| | la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? | |
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+5mario-franc_lazur BOB Tomi BERNARD abdiwassih 9 participants | |
Auteur | Message |
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abdiwassih
| Sujet: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Sam 26 Jan 2013, 10:26 | |
| Rappel du premier message :Définition de la polygamie La polygamie est un type de mariage dans lequel une personne est unie à plus d'une autre. La polygamie est de deux types: l'une dans laquelle un homme épouse plus d'une femme, et l'autre, la polyandrie, dans laquelle une femme épouse plus d'un homme. En islam, la polygamie est permise mais limitée. Quant à la polyandrie, elle est totalement interdite. Mais pour revenir à la question initiale, à savoir pourquoi un musulman a droit à plus d'une épouse, en voici la réponse. 2. Le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez qu'une seule" Le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, à contenir la phrase "n'en épousez qu'une seule". Il n'existe aucun autre livre religieux qui, s'adressant à l'homme, lui dit de n'épouser qu'une seule femme. Dans aucun autre livre religieux, que ce soit le Véda, le Ramayan, le Mahabharat, le Gita, le Talmud ou la Bible, nous ne trouvons de restriction quant au nombre d'épouses. Selon ces écritures, un homme peut épouser autant de femmes qu'il le souhaite. Ce n'est que bien plus tard que les prêtres hindous et l'église chrétienne ont restreint le nombre de femmes à une. On ne doit pas dépasser 15 lignes pour les messages introductifs ... J'ai donc mis la suite en SPOILER :- Spoiler:
Selon les manuscrits anciens, plusieurs personnalités hindoues ont eu plusieurs épouses. Le Roi Dashrat, père de Rama, a eu plus d'une épouse. Krishna en a également eu plusieurs. Il était permis aux premiers chrétiens d'avoir autant d'épouses qu'ils le souhaitaient, puisque la Bible ne fait mention d'aucune restriction à cet égard. Mais il y a de cela quelques siècles, l'Église a restreint le nombre d'épouses à une. La polygamie est permise dans le judaïsme. Selon la loi talmudique, Abraham a eu trois femmes et Salomon, des centaines. La pratique de la polygamie s'est perpétuée jusqu'au moment où Rabbi Gershom ben Yehudah (960 à 1030 de notre ère) a émis un décret contre elle. Les communautés juives sépharades qui vivent dans les pays musulmans ont perpétué cette pratique jusqu'à aussi tard que 1950, année où une loi du rabbin en chef d'Israël le leur interdit. 4 (*Note intéressante: Selon le recensement de 1975, en Inde, les hindous sont plus polygames que les musulmans. Le rapport du "Comité sur le statut de la femme en islam", publié en 1975, mentionne, aux pages 66 et 67, que le pourcentage de mariages polygames entre 1951 et 1961 était de 5.06% chezles hindous et de 4. 31% chez les musulmans. Selon la loi indienne, seuls les hommes musulmans ont le droit d'avoir plus d'une femme. Il est illégal pour tout non-musulman, en Inde, d'avoir plus d'une femme. Malgré cela, les hindous sont plus nombreux à faire partie d'un mariage polygame que les musulmans. Par le passé, il n'existait pas de restriction, pour les hindous, quant au nombre de femmes qu'ils pouvaient épouser. Ce n'est qu'en 1954, lorsque la Loi sur le mariage hindou fut adoptée, qu'il devint illégal, pour un hindou, d'avoir plus d'une épouse. Ce qui fait qu'aujourd'hui, c'est la loi indienne qui interdit à l'homme d'avoir plus d'une femme (et non les écritures hindoues). Voyons maintenant pourquoi l'islam permet à l'homme d'avoir plus d'une femme. 3. Le Coran permet une polygamie limitée Comme je l'ai mentionné plus tôt, le Coran est le seul livre religieux, sur cette terre, qui dit: "n'en épousez qu'une seule". Cette phrase se trouve dans un verset de la sourah an- Nisa du Coran:"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre parmi les femmes qui vous plaisent, mais si vous craignez de n'être pas justes envers celles-ci, alors une seule. "[Le Coran, 4] Avant que le Coran ne soit révélé, le nombre d'épouses n'était pas limité et plusieurs hommes en avaient des dizaines et certains, des centaines. L'islam a limité ce nombre à quatre. L'islam permet à un homme d'épouser deux, trois ou quatre femmes, mais à condition d'être juste envers chacune d'elles. Toujours dans la sourah an-Nisa, au verset 129, on peut lire: "Vous ne pourrez jamais être équitables entre vos femmes. . . "[Le Coran, 4] La polygamie n'est donc pas une règle, mais une exception. Beaucoup de gens croient, à tort, qu'il est obligatoire pour un musulman d'épouser plus d'une femme. En gros, il y a en islam cinq catégories de choses à faire et à ne pas faire: (i) ‘Fard’ i. e. obligatoire (ii) ‘Moustahab’ i.e. recommandé ou encouragé (iii) ‘Moubah’ i. e. permis ou acceptable (iv) ‘Makrouh’ i.e. non recommandé ou déconseillé (v) ‘Haraam’ i. e. interdit La polygamie fait partie de ce qui est permis. Nul ne peut affirmer qu'un musulman qui a deux, trois ou quatre femmes est un meilleur musulman que celui qui n'en a qu'une. 4. L'espérance de vie des femmes est supérieure à celle des hommes Il y a à peu près autant de naissances de garçons que de filles. Mais le système immunitaire de la fille est plus fort que celui du garçon, ce qui fait que la fille arrive à mieux combattre les microbes et les maladies que le garçon. C'est pour cette raison qu'au cours de la petite enfance, il y a plus de décès chez les garçons que chez les filles. 5 Durant les guerres, plus d'hommes que de femmes sont tués. Aussi, il y a plus d'hommes que de femmes qui meurent de maladies ou dans des accidents. L'espérance de vie des femmes est supérieure à celle des hommes et il y a toujours, dans le monde, plus de veuves que de veufs. 5. Il y a plus d'hommes que de femmes en Inde à cause des avortements et des infanticides L'Inde est l'un des rares pays, avec quelques-uns de ses pays voisins, où le nombre de femmes est inférieur à celui des hommes. Cela est dû essentiellement au taux très élevé d'infanticides (contre les filles) en Inde, et au fait que plus d'un million de foetus femelles sont avortés chaque année dans ce pays, après que leur sexe ait été identifié. Si ces pratiques inhumaines cessaient, il y aurait en Inde, comme dans les autres pays, plus de femmes que d'hommes. 6. Il y a plus de femmes que d'hommes dans le monde Aux États-Unis, il y a 7,8 millions de femmes de plus que d'hommes. À New-York seulement, il y a un million de femmes de plus que d'hommes, et parmi ces derniers, un tiers sont gays, i.e. sodomites. Dans tous les États-Unis, il y a plus de vingt-cinq millions de gays. Ces hommes, évidemment, ne souhaitent pas épouser des femmes. En Grande-Bretagne, il y a quatre millions de femmes de plus que d'hommes. En Allemagne, ce sont cinq millions de plus et en Russie, neuf millions. Dieu seul sait combien d'autres millions de femmes en plus il y a dans le monde. 7. Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme n'est pas réaliste Même si chaque homme épousait une femme, il y aurait toujours plus de trente millions de femmes sans mari aux États-Unis (si l'on tient compte du fait que ce pays compte plus de vingt-cinq millions de gays). Il y aurait plus de quatre millions de femmes en Grande-Bretagne, cinq millions en Allemagne et neuf millions en Russie qui seraient incapables de se trouver un mari. Imaginez que ma soeur soit l'une de ces femmes célibataires vivant aux États-Unis, ou supposez que votre propre soeur soit l'une d'elles. Les deux seules options qui s'offrent à elle sont soit d'épouser un homme qui est déjà marié, soit de devenir une femme "publique". Il n'y a pas d'autre option. Et toute femme chaste optera certainement pour la première. La plupart des femmes n'aimeraient pas partager leur mari avec d'autres femmes. Mais en islam, lorsque cela devient vraiment nécessaire, les musulmanes en accord avec leur foi pourraient supporter une perte personnelle pour éviter que d'autres soeurs musulmanes deviennent des femmes délaissées dont n'importe qui pourrait abuser. 8. Il est préférable d'épouser un homme marié plutôt que de devenir une femme"publique" Dans la société occidentale, il est courant pour un homme d'avoir des maîtresses et/ou plusieurs affaires extra-conjugales. Dans ces cas, la femme impliquée mène une vie déshonorante et instable. Ironiquement, cette même société est incapable d'admettre qu'un homme choisisse la polygamie, dans laquelle les femmes conservent une position digne et honorable dans la société et mènent une vie stable. Par conséquent, les deux seules options qui s'offrent à une femme incapable de trouver un mari sont d'épouser un homme marié ou de devenir une femme " publique". L'islam préfère donner aux femmes une position honorable en permettant la polygamie et en interdisant la débauche. Il y a plusieurs autres raisons pour lesquelles l'islam a permis la polygamie limitée, mais c'est d'abord et avant tout pour protéger la chasteté de la femme.
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Auteur | Message |
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BERNARD
| Sujet: avis Dim 27 Jan 2013, 18:06 | |
| - vivia a écrit:
- Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus). Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.
Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau. Ce que j'ai ressouligné en bleu est intolérable. Cela est du pur chantage, de la domination, et une des raison majeur qui fait que cet islam là n'est pas apprécié en France et ne le serra jamais. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 18:21 | |
| - ChrisLam a écrit:
- vivia a écrit:
- Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus). Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.
Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau. Ce que j'ai ressouligné en bleu est intolérable. Cela est du pur chantage, de la domination, et une des raison majeur qui fait que cet islam là n'est pas apprécié en France et ne le serra jamais.
Bonsoir ChrisLam. Je pense quand même qu'en France, ils ne sont pas ainsi... regarde ce que dit vivia... et c'est heureux ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 19:14 | |
| - ChrisLam a écrit:
- Spoiler:
- vivia a écrit:
- Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus). Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.
Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau.
Ce que j'ai ressouligné en bleu est intolérable. Cela est du pur chantage, de la domination, et une des raison majeur qui fait que cet islam là n'est pas apprécié en France et ne le serra jamais.
Les femmes ne sont pas exemptes de malhonnêteté et de chantages. C'est parfois ce que l'on voit dès que ce sont elles qui ont l'ascendance sur les hommes. C'est surtout la nature humaine qui veut ça. En dehors de ça, En quoi cela concerne la société française ? Est ce que les talibans vont prendre le pouvoir en France aux prochaines élections ? |
| | | zlitni
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 20:17 | |
| - vivia a écrit:
- Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants.
peut etre que tu ne connais pas bien les droits en islam chere vivia Une femme était venue trouver le Prophète pour lui dire : "Messager de Dieu, mon fils que voici, je l'ai porté dans mon ventre, je l'ai allaité et je lui ai donné refuge dans mon giron. Or son père a divorcé de moi et il veut maintenant me le prendre". Le Prophète lui dit : "C'est à toi que revient le droit de (la garde) tant que tu ne te remaries pas" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 2276). Toutes les écoles juridiques sont d'accord sur ce point : c'est à la mère que revient le droit de garde du garçon et de la fille jusqu'à un certain âge (Zâd ul-ma'âd, tome 5 p. 435), le père ayant alors le droit de visite (Al-Fiqh ul-islâmî wa adillatuh, tome 10 pp. 7320-7321). |
| | | zlitni
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 20:26 | |
| - vivia a écrit:
- Vivia travaille et peut subvenir aux besoins de ces enfants. De plus, comme Vivia vit en France, en cas de divorce, elle ne perdra pas ces enfants ( et ils ne perdront pas leur père non plus).
- vivia a écrit:
- Vivia aime son mari parce qu'il a une grande moralité et parce qu'elle admire son intelligence. Un polygame, à notre époque, manque de moralité et, peut-être, d'intelligence ( il ne voit pas les dégats), donc, il n'intéresserait pas Vivia et elle ne l'aimerait pas. ele pourrait aller jusqu'à le mépriser.
la question que tu dois posée pourquoi la polygamie et ses effets - vivia a écrit:
- Sérieusement maintenant, la polygamie était un bienfait avant, aux temps anciens. Maintenant, c'est une calamité. Beaucoup de soeurs ne l'acceptent plus. Sauf, bien sûr, les femmes incultes qui la supportent parce qu'ells ne peuvent faire autrement et les salafistes qui se font laver le cerveau.
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| | | zlitni
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 20:59 | |
| - ChrisLam a écrit:
- vivia a écrit:
- Vivia vit dans un pays laïque, grâce à Dieu. Et elle ne voit pas pourquoi elle devrait s'encombrer d'un polygame...
. Le fait qu'en Islam les enfants sont arrachés très tôt à la mère fait que des femmes acceptent la polygamie, elles ne veulent pas perdre leurs enfants. Ce que j'ai ressouligné en bleu est intolérable. Cela est du pur chantage, de la domination, et une des raison majeur qui fait que cet islam là n'est pas apprécié en France et ne le serra jamais. cher chrislam la verité est là cher chrislam D'après l'école malikite : – c'est jusqu'à ce qu'il atteint l'âge de la puberté que le garçon reste à la garde de sa mère ; puis il est à la garde de son père ; – la fille reste à la garde de sa mère non seulement pendant son enfance mais aussi après la puberté, et en fait jusqu'à ce qu'elle se marie (Al-Fiqh ul-islâmî wa adillatuh, p. 7323). Les arguments retenus par ces savants et les ayant amenés à ne pas donner le choix aux enfants sont les mêmes que ceux proposés par les hanafites et que nous avons relatés d'eux ci-dessus. Les raisons les ayant amenés à confier la garde du garçon à son père sont également les mêmes que celles avancées par les hanafites (sauf que l'âge où il passe à la garde de son père est la puberté pour les malikites – alors qu'il était de sept ans selon les hanafites). La principale divergence par rapport aux hanafites porte sur la question de savoir à qui la garde de qui la fille revient après la puberté : les malikites pensent qu'elle restera auprès sa mère jusqu'à ce qu'elle se marie ; les raisons invoquées sont d'une part que le père est souvent absent de la maison, et d'autre part que le mieux pour une jeune fille est de pouvoir rester le plus de temps possible auprès de sa mère, là où elle pourra recevoir l'éducation convenant le plus à ce qu'elle est (Zâd ul-ma'âd, tome 5 pp. 473-474). |
| | | vivia
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Dim 27 Jan 2013, 21:44 | |
| Salam Zlitni,
Les règles que tu nous donnes ne sont pas appliquées au Liban. Quand il y a divorce au Liban, les garçons partent très tôt dans la famille du père ( en pratique c'est la grand-mère paternelle qui s'en charge). Une copine sunnite a été divorcée ( répudiée) il y a 7 ans et elle a perdu la garde de son fils qui avait juste deux ans. Il a été élevé par la nouvelle femme. Une autre copine orthodoxe ( ce sont des chrétiens au Liban qui ont le droit de divorcer) a demandé le divorce parce que son mari avait une maîtresse et donnait tout son argent à la maîtresse, il y a 5 ans de celà. Ses trois fils ont été confiés à la famille de son ex-mari. Elle n'a pas le droit de les voir, ce Noël, elle a eu droit pendant quelques heures. Comme tu peux voir, c'est un problème libanais (arabe) et pas musulman puisque ça touche autant les musulmans que les chrétiens. Au Liban, il y a plus de tolérance pour les filles, mais certaines sont, quand même, arrachée à leur mère.
Merci pour tes explications. Je ne sais pas pourquoi ce n'est pas appliqué au Liban. C'est ce qui est appliqué au Maroc ? Je pense que les droits des femmes sont pas trop mal au Maroc, non ? C'est beaucoup plus juste. Je ne connaissais pas ces droits. J'avais toujours entendu chanter: "les enfants sont à leurs pères." |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: la polygamie est-elle la solution mondiale que dieu offre à nous ? Lun 28 Jan 2013, 10:44 | |
| - vivia a écrit:
- Salam Zlitni,
Les règles que tu nous donnes ne sont pas appliquées au Liban. Quand il y a divorce au Liban, les garçons partent très tôt dans la famille du père ( en pratique c'est la grand-mère paternelle qui s'en charge). Une copine sunnite a été divorcée ( répudiée) il y a 7 ans et elle a perdu la garde de son fils qui avait juste deux ans. Il a été élevé par la nouvelle femme. Une autre copine orthodoxe ( ce sont des chrétiens au Liban qui ont le droit de divorcer) a demandé le divorce parce que son mari avait une maîtresse et donnait tout son argent à la maîtresse, il y a 5 ans de celà. Ses trois fils ont été confiés à la famille de son ex-mari. Elle n'a pas le droit de les voir, ce Noël, elle a eu droit pendant quelques heures. Comme tu peux voir, c'est un problème libanais (arabe) et pas musulman puisque ça touche autant les musulmans que les chrétiens. Au Liban, il y a plus de tolérance pour les filles, mais certaines sont, quand même, arrachée à leur mère.
Merci pour tes explications. Je ne sais pas pourquoi ce n'est pas appliqué au Liban. C'est ce qui est appliqué au Maroc ? Je pense que les droits des femmes sont pas trop mal au Maroc, non ? C'est beaucoup plus juste. Je ne connaissais pas ces droits. J'avais toujours entendu chanter: "les enfants sont à leurs pères." Lu sur : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]" ................La seconde remarque concerne le caractère inédit de la réforme. Certaines dispositions introduisent des modifications considérables. Les commentateurs s’accordent pour dire que ce nouveau Code se situe entre « changement et pérennité » et que « le roi a fait preuve d’ijtihâd (« interprétation raisonnée »)personnel, laissant aux députés les questions de procédure et de mise en œuvre ». Le Code de la famille, écrivent les auteurs du premier rapport annuel sur son application, est « un acquis destiné à protéger la partie la plus fragile de la société (les femmes en l’occurrence) et garantir les droits des enfants ». Il faut bien sûr apporter à ces remarques des nuances, par une analyse plus approfondie. En quoi ce Code est-il « innovateur dans le respect de la tradition »3 ? En quoi instaure-t-il une plus grande égalité entre l’homme et la femme ?" |
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