjà montré que tel était le cas, la terre n'était déjà plus au centre de la création.
Le Coran ne fait que reprendre un mixte de ces connaissances dépassées du géocentrisme.

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SAT141 a écrit:

Maintenant tu me dis que le soleil est beaucoup plus grand que la terre ,où sont les preuves de ce que t'affirmes dis moi?

Je vais me servir du schéma posté par Pierresuzanne, le principe est bon mais il n'a pas trop su te l'expliquer (lol, peut-être qu'il n'y a pas compris grand-chose lui non-plus).






On regarde le schéma d'une éclipse et on va réfléchir sur des observations qu'on peut faire à l'oeil nu, sans calcul et sans chercher qui tourne autour de l'autre et sans parler des théories astronomiques, sauf la tienne qui est de considérer le soleil et la lune comme étant égaux de tailles.

Donc on admet que la lune et le soleil sont identiques à cause de l'observation à l'oeil nu qui nous les fait apparaître égaux en taille, soit.

La deuxième observation qu'on peut faire à l'oeil nu est celle d'une éclipse solaire.

Qu'est-ce qui provoque une éclipse solaire ? C'est le passage de la lune entre la terre et le soleil. Jusque là on est d'accord je pense ?

Mais alors, si la lune s'est intercalée entre le soleil et la terre c'est qu'elle est plus proche de la terre que le soleil, puisque le soleil est maintenant derrière la lune. C'est logique, non ?

Et que par conséquent ce qui nous fait apparaître le soleil et la lune comme étant égaux de taille provient du fait que le soleil, plus gros, est plus éloigné que la lune et apparaît plus petit qu'il ne l'est en vérité.

À partir de cette simple observation on peut réfuter la théorie de l'égalité de la taille entre la lune et le soleil, la suite consistant à définir de combien le soleil est plus gros que la lune et surtout répondre à ta question ... qu'est-ce qui prouve que le soleil est plus grand que la terre.

Si tu es d'accord avec moi, on en discute (et si tu n'es pas d'accord, on en discute aussi, of course  )

SAT141 a écrit:

On va mettre de coté les expériences, as tu déja méditer sur les versets du coran? C'est une chose que je te conseil de faire et je te conseil de lire l’exégèse de ismail ibn kathir

Sat, la méditation du Coran ne sera jamais plus convaincante que l'observation de la réalité.
Il n'y a que les bigots, les superstitieux, les ignorants, les sots ou les fous qui peuvent le croire.

La terre tourne autour du soleil en 365 jours un quart,
la terre est une sphère (un peu aplatie à ses pôles),
la lune tourne autour de la terre en 28 jours.

Si tu refuses ces faits sous prétexte que le Coran dit autre chose, il serait utile pour ton bien être et à ton insertion sociale, professionnelle et familiale
que tu ailles consulter un psychiatre pour lui parler de tes convictions.

Il existe des médicaments qui peuvent t'aider à controler tes délires idées bizarres.

Ce n'est pas si grave pour ta religion que tu aies des problèmes psychologiques. Les gens fragiles de la tête ont aussi le droit d'avoir des convictions religieuses. Il y a plein de gens fragiles aussi dans l'Eglise. Ce n'est pas bien grave. Ce qui faut pourtant, c'est que tes convictions ne te ridiculisent pas trop.

N'aies pas peur des docteurs. Il y a même certainement des docteurs musulmans autour de toi.
Tu pourrais prendre rendez-vous avec un psychiatre musulman.... qu'en penses-tu ?

Le soleil est une immense sphère irrégulière d'un diamètre moyen de 1 392 000 kilomètres. Le diamètre du Soleil est 109 fois plus grand que celui de la Terre. La distance qui sépare notre planète Terre de notre Soleil est précisément de 149.600.000 kilomètres (soit près de 150 millions). Mais en est-il réellement ainsi, ne serait-il pas de la même envergure que la lune?

SAT141 a écrit:

Le soleil est une immense sphère irrégulière d'un diamètre moyen de 1 392 000 kilomètres. Le diamètre du Soleil est 109 fois plus grand que celui de la Terre. La distance qui sépare notre planète Terre de notre Soleil est précisément de 149.600.000 kilomètres (soit près de 150 millions). Mais en est-il réellement ainsi, ne serait-il pas de la même envergure que la lune?

Et bien oui :) le soleil est beaucoup plus gros que la lune, tu peux même le constater de tes propres yeux lors d'éclipse.

Mais j'suis curieux pourquoi cette question?

SAT141 a écrit:

Le soleil est une immense sphère irrégulière d'un diamètre moyen de 1 392 000 kilomètres. Le diamètre du Soleil est 109 fois plus grand que celui de la Terre. La distance qui sépare notre planète Terre de notre Soleil est précisément de 149.600.000 kilomètres (soit près de 150 millions). Mais en est-il réellement ainsi, ne serait-il pas de la même envergure que la lune?

Ta question est incompréhensible.

Essaie d'être un peu plus explicite, ou un peu plus clair.