| | quel est le but du coran? | |
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+6eric121 ASHTAR mario-franc_lazur Mohamed-jésus uzawz mon sauveur Jésus 10 participants | |
Auteur | Message |
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mon sauveur Jésus
| Sujet: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:22 | |
| voilà, les tables des dix commandements données à Moises ont eté envoyées aux juifs afin ne pas commettre les péchés qui déplaisent à Dieu
Jésus est venu accomplir ces lois qui paradoxalement apportent la mort en leur donnant tout leur sens mais aussi en se faisant maitre de celles -ci afin que quiconque l'accepte comme sauveur et suit son enseignement est delivré de la mort éternelle par son sacrifice sur la croix
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir |
| | | uzawz
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:41 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir Il est descendu pour le CQFD |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:43 | |
| - uzawz a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir Il est descendu pour le CQFD explique toi |
| | | uzawz
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:51 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- uzawz a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir Il est descendu pour le CQFD explique toi 16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:53 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- voilà, les tables des dix commandements données à Moises ont eté envoyées aux juifs afin ne pas commettre les péchés qui déplaisent à Dieu
Jésus est venu accomplir ces lois qui paradoxalement apportent la mort en leur donnant tout leur sens mais aussi en se faisant maitre de celles -ci afin que quiconque l'accepte comme sauveur et suit son enseignement est delivré de la mort éternelle par son sacrifice sur la croix
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir Le coran est venu corrigé ce que les juifs ont modifié , ils ont dit des mensonges sur les prophète et sur dieu alors dieu a corrigé ce que les juifs ont modifié , il nous a donné un livre qui n'a jamais subit de modification , dieu a protégé son livre . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Jeu 20 Sep 2012, 23:56 | |
| Le Coran affirme que l'évangile annonce la venue du prophète Mohammed (dans les sourates 7 : 157 et 61 : 6). Comme aucun texte de l'évangile ne confirme cette affirmation les musulmans accusent les chrétiens d'avoir falsifié l'évangile (Nouveau Testament), ou essaient de trouver un texte qui fasse quand même l'affaire. Le texte de l’Injil (Jean 16 : 7) qui parle du Paraclet est ainsi retenu par de nombreux musulmans comme faisant référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Coran.
Le mot grec paraklétos est rendu paracletou consolateur ou défenseur dans les traductions de la Bible. Mais Certains musulmans affirment que ce mot "paraclet" (paraklétos) devrait se lire périklytos.
Périklytos se traduit glorieux (ce qui pourrait se réfèrer à Ahmed, qui tout comme le nom Mohammed, signifie « le loué ») tandis que paraklétos veut dire conseiller ou avocat. LA LANGUE GRECQUE CONFIRME PARAKLETOS
En hébreu et en arabe, il y a lieu de débat lorsqu’un texte n’est pas vocalisé. Que voulait dire l’auteur ? Mais dans un texte en grec toutes les voyelles sont clairement écrites. Ce débat est donc anachronique: il est facile de consulter des manuscrits historiques antérieurs à l'islam. Pas un seul n’emploie l’orthographe périklytos. Tous utilisent le mot paraklétos. En fait, le mot périklytos ne se trouve même pas dans la Bible.
QUI EST DONC LE PARACLET?
Le musulman qui lit le verset dans l'évangile en Jean 14 : 16 se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous. » Celui qui lit ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, ne peut pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais s’il lit au-delà de Jean 14 : 16 et 16 ; 7, il verra que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos.
D’après le contexte de l’Evangile selon Jean chapitres 14 et 16, Jésus dit que le paraklétos n’est pas un être humain :
· 14 : 16 – « afin qu’il demeure éternellement avec vous ». Or un être humain ne vit pas éternellement.
·14 : 17 - « l’Esprit de vérité ». Or un être humain n’est pas un esprit.
· 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.
· 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un.
Jésus dit que la mission spécifique du paraklétos sera de témoigner de Jésus :
· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom (celui de Jésus)».
· 14 : 26 « vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit ».
· 16 : 14 « Il me (Jésus) glorifiera ».
Jésus dit que le paraklétos est un esprit :
· 14 : 17 « l’Esprit de vérité ».
· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint ».
De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. »
LE PARACLET EST LE SAINT ESPRIT QUI EST VENU 50 JOURS APRES PAQUES
Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ?
Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1 : 4,5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).
« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2 : 1-4. |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:04 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Le Coran affirme que l'évangile annonce la venue du prophète Mohammed (dans les sourates 7 : 157 et 61 : 6). Comme aucun texte de l'évangile ne confirme cette affirmation les musulmans accusent les chrétiens d'avoir falsifié l'évangile (Nouveau Testament), ou essaient de trouver un texte qui fasse quand même l'affaire.
Le texte de l’Injil (Jean 16 : 7) qui parle du Paraclet est ainsi retenu par de nombreux musulmans comme faisant référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Coran.
Le mot grec paraklétos est rendu paracletou consolateur ou défenseur dans les traductions de la Bible. Mais Certains musulmans affirment que ce mot "paraclet" (paraklétos) devrait se lire périklytos.
Périklytos se traduit glorieux (ce qui pourrait se réfèrer à Ahmed, qui tout comme le nom Mohammed, signifie « le loué ») tandis que paraklétos veut dire conseiller ou avocat. LA LANGUE GRECQUE CONFIRME PARAKLETOS
En hébreu et en arabe, il y a lieu de débat lorsqu’un texte n’est pas vocalisé. Que voulait dire l’auteur ? Mais dans un texte en grec toutes les voyelles sont clairement écrites. Ce débat est donc anachronique: il est facile de consulter des manuscrits historiques antérieurs à l'islam. Pas un seul n’emploie l’orthographe périklytos. Tous utilisent le mot paraklétos. En fait, le mot périklytos ne se trouve même pas dans la Bible.
QUI EST DONC LE PARACLET?
Le musulman qui lit le verset dans l'évangile en Jean 14 : 16 se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous. » Celui qui lit ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, ne peut pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais s’il lit au-delà de Jean 14 : 16 et 16 ; 7, il verra que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos.
D’après le contexte de l’Evangile selon Jean chapitres 14 et 16, Jésus dit que le paraklétos n’est pas un être humain :
· 14 : 16 – « afin qu’il demeure éternellement avec vous ». Or un être humain ne vit pas éternellement.
·14 : 17 - « l’Esprit de vérité ». Or un être humain n’est pas un esprit.
· 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.
· 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un.
Jésus dit que la mission spécifique du paraklétos sera de témoigner de Jésus :
· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom (celui de Jésus)».
· 14 : 26 « vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit ».
· 16 : 14 « Il me (Jésus) glorifiera ».
Jésus dit que le paraklétos est un esprit :
· 14 : 17 « l’Esprit de vérité ».
· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint ».
De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. »
LE PARACLET EST LE SAINT ESPRIT QUI EST VENU 50 JOURS APRES PAQUES
Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ?
Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1 : 4,5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).
« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2 : 1-4. Je répons juste a une chose , tu dit qu'un homme n'est pas un esprit , comment peut tu expliqué ceci : 1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 1jean:4 esprit=prophète |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:08 | |
| 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.
· 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un
explique moi ceci alors comment les apotres ont-ils pu recevoir mohammed et etre aidé par lui ? quand on se sert de la bible on prend tout le passage l'ami , pas seulement cequi nous arrange |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:11 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.
· 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un
explique moi ceci alors comment les apotres ont-ils pu recevoir mohammed et etre aidé par lui ? quand on se sert de la bible on prend tout le passage l'ami , pas seulement cequi nous arrange Mais pourquoi ces versets vous les expliqué littérairement ? , lorsque on vous montre les versets qui parle de l'interdiction du porc vous les expliqué autrement , mais lorsque il s'agit du paraclet vous les expliqué littérairement , je me souviens cette fameuse expression de ce Arnaud dumouch : interdit de mangé le porc signifie n'agissez pas comme un porc . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:11 | |
| Je répons juste a une chose , tu dit qu'un homme n'est pas un esprit , comment peut tu expliqué ceci les hommes sont aussi des esprits mais pas esprit de vérité (la vérité divine) mon ami |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:13 | |
| Mais pourquoi ces versets vous les expliqué littérairement ? , lorsque on vous montre les versets qui parle de l'interdiction du porc vous les expliqué autrement , mais lorsque il s'agit du paraclet vous les expliqué littérairement , je me souviens cette fameuse expression de ce Arnaud dumouch :
interdit de mangé le porc signifie n'agissez pas comme un porc
parce que les dix commandements n'en font pas mention , l'interdiction du porc a ete reservé aux juifs , les dix commandements sont universels |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:14 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Je répons juste a une chose , tu dit qu'un homme n'est pas un esprit , comment peut tu expliqué ceci les hommes sont aussi des esprits mais pas esprit de vérité (la vérité divine) mon ami
tu te base sur quoi pour expliqué que esprit de vérité signifie esprit devine ?? |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:15 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Mais pourquoi ces versets vous les expliqué littérairement ? , lorsque on vous montre les versets qui parle de l'interdiction du porc vous les expliqué autrement , mais lorsque il s'agit du paraclet vous les expliqué littérairement , je me souviens cette fameuse expression de ce Arnaud dumouch :
interdit de mangé le porc signifie n'agissez pas comme un porc
parce que les dix commandements n'en font pas mention , l'interdiction du porc a ete reservé aux juifs , les dix commandements sont universels mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ? |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:17 | |
| de toute façon tu peux tourner la phrase de Jesus dans tous les sens , il envoie l'esprit de verité aux apotres , litteral ou non mohammed ne peut pas etre celui qui aide les apotres |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:17 | |
| Il y a dans la bible les critère d'un vrai prophète , et c'est critère s'applique à Mohamed paix sur lui , tu sais ça ? |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:18 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- de toute façon tu peux tourner la phrase de Jesus dans tous les sens , il envoie l'esprit de verité aux apotres , litteral ou non mohammed ne peut pas etre celui qui aide les apotres
si je te suis , dit moi qu'est ce que cette esprit de vérité vous a apporté de plus ? |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:24 | |
| mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ?
oui et il l'a fait en menant un vie sans péché et en accomplissant l'oeuvre de la croix pour prendre sur lui les péchés de ceux qui s'en remettent a lui. l'envoi du saint-esprit sur les apotres a pour but de les aider a propager la Bonne Nouvelle de cet accomplissement |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:27 | |
| - Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- de toute façon tu peux tourner la phrase de Jesus dans tous les sens , il envoie l'esprit de verité aux apotres , litteral ou non mohammed ne peut pas etre celui qui aide les apotres
si je te suis , dit moi qu'est ce que cette esprit de vérité vous a apporté de plus ? l'esprit de vérité apporte une paix intérieur malgrès toutes les difficultés, ils nous conseille et nous transforme si nous le souhaitons , il est l'esprit de Dieu qui habite en nous et agit parfois en paroles de propheties, guerisons, visions |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:30 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ?
oui et il l'a fait en menant un vie sans péché et en accomplissant l'oeuvre de la croix pour prendre sur lui les péchés de ceux qui s'en remettent a lui. l'envoi du saint-esprit sur les apotres a pour but de les aider a propager la Bonne Nouvelle de cet accomplissement Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent. qu'est qu'il n'ont pas pu porté à l'époque de jésus paix sur lui et , ont pu le porté après ? Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé. 19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. 20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. Explique . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:33 | |
| - Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ?
oui et il l'a fait en menant un vie sans péché et en accomplissant l'oeuvre de la croix pour prendre sur lui les péchés de ceux qui s'en remettent a lui. l'envoi du saint-esprit sur les apotres a pour but de les aider a propager la Bonne Nouvelle de cet accomplissement
Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent.
qu'est qu'il n'ont pas pu porté à l'époque de jésus paix sur lui et , ont pu le porté après ? le saint-esprit puisque celui-ci est envoyé apres la montée au ciel de Jésus pour les aider a delivrer la Bonne nouvelle Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé. 19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements,(les dix commandements) et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. 20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.
Explique .
|
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:35 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ?
oui et il l'a fait en menant un vie sans péché et en accomplissant l'oeuvre de la croix pour prendre sur lui les péchés de ceux qui s'en remettent a lui. l'envoi du saint-esprit sur les apotres a pour but de les aider a propager la Bonne Nouvelle de cet accomplissement
Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent.
qu'est qu'il n'ont pas pu porté à l'époque de jésus paix sur lui et , ont pu le porté après ? le saint-esprit puisque celui-ci est envoyé apres la montée au ciel de Jésus pour les aider a delivrer la Bonne nouvelle Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé. 19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements,(les dix commandements) et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. 20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.
Explique .
les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!! |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:38 | |
| les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!!
tu m'as mal compris l'ami , il ne changera pas d'un iota les 10 commandements même le plus petit |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:38 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!!
tu m'as mal compris l'ami , il ne changera pas d'un iota les 10 commandements même le plus petit il dit les plus petit et non le plus petit . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:42 | |
| [quote="Mohamed-jésus"] - mon sauveur Jésus a écrit:
- les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!!
tu m'as mal compris l'ami , il ne changera pas d'un iota les 10 commandements même le plus petit il dit les plus petit et non le plus petit .[/quo oui et alors? donc je reformule, memes les plus petits qui se trouvent dans les dix commandements |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:43 | |
| [quote="mon sauveur Jésus"] - Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!!
tu m'as mal compris l'ami , il ne changera pas d'un iota les 10 commandements même le plus petit il dit les plus petit et non le plus petit .[/quo
oui et alors? donc je reformule, memes les plus petits qui se trouvent dans les dix commandements ils sont dix , ils sont les plus grand commandement des commandement y a rien de petit . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:46 | |
| [quote="Mohamed-jésus"] - mon sauveur Jésus a écrit:
- Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- les dix commandement = les plus petit commandement ?? ça c'est la meilleur !!!!!!!!
tu m'as mal compris l'ami , il ne changera pas d'un iota les 10 commandements même le plus petit il dit les plus petit et non le plus petit .[/quo
oui et alors? donc je reformule, memes les plus petits qui se trouvent dans les dix commandements
ils sont dix , ils sont les plus grand commandement des commandement y a rien de petit . dans les dix il y'en a des plus important que d'autres Jésus en parle : Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ? Jésus lui dit : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute la pensée ; c'est là, le premier et grand commandement. Et voici le second qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain, comme toi-même. |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:50 | |
| [quote="mon sauveur Jésus"] - Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- Mohamed-jésus a écrit:
il dit les plus petit et non le plus petit .[/quo
oui et alors? donc je reformule, memes les plus petits qui se trouvent dans les dix commandements
ils sont dix , ils sont les plus grand commandement des commandement y a rien de petit . dans les dix il y'en a des plus important que d'autres Jésus en parle
: Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ? Jésus lui dit : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute la pensée ; c'est là, le premier et grand commandement. Et voici le second qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain, comme toi-même. mais ça ne rend pas les autres commandement des plus petit . mais tu m'a pas répondu , tu sais que dans la bible il y a des critère d'un vrai prophète ? |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:52 | |
| mais ça ne rend pas les autres commandement des plus petit . si le premier commandement est le plus grand , les autres sont plus petits , ca coule de source mais tu m'a pas répondu , tu sais que dans la bible il y a des critère d'un vrai prophète ?
explique toi stp |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:57 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- mais ça ne rend pas les autres commandement des plus petit .
si le premier commandement est le plus grand , les autres sont plus petits , ca coule de source mais tu m'a pas répondu , tu sais que dans la bible il y a des critère d'un vrai prophète ?
explique toi stp Deutéronome 13 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. D'après ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de Dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète. Deutereunome18: Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite? 18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui. |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 00:59 | |
| oui et ou veux-tu en venir? |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:03 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- oui et ou veux-tu en venir?
Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent. 14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine. les critère sont : 1-adoré le dieu unique 2-les prédiction du prophète seront réalisé . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:06 | |
| - Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- oui et ou veux-tu en venir?
Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent. 14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.
les critère sont :
1-adoré le dieu unique 2-les prédiction du prophète seront réalisé . oui mais quel Dieu?, je ne cherche pas a t'offenser mais pour moi le Dieu du coran n'est pas celui de la bible pour cette raison 1Jn 2:21- | Je vous ai écrit, non que vous ignoriez la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu'aucun mensonge ne provient de la vérité. | 1Jn 2:22- | Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ ? Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils. | 1Jn 2:23- | Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père. Qui confesse le Fils possède aussi le Père. | 1Jn 2:24- | Pour vous, que ce que vous avez entendu dès le début demeure en vous. Si en vous demeure ce que vous avez entendu dès le début, vous aussi vous demeurerez dans le Fils et dans le Père. | 1Jn 2:25- | Or telle est la promesse que lui-même vous a faite : la vie éternelle. | 1Jn 2:26- | Voilà ce que j'ai tenu à vous écrire au sujet de ceux qui cherchent à vous égarer |
|
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:10 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- oui et ou veux-tu en venir?
Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent. 14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.
les critère sont :
1-adoré le dieu unique 2-les prédiction du prophète seront réalisé . oui mais quel Dieu?, je ne cherche pas a t'offenser mais pour moi le Dieu du coran n'est pas celui de la bible pour cette raison
1Jn 2:21- | Je vous ai écrit, non que vous ignoriez la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu'aucun mensonge ne provient de la vérité. | 1Jn 2:22- | Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ ? Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils. | 1Jn 2:23- | Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père. Qui confesse le Fils possède aussi le Père. | 1Jn 2:24- | Pour vous, que ce que vous avez entendu dès le début demeure en vous. Si en vous demeure ce que vous avez entendu dès le début, vous aussi vous demeurerez dans le Fils et dans le Père. | 1Jn 2:25- | Or telle est la promesse que lui-même vous a faite : la vie éternelle. | 1Jn 2:26- | Voilà ce que j'ai tenu à vous écrire au sujet de ceux qui cherchent à vous égarer |
mais Mohamed reconnaisse que jésus est le christ |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:10 | |
| bon on finira cette conversation demain , je suis fatigué , bonne nuit a toi |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:12 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- bon on finira cette conversation demain , je suis fatigué , bonne nuit a toi
Bonne nuit . |
| | | mon sauveur Jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:15 | |
| mais Mohamed reconnaisse que jésus est le christ
Synonymes messie, rédempteur, sauveur, seigneur. le dire et l'expliquer sont deux en quoi un simple homme peut-il etre le redempteur et sauveur de ses semblables? puisque d'apres le coran seul Dieu a ce pouvoir. c'est quoi un christ dans le coran si ce n'est ca? de plus il est noté celui qui nie le Fils , mohammed refute que Jésus est le Fils de Dieu |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 01:25 | |
| Bonsoir moi en tout cas j'écoute ce que saint Jean dit . Voila un exemple de ce que je li dans la bible (c'est un exemple je li tout de la bible aussi ) Première lettre de saint Jean - Chapitre 2 La lettre commence comme cela : 01 Mes petits enfants, je vous écris pour que vous évitiez le péché.Mais, si l'un de nous vient à pécher,nous avons un défenseur devant le Père :Jésus Christ, le Juste. |
| | | Mohamed-jésus
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 02:05 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- mais Mohamed reconnaisse que jésus est le christ
Synonymes messie, rédempteur, sauveur, seigneur. le dire et l'expliquer sont deux en quoi un simple homme peut-il etre le redempteur et sauveur de ses semblables? puisque d'apres le coran seul Dieu a ce pouvoir. c'est quoi un christ dans le coran si ce n'est ca? de plus il est noté celui qui nie le Fils , mohammed refute que Jésus est le Fils de Dieu Mashia'h (משיח) provient de la racine מש"ח (MS'H), signifiant "onction d'un homme dans de l'huile d'olive", selon la coutume ancienne. c'est ça ce que signifie messie 45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent: ‹Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera ‹al-Masih› ‹Hissa›, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah›. Al-imran et puis le terme fils de dieu n'était jamais limité que sur Jésus paix sur lui , tout les croyant sont appelé fils de dieu dans la bible |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 08:10 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- Mohamed-jésus a écrit:
- mon sauveur Jésus a écrit:
- mais jésus paix sur lui a venu accomplir et non abolir non ?
oui et il l'a fait en menant un vie sans péché et en accomplissant l'oeuvre de la croix pour prendre sur lui les péchés de ceux qui s'en remettent a lui. l'envoi du saint-esprit sur les apotres a pour but de les aider a propager la Bonne Nouvelle de cet accomplissement
Jn 16:12- J'ai encore beaucoup à vous dire, mais vous ne pouvez pas le porter à présent.
qu'est qu'il n'ont pas pu porté à l'époque de jésus paix sur lui et , ont pu le porté après ? le saint-esprit puisque celui-ci est envoyé apres la montée au ciel de Jésus pour les aider a delivrer la Bonne nouvelle
Et tout ce que le Saint Esprit ( ou "Paraclet") expliquera dans le coeur et l'intelligence des premiers Chrétiens : à savoir, ce qu'est la Rédemption, ce qu'est la Trinité, ce qu'un chrétien devra supporter et en particulier le martyr... etc .. ! |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: quel est le but du coran? Ven 21 Sep 2012, 10:44 | |
| - mon sauveur Jésus a écrit:
- voilà, les tables des dix commandements données à Moises ont eté envoyées aux juifs afin ne pas commettre les péchés qui déplaisent à Dieu
Jésus est venu accomplir ces lois qui paradoxalement apportent la mort en leur donnant tout leur sens mais aussi en se faisant maitre de celles -ci afin que quiconque l'accepte comme sauveur et suit son enseignement est delivré de la mort éternelle par son sacrifice sur la croix
donc si le coran est le troisième livre apporté par Dieu quel est le but de celui-ci? j'espère que vous comprenez ou je veux en venir Le coran vous répond : Yā 'Ahla Al-Kitābi Qad Jā'akum Rasūlunā Yubayyinu Lakum `Alá Fatratin Mina Ar-Rusuli 'An Taqūlū Mā Jā'anā Min Bashīrin Wa Lā Nadhīrin ۖ Faqad Jā'akum Bashīrun Wa Nadhīrun Wa ۗ Allāhu `Alá Kulli Shay'in Qadīrun
| [5.19] Ô gens du Livre! Notre Messager (Mohammed) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: ‹Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur›. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. | يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ عَلَى فَتْرَة ٍ مِنَ الرُّسُلِ أَنْ تَقُولُوا مَا جَاءَنَا مِنْ بَشِير ٍ وَلاَ نَذِير ٍ ۖ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَشِير ٌ وَنَذِير ٌ ۗ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْء ٍ قَدِير ٌ | Wa 'Idh Qāla Mūsá Liqawmihi Yā Qawmi Adhkurū Ni`mata Al-Lahi `Alaykum 'Idh Ja`ala Fīkum 'Anbiyā'a Wa Ja`alakum Mulūkāan Wa 'Ātākum Mā Lam Yu'uti 'Aĥadāan Mina Al-`Ālamīna
| [5.20] (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple: ‹Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes. | وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِه ِِ يَا قَوْمِ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنْبِيَاءَ وَجَعَلَكُمْ مُلُوكا ً وَآتَاكُمْ مَا لَمْ يُؤْتِ أَحَدا ً مِنَ الْعَالَمِينَ | Yā Qawmi Adkhulū Al-'Arđa Al-Muqaddasata Allatī Kataba Al-Lahu Lakum Wa Lā Tartaddū `Alá 'Adbārikum Fatanqalibū Khāsirīna
| [5.21] Ô mon peuple! Entrez dans la terre sainte qu'Allah vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas car vous retourneriez perdants. | يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنْقَلِبُوا خَاسِرِينَ |
Mais ils se sont retourné sur leur talon chaque foi...En adorant le veau et en le déifiant ...Et en adorant le Christ et en le déifiant . |
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