La Bible est-elle falsifiée? 2

La Bible est-elle falsifiée?

Falsification : Action de falsifier, d'altérer, de dénaturer volontairement quelque chose pour tromper ; état de la chose falsifiée ( selon larousse).



Moi je demanderais aux intervenants de clarifier plutôt la méthodologie de leur démarche avant de donner leurs conclusions .

Thedjezeyri14 a écrit:

Falsification :  Action de falsifier, d'altérer, de dénaturer volontairement quelque chose pour tromper ; état de la chose falsifiée  ( selon larousse).



Moi je demanderais aux intervenants de clarifier plutôt la méthodologie  de leur démarche avant de donner leurs conclusions .

Pourquoi cette affection pour le terme "falsification"? Traduit-il exactement le terme arabe?

Il est certain que ce terme est une accusation de tromperie, c'est un terme violent puisqu'il décrit une intention, alors que des erreurs se sont glissées dans la Bible comme il s'en est glissé dans le Coran.

Enfin, rectifiez-moi si je me trompe, mais la Bible est un ensemble de livres comportant des parties historiques et aussi des commentaires religieux sur les écritures qui ont été intégrés à la Bible, cela n'a jamais été un livre descendu d'un bloc.

cailloubleu* a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Falsification :  Action de falsifier, d'altérer, de dénaturer volontairement quelque chose pour tromper ; état de la chose falsifiée  ( selon larousse).



Moi je demanderais aux intervenants de clarifier plutôt la méthodologie  de leur démarche avant de donner leurs conclusions .

Pourquoi cette affection pour le terme "falsification"? Traduit-il exactement le terme arabe?

Il est certain que ce terme est une accusation de tromperie, c'est un terme violent puisqu'il décrit une intention, alors que des erreurs se sont glissées dans la Bible comme il s'en est glissé dans le Coran.

Enfin, rectifiez-moi si je me trompe, mais la Bible est un ensemble de livres comportant des parties historiques et aussi des commentaires religieux sur les écritures qui ont été intégrés à la Bible, cela n'a jamais été un livre descendu d'un bloc.

La falsification est une tromperie méditée. et non pas des erreurs glissés dans les traductions.

Paul était le premier trompeur .


' Eli.....Eli...lama shabktani" en Mathieu et Marc devient en Luc " Père pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font"

c'est quoi ça ?

bon croyant a écrit:

La falsification est une tromperie méditée. et non pas des erreurs glissés dans les traductions.

Paul était le premier trompeur .

Et s'il y croyait? Paul a commencé sa carrière en pourchassant les premiers chrétiens, c'est après une expérience mystique qu'il a été convaincu de la divinité de Jésus. Donc il y croyait vraiment, donc pas de falsification.

bon croyant a écrit:

' Eli.....Eli...lama shabktani" en Mathieu et Marc devient en Luc " Père pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font"

c'est quoi ça ?

Que Jésus est innocent, Il est condamné à mort ; son coeur reste malgré tout plein de compassion et il demande à son Père de pardonner à ses bourreaux. Il met en pratique ce qu'Ill a enseigné à ses disciples : "Aime tes ennemis, sois miséricordieux…"

Pétunia a écrit:

bon croyant a écrit:

' Eli.....Eli...lama shabktani" en Mathieu et Marc devient en Luc " Père pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font"

c'est quoi ça ?

Que Jésus est innocent, Il est condamné à mort ; son coeur reste malgré tout plein de compassion et il demande à son Père de pardonner à ses bourreaux. Il met en pratique ce qu'Ill a enseigné à ses disciples : "Aime tes ennemis, sois miséricordieux…"

Il s'agit de contradiction entre le verset de Mathieu et Marc d'une part et Luc d'autre part.

pour Marc et mathieu le crucifié n'est pas content de son sort . pour Luc il l'est.


pour Mt et Mr c'est un juif qui gémit sous la douleur et implore Dieu de l'en sauver . pour Luc c'est quelqu'un qui assume de plein gré sa crucifixion


ce sont des falsifications

bon croyant a écrit:

Pétunia a écrit:

Que Jésus est innocent, Il est condamné à mort ; son coeur reste malgré tout plein de compassion et il demande à son Père de pardonner à ses bourreaux. Il met en pratique ce qu'Ill a enseigné à ses disciples : "Aime tes ennemis, sois miséricordieux…"

Il s'agit de contradiction entre le verset de Mathieu et Marc d'une part et Luc d'autre part.

pour Marc et mathieu le crucifié n'est pas content de son sort . pour Luc il l'est.


pour Mt et Mr c'est un juif qui gémit sous la douleur et implore Dieu de l'en sauver . pour Luc c'est quelqu'un qui assume de plein gré sa crucifixion


ce sont des falsifications

Nous avons démontré que l’Évangile n'est pas falsifié et que Paul est un saint homme



.

cailloubleu* a écrit:

Enfin, rectifiez-moi si je me trompe, mais la Bible est un ensemble de livres comportant des parties historiques et aussi des commentaires religieux sur les écritures qui ont été intégrés à la Bible, cela n'a jamais été un livre descendu d'un bloc.

La Bible ne contient pas seulement de simples écrits de scribes et de témoignages d'hommes mais elle contient aussi des écrits de Prophètes de Dieu :



2 Chroniques 26:22
Le reste des actes de Ozias, des premiers aux derniers, a été écrit par le prophète Esaïe, fils d’Amoç.




Matthieu 2:5
« A Bethléem de Judée, lui dirent-ils, car c’est ce qui est écrit par le prophète :




Luc 18:31
Prenant les Douze avec lui, Jésus leur dit : « Voici que nous montons à Jérusalem et que va s’accomplir tout ce que les prophètes ont écrit au sujet du Fils de l’homme.


etc.





Ecrits par des Prophètes de Dieu et publier par des Anges de Dieu :



Actes 7:53

Vous aviez reçu la Loi promulguée par des anges, et vous ne l’avez pas observée. »





Donc le Coran lorsqu'il parle de Livres révélés il n'a pas tort à mon avis.

C'est vrai que la Bible contient des écrits de scribes et de témoins, mais elle contient aussi des révélations que Dieu a fait descendre.

bon croyant a écrit:

Il s'agit de contradiction entre le verset de Mathieu et Marc d'une part et Luc d'autre part.

pour Marc et mathieu le crucifié n'est pas content de son sort . pour Luc il l'est.


pour Mt et Mr c'est un juif qui gémit sous la douleur et implore Dieu de l'en sauver . pour Luc c'est quelqu'un qui assume de plein gré sa crucifixion


ce sont des falsifications
 

Je crois que tu baptises du mot falsification tout ce que tu ne comprends pas.

C'est exactement la même personne chez Luc et chez Marc, avec exactement le même état d'esprit, et en plus  tu confonds les citations, Jésus chez Marc dit "pourquoi m'as-tu abandonné" et il dit ça  juste avant de mourir. Il ne demande pas à Dieu de le sauver.

Jésus dit Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. au moment de sa crucifixion, donc des heures avant "pourquoi m'as-tu abandonné".


C'est une souffrance de voir quelqu'un comprendre aussi mal des textes aussi simples.

Ibn `Abbas a raconté :
Le Prophète avait l'habitude de copier le peuple des Écritures dans des domaines où il n'y avait aucun ordre d'Allah. Les gens de l'Écriture laissaient pendre leurs cheveux tandis que les païens se séparaient. Alors le Prophète a laissé pendre ses cheveux en premier, mais plus tard, il les a séparés.
Sahih al-Bukhari 5917 Livre 77, Hadith 132

Si les chrétiens étaient les mécréants, si leur livre était corrompu, pourquoi Mohammed copiait les écrits des chrétiens

Baruc a écrit:

Ibn `Abbas a raconté :
Le Prophète avait l'habitude de copier le peuple des Écritures dans des domaines où il n'y avait aucun ordre d'Allah. Les gens de l'Écriture laissaient pendre leurs cheveux tandis que les païens se séparaient. Alors le Prophète a laissé pendre ses cheveux en premier, mais plus tard, il les a séparés.
Sahih al-Bukhari 5917 Livre 77, Hadith 132

Si les chrétiens étaient les mécréants, si leur livre était corrompu, pourquoi Mohammed copiait les écrits des chrétiens

hors sujet

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Ibn `Abbas a raconté :
Le Prophète avait l'habitude de copier le peuple des Écritures dans des domaines où il n'y avait aucun ordre d'Allah. Les gens de l'Écriture laissaient pendre leurs cheveux tandis que les païens se séparaient. Alors le Prophète a laissé pendre ses cheveux en premier, mais plus tard, il les a séparés.
Sahih al-Bukhari 5917 Livre 77, Hadith 132

Si les chrétiens étaient les mécréants, si leur livre était corrompu, pourquoi Mohammed copiait les écrits des chrétiens

hors sujet

Le sujet n'est il pas la falsification de la Bible ? Un livre falsifié que Mohammed copiait

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

hors sujet

Le sujet n'est il pas la falsification de la Bible ? Un livre falsifié que Mohammed copiait

Tu peux citer les passages copiés ?

Jassy a écrit:

Baruc a écrit:

Le sujet n'est il pas la falsification de la Bible ? Un livre falsifié que Mohammed copiait

Tu peux citer les passages copiés ?

tu ne les connais pas ?

Tonton a écrit:

Jassy a écrit:

Tu peux citer les passages copiés ?

tu ne les connais pas ?

non et toi ?

Jassy a écrit:

Tonton a écrit:

tu ne les connais pas ?

non et toi ?

Si je te le démontre, accepterais tu que le coran à copié des cultes qui étaient à porté de main de Mohammed à cette époque.

Ni l'indouisme, ni le boudhiste.... le Coran ne fait aucune allusion

Jassy a écrit:

Tonton a écrit:

tu ne les connais pas ?

non et toi ?

moi non plus, mais je sais que dans nos livres respectives nous avons des personnages en commun. Donc il y a forcement un socle commun.

Ceci étant je ne sais pas vraiment moi non plus de quoi Baruc parle tout en supposant que tu sais aussi que le Coran reprend des passages des anciennes écritures, sinon, nous n'aurions pas ses personnages en commun.

Dans ma position, je ne ferai pas du " Raziel ", mais je pense qu'il est vain de faire croire que Mohamed ne savait rien avant sa rencontre dans la grotte, car caravanier de son état, à une époque sans PC et sans télé, on ne prendra pas vraiment de risque à dire que de nombreuses discussions devaient se faire autour du feu du bivouac avec les populations rencontrées.