Salles de prière et mosquées fermées

3/11/16

Le ministère de l'Intérieur a publié,  un communiqué dans lequel il annonce la fermeture administrative de quatre mosquées soupçonnées de promouvoir une idéologie radicale en France.
Ces décisions ont été prises sur le fondement de l'article 8 de la loi d'urgence. Cet article autorise la fermeture des lieux de culte dans lesquels sont tenus des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme.
Selon le Le ministère de l'Intérieur, ces lieux abritaient «des réunions visant à promouvoir une idéologie radicale, contraire aux valeurs de la République et susceptible de constituer un risque grave d'atteinte à la sécurité et à l'ordre publics».

Les lieux de culte visés par cette fermeture sont implantés dans plusieurs départements d'île-de-France. Dans le Val-de-Marne, il s'agit de la mosquée Al-Islah, située à Villiers-sur-Marne, où une école coranique clandestine avait été découverte lors d'une perquisition menée à la fin du mois d'août. Elle était connue des services de renseignement pour avoir été fréquentée par douze personnes condamnées en avril pour leur participation présumée à une filière djihadiste à destination de la Syrie.
Dans les Yvelines, c'est la salle de prières d'Ecquevilly qui a été fermée, «un lieu de référence influent de la mouvance salafiste, prônant un Islam rigoriste, appelant à la discrimination et à la haine, voire à la violence».
En Seine-Saint-Denis, il s'agit de la mosquée Ar Rawda, à Stains.  
Un autre lieu baptisé Masjid Al Fath, à Clichy-sous-Bois est également concerné par la fermeture.
Plus d'un vingtaine de mosquées et salles de prière considérées comme radicales ont été fermées depuis décembre 2015, et les attentats du 13 novembre de la même année, avait indiqué cet été le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

oui la liberté d'informer est essentiel dans une vrai démocratie..... sauf que moi contrairement à Michael, je ne puise pas mes infos sur des sites "complotistes, antisionistes ect..." mais sur des vrais médias, et tu remarqueras que je poste en générale plusieurs sites d'infos de bord politique différent qui parlent du même sujet!!
240319

Serena57 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

oui la liberté d'informer est essentiel dans une vrai démocratie..... sauf que moi contrairement à Michael, je ne puise pas mes infos sur des sites "complotistes, antisionistes ect..." mais sur des vrais médias, et tu remarqueras que je poste en générale plusieurs sites d'infos de bord politique différent qui parlent du même sujet!!

Ecoute, la france et d'autre pays ont joué et se sont brulé, lorsque dans les années 90, cette meme france dont aussi la belgique accueillés et abrités des terroristes islamistes du gia, leur laissé tout droit sur leur territoire tout en sachant qu'ils étaient recherché par les autorités algériennes dans le cadre d'un mandat internationale et que ses meme gouvernements comme par hasard ont aussi ouvert les portes de nos mosquée aux salafistes wahhabites religieux en espérant faire quelques printemps arabe ici et là pour leur gloire .. surtout pour leur soif de domination sur les autres peuples ... tu te demandes vraiment qui sont les véritables Sheikh Abou ??? et lorsque aujourd'hui après de multiples renversements ont voit des amitiés commerciaux et amicales entre des pays comme la france, l'UE et les pays du golf comme l'Arabie saoudites qatar et autres sponsors de l'extrémismes religieux planétaire ....

Serena57 a écrit:

3/11/16

Le ministère de l'Intérieur a publié,  un communiqué dans lequel il annonce la fermeture administrative de quatre mosquées soupçonnées de promouvoir une idéologie radicale en France.
Ces décisions ont été prises sur le fondement de l'article 8 de la loi d'urgence. Cet article autorise la fermeture des lieux de culte dans lesquels sont tenus des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme.
Selon le Le ministère de l'Intérieur, ces lieux abritaient «des réunions visant à promouvoir une idéologie radicale, contraire aux valeurs de la République et susceptible de constituer un risque grave d'atteinte à la sécurité et à l'ordre publics».

Les lieux de culte visés par cette fermeture sont implantés dans plusieurs départements d'île-de-France. Dans le Val-de-Marne, il s'agit de la mosquée Al-Islah, située à Villiers-sur-Marne, où une école coranique clandestine avait été découverte lors d'une perquisition menée à la fin du mois d'août. Elle était connue des services de renseignement pour avoir été fréquentée par douze personnes condamnées en avril pour leur participation présumée à une filière djihadiste à destination de la Syrie.
Dans les Yvelines, c'est la salle de prières d'Ecquevilly qui a été fermée, «un lieu de référence influent de la mouvance salafiste, prônant un islam rigoriste, appelant à la discrimination et à la haine, voire à la violence».
En Seine-Saint-Denis, il s'agit de la mosquée Ar Rawda, à Stains.  
Un autre lieu baptisé Masjid Al Fath, à Clichy-sous-Bois est également concerné par la fermeture.
Plus d'un vingtaine de mosquées et salles de prière considérées comme radicales ont été fermées depuis décembre 2015, et les attentats du 13 novembre de la même année, avait indiqué cet été le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

fermer des mosquées qui ont une idéologie radicale ne sert a rien , si ont laisse ceux qui les fréquentaient en libertés ...
ils se réuniront ailleurs ...

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

Wahshy a écrit:

Ecoute, la france et d'autre pays ont joué et se sont brulé, lorsque dans les années 90, cette meme france dont aussi la belgique accueillés et abrités des terroristes islamistes du gia, leur laissé tout droit sur leur territoire tout en sachant qu'ils étaient recherché par les autorités algériennes dans le cadre d'un mandat internationale et que ses meme gouvernements comme par hasard ont aussi ouvert les portes de nos mosquée aux salafistes wahhabites religieux en espérant faire quelques printemps arabe ici et là pour leur gloire .. surtout pour leur soif de domination sur les autres peuples ...

Sans oublier l'hôte de Neauphle-le-Château : le 6 octobre 1978, l’ayatollah Khomeini expulsé d’Irak se réfugie en France, et s’installe en exil à Neauphle-le-Château quatre jours plus tard11, d'où il rentre en Iran le 1er février 1979.

Et beaucoup plus loin dans le temps, nous avons accueilli le futur sanguinaire Pol Pot khmer, et encore plus tôt le Chinois Zhou Enlai .

Cela vient d'une tradition française d'hospitalité pour les victimes d'une censure politique dans leur pays ...et non pas, comme tu le suggères, mon cher Wahshy, de notre soif supposé de domination sur les autres peuples ....

mario-franc_lazur a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Les conversions au Christianisme galopent en Afrique et même au Maroc et en Algérie, et aussi au Viet-Nam et ailleurs. La France est devenue majoritairement athée, comme elle l'était devenue après les révolutions de 1789 et la Terreur de 1793. Vois la résurrection de l'Eglise de France au XIXème siècle !

Quant au pape, vois le succès qu'il a auprès des jeunes !................

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

la fin des temps , le mal se déchaine , d'où l'explication du galop de l'islam ...
c'etait prevu

Serena57 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

oui la liberté d'informer est essentiel dans une vrai démocratie..... sauf que moi contrairement à Michael, je ne puise pas mes infos sur des sites "complotistes, antisionistes ect..." mais sur des vrais médias, et tu remarqueras que je poste en générale plusieurs sites d'infos de bord politique différent qui parlent du même sujet!!

Oui, c’est vrai.
Même si tu as eu quelques travers, dans le passé.

Mais tu ne fais plus comme certains qui se font le relais de sites d'extrémismes de tout bords.

gerard2007 a écrit:

fermer des mosquées qui ont une idéologie radicale ne sert a rien , si ont laisse ceux qui les fréquentaient en libertés ...
ils se réuniront ailleurs ...

Tu ne peux pas dire, cher Gérard, que cela ne sert à rien.

Bien sûr il faut utiliser des moyens complémentaires.

Mais l'État seul n'a pas toutes les cartes en main pour lutter contre ces déviances.

Voir ces sujets :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Attention, ceux-là sont dans la section "spiritualité musulmane" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gerard2007 a écrit:

Wahshy a écrit:

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'Islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

la fin des temps , le mal se déchaine , d'où l'explication du galop de l'Islam ...
c'etait prevu

Nous n'avons pas la même analyse cher Gérard.
Voir ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mario-franc_lazur a écrit:

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Les conversions au Christianisme galopent en Afrique et même au Maroc et en Algérie, et aussi au Viet-Nam et ailleurs. La France est devenue majoritairement athée, comme elle l'était devenue après les révolutions de 1789 et la Terreur de 1793. Vois la résurrection de l'Eglise de France au XIXème siècle !

Quant au pape, vois le succès qu'il a auprès des jeunes !................

En Algérie pas du tout cher mario  puisque j y habite .on voit plutôt un retour massif des jeunes a leurs religion ,l'islam et la preuve et que les mosquées sont archi combles les vendredis et ces derniers temps même les jours de semaines !!

ce phénomène surtout en Kabylie a été enclenche suite au retour de plusieurs  musulmans converties au christianisme puis déçu ils  sont revenu a l'islam dont ce frère kabyle du nom de Mohand azwaw qui témoigne :

mario-franc_lazur a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Serena57 a écrit:

[...] connaissez vous des églises fermées pour avoir délivrées des propos relevant d'une provocation à la haine, à la violence ou faisant la promotion d'actes de terrorisme?????

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Bien sûr, cher Mario, c'était seulement une "boutade" pour Séréna et Michael.

mario-franc_lazur a écrit:

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

Je l'ai compris depuis longtemps, voir ces sujets :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

gerard2007 a écrit:

la fin des temps , le mal se déchaine , .................

Es-tu plus savant que Jésus qui n'en savait ni le Jour ni l'Heure ?

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Citation :

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui

il n'y a qu'a voir la couverture médiatique de certain propos du pape sur la théorie du genre enseigné à l'école en France pour prouver le contraire....

Citation :

elles sont vide

il n'ya qu'a ce rendre à la mosquée de Paris un vendredi pour constater que les courants d'air ne frappent pas les visages!!!

Citation :

par contre l'islam galope a vive allure ...

l'islam galope vers sa fin c'est certain...

mario-franc_lazur a écrit:

Wahshy a écrit:

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Les conversions au Christianisme galopent en Afrique et même au Maroc et en Algérie, et aussi au Viet-Nam et ailleurs. La France est devenue majoritairement athée, comme elle l'était devenue après les révolutions de 1789 et la Terreur de 1793. Vois la résurrection de l'Eglise de France au XIXème siècle !

Quant au pape, vois le succès qu'il a auprès des jeunes !................

Exact mon cher Mario, de plus les soi-disant athées français sont imbibés de 2000 ans de culture chrétienne et non de culture islamique, ils ont sur la majorité des sujets la même morale et les conceptions de la charité et de l'honnêteté que les chrétiens qui vont à la messe.
Une culture est comme une langue maternelle qui sous-tend chaque instant de la vie des habitants d'un pays et cette culture est chrétienne je le répète.

Serena57 a écrit:

il n'ya qu'a ce rendre à la mosquée de Paris un vendredi pour constater que les courants d'air ne frappent pas les visages!!!

Citation :

par contre l'islam galope a vive allure ...

l'islam galope vers sa fin c'est certain...

Tu va à la mosquée le vendredi ????

Hereusement que l'espoir fait vivre ! Pourquoi ne pas te reconvertir come voyante?

Slive a écrit:

Tu va à la mosquée le vendredi ???? [...]

As salam aleykum Slive

Comme tu es nouveau, je t'invites à te présenter dans la section " faisons connaissance ", ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mario-franc_lazur a écrit:

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Impossible, car il n'y en a pas. Aucun prêtre ne peut parler à l'inverse de l'enseignement de Jésus.

Vois les paroles du pape François et tu comprendras !

l'église n'a aucune écho au jour d'aujourd'hui, et ne représente plus aucune menace a l'encontre de l'état athée, elles sont vide  ... par contre l'islam galope a vive allure ...

a vous de juger ?

Les conversions au Christianisme galopent en Afrique et même au Maroc et en Algérie, et aussi au Viet-Nam et ailleurs. La France est devenue majoritairement athée, comme elle l'était devenue après les révolutions de 1789 et la Terreur de 1793. Vois la résurrection de l'Eglise de France au XIXème siècle !

Quant au pape, vois le succès qu'il a auprès des jeunes !................

le maroc n'a jamais connu de christianisme dans le passé
y a quelques chretiens aux environ de nador dans une toute petite ville pas loin de mellia qui était sous l'occupation espagnole
si les marocains se convertissent ce n'est surement pas a la trinité mais au judaismre

lukikuk a écrit:

le maroc n'a jamais connu de christianisme dans le passé
y a quelques chretiens aux environ de nador dans une toute petite ville pas loin de mellia qui était sous l'occupation espagnole
si les marocains se convertissent ce n'est surement pas a la trinité mais au judaismre

Le christianisme, en fait, mon cher LUKIKUK, s’est répandu au Maroc au cours du troisième siècle avant l’avènement de l’islam au VIIe siècle, devenu la religion d’État.

Depuis les années 80, les conversions au Christianisme se multiplient.

Témoignage d'un Marocain chrétien :
« Nous avons pu observer nos pratiques religieuses en cachette. Cependant, pour des raisons de sécurité, nous sommes obligés de fonctionner comme une organisation secrète. Quand une église individuelle devient trop importante (plus de 20 membres), elle doit être scindée en deux entités pour ne pas éveiller les soupçons. » Lorsque Abd-al-Halim est rentré au pays voici sept ans, il a été surpris par l’augmentation des conversions.  « Dans les années 70, déclare-t-il, il y avait 400 membres chrétiens. Il y a quatre ans, il y en avait 700. Maintenant on en compte a plus d’un millier. »

La plupart de ces convertis appartiennent à la classe moyenne, travaillent dans le secteur privé ou sont ingénieurs. Cependant, on trouve également des artistes, des femmes au foyer, des étudiants et de jeunes chômeurs.. L’Église protestante a pour sa part commencé à s’implanter au début des années 90, quand les missionnaires étrangers sont arrivés au Maroc. Aujourd’hui, on recense sept églises libres à Marrakech, six à Casablanca, cinq à Rabat et une à Laâyoune, la plus grande ville du Sahara occidental.
Un homme de 30 ans nommé Joseph explique que « la télévision et Internet sont deux moyens très efficaces pour le prosélytisme. Un soldat s’est converti au christianisme dans mon église grâce à la chaîne Al-Hayat ». Un homme d’affaires, devenu chrétien il y a 19 ans avec sa famille, ajoute : "Beaucoup d’entre nous considèrent l’islam comme une religion restrictive et non une véritable doctrine. D’autre part, nous voyons le christianisme comme une religion de tolérance et d’amour. 60% d’entre les convertis embrassent le christianisme à la suite de contacts personnels, 30% via la télévision et Internet et environ 10% par des missionnaires. Les trois chaînes chrétiennes de télévision qui retransmettent au Maroc, dans le dialecte local, de la musique religieuse et des sermons sont Al-Hayat, Al-Mu’jizah et Sat 7. 

Afin d’éviter d’attirer l’attention et des réactions hostiles, les réunions religieuses se tiennent dans des appartements  ou maisons dans les quartiers de la classe moyenne. "Nous devons faire preuve de discrétion parce que la plupart des gens ne peuvent pas admettre la possibilité que nous soyons arabes et non-musulmans, explique Abd-al-Halim. Le danger le plus important pour nous est l’ignorance." De même, ils sont menacés par l’article 220 du Code pénal marocain, qui prescrit une peine de six mois à trois ans de prison pour « quiconque utilise des moyens incitant à ébranler la foi d’un musulman ou le convertir à une autre religion ». Joseph souligne qu’il a déjà été convoqué au poste de police des douzaines de fois. En dépit de cela, il reconnaît que le Royaume « est le plus libéral de tous les pays arabes ». Et il ajoute :
« Je crois que le roi désire vraiment la démocratie ».

Pour sa part, Radwan Bin Shakrun, président du Conseil des théologiens à Casablanca, a exprimé son extrême opposition à ces nouveaux chrétiens et expliqué que « l’apostasie est le plus grave des péchés qui peuvent être commis par un musulman ». Quant aux islamistes, ils considèrent cela comme totalement inacceptable. Hussein Daoudi, député du Parti islamiste de la justice et du développement (PJD), a déclaré : « Nos partisans n’acceptent pas la possibilité de se convertir et y sont opposés ». Il l’a cependant en partie autorisée : « Tant que cela reste sur le plan personnel, alors il n’y a aucun problème. Les problèmes surviennent lorsque s’ajoute le prosélytisme, ou quand les enfants ou les enseignants viennent à l’école en portant des croix. Il est clair que cela ne peut pas être toléré ».

Élisabeth de Lavigne

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:

le maroc n'a jamais connu de christianisme dans le passé
y a quelques chretiens aux environ de nador dans une toute petite ville pas loin de mellia qui était sous l'occupation espagnole
si les marocains se convertissent ce n'est surement pas a la trinité mais au judaismre

Le christianisme, en fait, mon cher LUKIKUK, s’est répandu au Maroc au cours du troisième siècle avant l’avènement de l’islam au VIIe siècle, devenu la religion d’État.

Depuis les années 80, les conversions au Christianisme se multiplient.

Témoignage d'un Marocain chrétien :
« Nous avons pu observer nos pratiques religieuses en cachette. Cependant, pour des raisons de sécurité, nous sommes obligés de fonctionner comme une organisation secrète. Quand une église individuelle devient trop importante (plus de 20 membres), elle doit être scindée en deux entités pour ne pas éveiller les soupçons. » Lorsque Abd-al-Halim est rentré au pays voici sept ans, il a été surpris par l’augmentation des conversions.  « Dans les années 70, déclare-t-il, il y avait 400 membres chrétiens. Il y a quatre ans, il y en avait 700. Maintenant on en compte a plus d’un millier. »

La plupart de ces convertis appartiennent à la classe moyenne, travaillent dans le secteur privé ou sont ingénieurs. Cependant, on trouve également des artistes, des femmes au foyer, des étudiants et de jeunes chômeurs.. L’Église protestante a pour sa part commencé à s’implanter au début des années 90, quand les missionnaires étrangers sont arrivés au Maroc. Aujourd’hui, on recense sept églises libres à Marrakech, six à Casablanca, cinq à Rabat et une à Laâyoune, la plus grande ville du Sahara occidental.
Un homme de 30 ans nommé Joseph explique que « la télévision et Internet sont deux moyens très efficaces pour le prosélytisme. Un soldat s’est converti au christianisme dans mon église grâce à la chaîne Al-Hayat ». Un homme d’affaires, devenu chrétien il y a 19 ans avec sa famille, ajoute : "Beaucoup d’entre nous considèrent l’islam comme une religion restrictive et non une véritable doctrine. D’autre part, nous voyons le christianisme comme une religion de tolérance et d’amour. 60% d’entre les convertis embrassent le christianisme à la suite de contacts personnels, 30% via la télévision et Internet et environ 10% par des missionnaires. Les trois chaînes chrétiennes de télévision qui retransmettent au Maroc, dans le dialecte local, de la musique religieuse et des sermons sont Al-Hayat, Al-Mu’jizah et Sat 7. 

Afin d’éviter d’attirer l’attention et des réactions hostiles, les réunions religieuses se tiennent dans des appartements  ou maisons dans les quartiers de la classe moyenne. "Nous devons faire preuve de discrétion parce que la plupart des gens ne peuvent pas admettre la possibilité que nous soyons arabes et non-musulmans, explique Abd-al-Halim. Le danger le plus important pour nous est l’ignorance." De même, ils sont menacés par l’article 220 du Code pénal marocain, qui prescrit une peine de six mois à trois ans de prison pour « quiconque utilise des moyens incitant à ébranler la foi d’un musulman ou le convertir à une autre religion ». Joseph souligne qu’il a déjà été convoqué au poste de police des douzaines de fois. En dépit de cela, il reconnaît que le Royaume « est le plus libéral de tous les pays arabes ». Et il ajoute :
« Je crois que le roi désire vraiment la démocratie ».

Pour sa part, Radwan Bin Shakrun, président du Conseil des théologiens à Casablanca, a exprimé son extrême opposition à ces nouveaux chrétiens et expliqué que « l’apostasie est le plus grave des péchés qui peuvent être commis par un musulman ». Quant aux islamistes, ils considèrent cela comme totalement inacceptable. Hussein Daoudi, député du Parti islamiste de la justice et du développement (PJD), a déclaré : « Nos partisans n’acceptent pas la possibilité de se convertir et y sont opposés ». Il l’a cependant en partie autorisée : « Tant que cela reste sur le plan personnel, alors il n’y a aucun problème. Les problèmes surviennent lorsque s’ajoute le prosélytisme, ou quand les enfants ou les enseignants viennent à l’école en portant des croix. Il est clair que cela ne peut pas être toléré ».

Élisabeth de Lavigne

alors on aurait des eglises comme preuves mais ce n'est pas le cas mon cher mario
si t'as des sources plus fiables fais moi signe la trinité n'as jamais mis les pieds au maroc
tout ce que dis Elizabeth n'est que propagande et ragots
pour les femmes marocaines qui se sont soit disant converties a la trinité c'est du pur men-songe peut etre en france par influence mais pas chez nous les familles ne pardonnent pas ce genre de choses
y a aujourd hui des eglises pour les touristes chretiens seulement

j"allais oublier
des prostituées se sont mariées avec des occidentaux pour les papiers afin de fuir la galère qu'elles ont subite dans leur vie de débauche celles la il se peut qu'elles se soient converties a la trinité

lukikuk a écrit:

alors on aurait des eglises comme preuves mais ce n'est pas le cas mon cher mario
si t'as des sources plus fiables fais moi signe la trinité n'as jamais mis les pieds au maroc
tout ce que dis Elizabeth n'est que propagande et ragots
pour les femmes marocaines qui se sont soit disant converties a la trinité c'est du pur men-songe peut etre en france par influence mais pas chez nous les familles ne pardonnent pas ce genre de choses
y a aujourd hui des eglises pour les touristes chretiens seulement

j"allais oublier
des prostituées se sont mariées avec des occidentaux pour les papiers afin de fuir la galère qu'elles ont subite dans leur vie de débauche celles la il se peut qu'elles se soient converties a la trinité

Oui, le Christ est pour les prostituées .

lukikuk a écrit:

alors on aurait des eglises comme preuves mais ce n'est pas le cas mon cher mario
si t'as des sources plus fiables fais moi signe la trinité n'as jamais mis les pieds au maroc
tout ce que dis Elizabeth n'est que propagande et ragots
pour les femmes marocaines qui se sont soit disant converties a la trinité c'est du pur men-songe peut etre en france par influence mais pas chez nous les familles ne pardonnent pas ce genre de choses

Tous les convertis se cachent de la population et même de leur propre famille par peur de représailles. Les chiffres sur le nombre de croyants par religion ne veulent rien dire au Maroc, ce n'est que du vent. Tous ceux qui ne sont pas musulmans se taisent.
Belle mentalité, tu devrais avor honte de ton pays

Citation :

j"allais oublier
des prostituées se sont mariées avec des occidentaux pour les papiers afin de fuir la galère qu'elles ont subite dans leur vie de débauche celles la il se peut qu'elles se soient converties a la trinité

Une femme qui se marie avec un occidental c'est une prostituée? Lukikuk tu es un individu méprisable.

Ogier a écrit:

lukikuk a écrit:

alors on aurait des eglises comme preuves mais ce n'est pas le cas mon cher mario
si t'as des sources plus fiables fais moi signe la trinité n'as jamais mis les pieds au maroc
tout ce que dis Elizabeth n'est que propagande et ragots
pour les femmes marocaines qui se sont soit disant converties a la trinité c'est du pur men-songe peut etre en france par influence mais pas chez nous les familles ne pardonnent pas ce genre de choses

Tous les convertis se cachent de la population et même de leur propre famille par peur de représailles. Les chiffres sur le nombre de croyants par religion ne veulent rien dire au Maroc, ce n'est que du vent. Tous ceux qui ne sont pas musulmans se taisent.
Belle mentalité, tu devrais avor honte de ton pays

Citation :

j"allais oublier
des prostituées se sont mariées avec des occidentaux pour les papiers afin de fuir la galère qu'elles ont subite dans leur vie de débauche celles la il se peut qu'elles se soient converties a la trinité

Une femme qui se marie avec un occidental c'est une prostituée? Lukikuk tu es un individu méprisable.

au maroc on ne peut pas se cacher impossible
tu connais mal la mentalité des marocains

pour les femmes prostituées c'est une réalité ce n'est pas un [......]
il vaut mieux qu'elles se marient et arrêtent de vendre leurs corps

pour quoi dis tu que je suis méprisable
jesus a bien dit Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre !

Wahshy a écrit:

Serena57 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Non, mais s'il-y-en a une, tu ne manqueras pas de nous informer, chère Séréna.
Car , avec Michael, vous êtes nos "reporter" les plus actifs...

oui la liberté d'informer est essentiel dans une vrai démocratie..... sauf que moi contrairement à Michael, je ne puise pas mes infos sur des sites "complotistes, antisionistes ect..." mais sur des vrais médias, et tu remarqueras que je poste en générale plusieurs sites d'infos de bord politique différent qui parlent du même sujet!!

Ecoute, la france et d'autre pays ont joué et se sont brulé, lorsque dans les années 90, cette meme france dont aussi la belgique accueillés et abrités des terroristes islamistes du gia, leur laissé tout droit sur leur territoire tout en sachant qu'ils étaient recherché par les autorités algériennes dans le cadre d'un mandat internationale et que ses meme gouvernements comme par hasard ont aussi ouvert les portes de nos mosquée aux salafistes wahhabites religieux en espérant faire quelques printemps arabe ici et là pour leur gloire .. surtout pour leur soif de domination sur les autres peuples ... tu te demandes vraiment qui sont les véritables Sheikh Abou ??? et lorsque aujourd'hui après de multiples renversements ont voit des amitiés commerciaux et amicales entre des pays comme la france, l'UE et les pays du golf comme l'Arabie saoudites qatar et autres sponsors de l'extrémismes religieux planétaire ....

Donne moi le nom d'un paroisse française qui ai été fermé par les autorité du ministère de l'intérieur pour provocation à la haine et à la violence pour imposer une religion ?
Ne mélange pas tout pour te justifier.
Regarde si dans ton camps tout est parfait et ensuite tu causeras.

Nous sommes dans un contexte de méfiance réciproque il serait intelligent pour nous tous d'en prendre conscience une fois pour toute et de cesser de faire des réponse nous justifiant .

L'islam devrai savoir depuis longtemps qu'on ne peut pas servir deux maîtres à la fois
L’État et Dieu.

Tout mettre sur le dos de son voisin quand on a soi-même des tords n'est pas très intelligent de la part de ceux qui passent leur temps à critiquer et justifiant leurs propres erreurs en les comparant avec celles qu'ils reprochent aux autres.

Les musulmans se pausent-ils la questions de savoir pourquoi il y a tant de difficultés pour certains d'entre eux de s'intégrer à la république et à la démocratie.

(La démocratie est le pire des régimes mais on a pas trouvé mieux!)

Les mosquées sont des lieux de prière jamais des lieux on on prêche la haine, le djihad envers tout ce qui n'est pas islam, qui critique le pays ou l'on vit .

Et on ne s'autoproclame pas Imam . Parce qu'on sait lire l'arabe et qu'on à du bagout verbal.

ChrisLam a écrit:

Wahshy a écrit:

Serena57 a écrit:

oui la liberté d'informer est essentiel dans une vrai démocratie..... sauf que moi contrairement à Michael, je ne puise pas mes infos sur des sites "complotistes, antisionistes ect..." mais sur des vrais médias, et tu remarqueras que je poste en générale plusieurs sites d'infos de bord politique différent qui parlent du même sujet!!

Ecoute, la france et d'autre pays ont joué et se sont brulé, lorsque dans les années 90, cette meme france dont aussi la belgique accueillés et abrités des terroristes islamistes du gia, leur laissé tout droit sur leur territoire tout en sachant qu'ils étaient recherché par les autorités algériennes dans le cadre d'un mandat internationale et que ses meme gouvernements comme par hasard ont aussi ouvert les portes de nos mosquée aux salafistes wahhabites religieux en espérant faire quelques printemps arabe ici et là pour leur gloire .. surtout pour leur soif de domination sur les autres peuples ... tu te demandes vraiment qui sont les véritables Sheikh Abou ??? et lorsque aujourd'hui après de multiples renversements ont voit des amitiés commerciaux et amicales entre des pays comme la france, l'UE et les pays du golf comme l'Arabie saoudites qatar et autres sponsors de l'extrémismes religieux planétaire ....

Donne moi le nom d'un paroisse française qui ai été fermé par les autorité du ministère de l'intérieur pour provocation à la haine et à la violence pour imposer une religion ?
Ne mélange pas tout pour te justifier.
Regarde si dans ton camps tout est parfait et ensuite tu causeras.

Nous sommes dans un contexte de méfiance réciproque il serait intelligent pour nous tous d'en prendre conscience une fois pour toute et de cesser de faire des réponse nous justifiant .

L'islam devrai savoir depuis longtemps qu'on ne peut pas servir deux maîtres à la fois
L’État et Dieu.

Tout mettre sur le dos de son voisin quand on a soi-même des tords n'est pas très intelligent de la part de ceux qui passent leur temps à critiquer et justifiant leurs propres erreurs en les comparant avec celles qu'ils reprochent aux autres.

Les musulmans se pausent-ils la questions de savoir pourquoi il y a tant de difficultés pour certains d'entre eux de s'intégrer à la république et à la démocratie.

(La démocratie est le pire des régimes mais on a pas trouvé mieux!)

Les mosquées sont des lieux de prière jamais des lieux on on prêche la haine, le djihad envers tout ce qui n'est pas islam, qui critique le pays ou l'on vit .

Et on ne s'autoproclame pas Imam . Parce qu'on sait lire l'arabe et qu'on à du bagout verbal.

peut etre pas dans les eglises mais dehors si
aux yeux des chretiens le musulman est un mécréant
mohammed est un faux prophete
allah est le dieu de l'enfer

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le christianisme, en fait, mon cher LUKIKUK, s’est répandu au Maroc au cours du troisième siècle avant l’avènement de l’islam au VIIe siècle, devenu la religion d’État.

Depuis les années 80, les conversions au Christianisme se multiplient.

Témoignage d'un Marocain chrétien :
« Nous avons pu observer nos pratiques religieuses en cachette. Cependant, pour des raisons de sécurité, nous sommes obligés de fonctionner comme une organisation secrète. Quand une église individuelle devient trop importante (plus de 20 membres), elle doit être scindée en deux entités pour ne pas éveiller les soupçons. » Lorsque Abd-al-Halim est rentré au pays voici sept ans, il a été surpris par l’augmentation des conversions.  « Dans les années 70, déclare-t-il, il y avait 400 membres chrétiens. Il y a quatre ans, il y en avait 700. Maintenant on en compte a plus d’un millier. »

La plupart de ces convertis appartiennent à la classe moyenne, travaillent dans le secteur privé ou sont ingénieurs. Cependant, on trouve également des artistes, des femmes au foyer, des étudiants et de jeunes chômeurs.. L’Église protestante a pour sa part commencé à s’implanter au début des années 90, quand les missionnaires étrangers sont arrivés au Maroc. Aujourd’hui, on recense sept églises libres à Marrakech, six à Casablanca, cinq à Rabat et une à Laâyoune, la plus grande ville du Sahara occidental.
Un homme de 30 ans nommé Joseph explique que « la télévision et Internet sont deux moyens très efficaces pour le prosélytisme. Un soldat s’est converti au christianisme dans mon église grâce à la chaîne Al-Hayat ». Un homme d’affaires, devenu chrétien il y a 19 ans avec sa famille, ajoute : "Beaucoup d’entre nous considèrent l’islam comme une religion restrictive et non une véritable doctrine. D’autre part, nous voyons le christianisme comme une religion de tolérance et d’amour. 60% d’entre les convertis embrassent le christianisme à la suite de contacts personnels, 30% via la télévision et Internet et environ 10% par des missionnaires. Les trois chaînes chrétiennes de télévision qui retransmettent au Maroc, dans le dialecte local, de la musique religieuse et des sermons sont Al-Hayat, Al-Mu’jizah et Sat 7. 

Afin d’éviter d’attirer l’attention et des réactions hostiles, les réunions religieuses se tiennent dans des appartements  ou maisons dans les quartiers de la classe moyenne. "Nous devons faire preuve de discrétion parce que la plupart des gens ne peuvent pas admettre la possibilité que nous soyons arabes et non-musulmans, explique Abd-al-Halim. Le danger le plus important pour nous est l’ignorance." De même, ils sont menacés par l’article 220 du Code pénal marocain, qui prescrit une peine de six mois à trois ans de prison pour « quiconque utilise des moyens incitant à ébranler la foi d’un musulman ou le convertir à une autre religion ». Joseph souligne qu’il a déjà été convoqué au poste de police des douzaines de fois. En dépit de cela, il reconnaît que le Royaume « est le plus libéral de tous les pays arabes ». Et il ajoute :
« Je crois que le roi désire vraiment la démocratie ».

Pour sa part, Radwan Bin Shakrun, président du Conseil des théologiens à Casablanca, a exprimé son extrême opposition à ces nouveaux chrétiens et expliqué que « l’apostasie est le plus grave des péchés qui peuvent être commis par un musulman ». Quant aux islamistes, ils considèrent cela comme totalement inacceptable. Hussein Daoudi, député du Parti islamiste de la justice et du développement (PJD), a déclaré : « Nos partisans n’acceptent pas la possibilité de se convertir et y sont opposés ». Il l’a cependant en partie autorisée : « Tant que cela reste sur le plan personnel, alors il n’y a aucun problème. Les problèmes surviennent lorsque s’ajoute le prosélytisme, ou quand les enfants ou les enseignants viennent à l’école en portant des croix. Il est clair que cela ne peut pas être toléré ».

Élisabeth de Lavigne

alors on aurait des eglises comme preuves mais ce n'est pas le cas mon cher mario

Il ne s'agissait pas d'églises bâtiments. Les seules églises visibles au Maroc sont celles construites durant le Protectorat !

Il s'agissait dans ce texte des églises, dans le sens de communautés se réunissant dans les maisons des particuliers et que tu n'as jamais pu remarquer, d'autant plus que ces Marocains, même baptisés, gardent leur prénom musulman ....

C'est bizarre ils parlent de fermetures de mosquées et aucune mesure prise à l'égar des propagandistes, ni des responsables des lieux de cultes, ni des élu en charge de la commune!?

N'importe quoi....

lukikuk a écrit:

ChrisLam a écrit:

Wahshy a écrit:

Ecoute, la france et d'autre pays ont joué et se sont brulé, lorsque dans les années 90, cette meme france dont aussi la belgique accueillés et abrités des terroristes islamistes du gia, leur laissé tout droit sur leur territoire tout en sachant qu'ils étaient recherché par les autorités algériennes dans le cadre d'un mandat internationale et que ses meme gouvernements comme par hasard ont aussi ouvert les portes de nos mosquée aux salafistes wahhabites religieux en espérant faire quelques printemps arabe ici et là pour leur gloire .. surtout pour leur soif de domination sur les autres peuples ... tu te demandes vraiment qui sont les véritables Sheikh Abou ??? et lorsque aujourd'hui après de multiples renversements ont voit des amitiés commerciaux et amicales entre des pays comme la france, l'UE et les pays du golf comme l'Arabie saoudites qatar et autres sponsors de l'extrémismes religieux planétaire ....

Donne moi le nom d'un paroisse française qui ai été fermé par les autorité du ministère de l'intérieur pour provocation à la haine et à la violence pour imposer une religion ?
Ne mélange pas tout pour te justifier.
Regarde si dans ton camps tout est parfait et ensuite tu causeras.

Nous sommes dans un contexte de méfiance réciproque il serait intelligent pour nous tous d'en prendre conscience une fois pour toute et de cesser de faire des réponse nous justifiant .

L'islam devrai savoir depuis longtemps qu'on ne peut pas servir deux maîtres à la fois
L’État et Dieu.

Tout mettre sur le dos de son voisin quand on a soi-même des tords n'est pas très intelligent de la part de ceux qui passent leur temps à critiquer et justifiant leurs propres erreurs en les comparant avec celles qu'ils reprochent aux autres.

Les musulmans se pausent-ils la questions de savoir pourquoi il y a tant de difficultés pour certains d'entre eux de s'intégrer à la république et à la démocratie.

(La démocratie est le pire des régimes mais on a pas trouvé mieux!)

Les mosquées sont des lieux de prière jamais des lieux on on prêche la haine, le djihad envers tout ce qui n'est pas islam, qui critique le pays ou l'on vit .

Et on ne s'autoproclame pas Imam . Parce qu'on sait lire l'arabe et qu'on à du bagout verbal.

peut être pas dans les eglises mais dehors si
aux yeux des chretiens le musulman est un mécréant
mohammed est un faux prophete
allah est le dieu de l'enfer

Et qui entretient cette idée ? des musulmans .

Il y a malheureusement des chrétiens qui agissent et pensent comme tu le dit.
Mais en faire une généralité il ne faut quand même pas pousser le bouchon trop loin.

Et les musulmans qui clame que jésus ai fait semblant , tu connais.

.
Tu ne sais pas qui entrera au paradis les disciples de jésus ou les disciples de Mohammed.

Laisse donc faire Dieu . Il pourrait créer la surprise et ce jour la pas question de ne pas y croire.

Quand à nous traité de mécréants c'est n'est pas très fufute.

La parole de Dieu est : "Tu honoreras Dieu et l'aimeras et Tu aimeras ton prochain comme toi même"

je me fout de ce que je porte comme habits, de ce que je mange, de comment je me déplace,

La Parole TUE , l'ESPRIT VIVIFIE.

Estandrine a écrit:

C'est bizarre ils parlent de fermetures de mosquées et aucune mesure prise à l'égar des propagandistes, ni des responsables des lieux de cultes, ni des élu en charge de la commune!?

N'importe quoi....

Oui, pour des faits supposé être aussi grave, c'est très étonnant. Les maires semblent également dubitatif.


Citations:


Contactés ce mercredi soir, les maires des deux communes se disent « surpris » par une telle décision. « Le site était connu de tous et je n’avais jamais entendu parler de radicalisme jusqu’à maintenant, souligne Olivier Klein (PS), maire de Clichy-sous-Bois. D’après ce que je sais, des tensions auraient eu lieu le week-end dernier entre l’imam et le propriétaire du pavillon. Mais je ne sais pas à quel sujet.» Au total, la maison accueillait environ une cinquantaine de personnes.


L’arrêté évoque des "anciens fidèles" : pourquoi avoir attendu si longtemps pour agir si la situation le nécessitait ? Là encore, qu’a fait le gouvernement ? », s’est interrogé le maire de Villiers-sur-Marne Jacques-Alain Bénisti auprès du site 94Citoyens. « Cette décision est donc avant tout un coup de pub, elle ne s’attaque pas aux racines du problème, à savoir les salafistes eux-mêmes qui ne semblent pas être en mesure d’être inquiétés. Cette décision risque de générer des troubles à l’ordre public avec des prières de rues comme constaté à Lagny. »

Pour l’élu, il est « hors de question que la ville mette à disposition des locaux municipaux comme le suggère le préfet ». Il dénonce « la supercherie de ce gouvernement qui cherche avant tout à sauver les meubles en se donnant une image de fermeté qu’il n’a pas et en renvoyant la responsabilité de la gestion de cette situation aux seuls maires ».

lukikuk a écrit:

aux yeux des chretiens le musulman est un mécréant
mohammed est un faux prophete
allah est le dieu de l'enfer

Effectivement lukikuk, aux yeux des chrétiens Mohamed est forcement un faux prophète.

Comment veux-tu qu'un chrétien pense autrement ?

Aucun chrétien ne croit (pense) que Mohamed est prophète,
sinon, il deviendrait automatiquement musulman.
Mohamed n'est donc pas prophète.

J'ai lu plus haut que des musulmans pensent que les églises sont vides, et tout particulièrement en France ?
Peut-être devriez-vous aller à la messe demain matin, vous pourriez en juger par vous mêmes/

Ma paroisse à moi est remplie de monde, y compris de jeunes.

Eliane a écrit:

lukikuk a écrit:

 
aux yeux des chretiens le musulman est un mécréant
mohammed est un faux prophete
allah est le dieu de l'enfer

Effectivement lukikuk, aux yeux des chrétiens Mohamed est forcement un faux prophète.

Comment veux-tu qu'un chrétien pense autrement ?

Aucun chrétien ne croit (pense) que Mohamed est prophète,
sinon, il deviendrait automatiquement musulman.
Mohamed n'est donc pas prophète.

J'ai lu plus haut que des musulmans pensent que les églises sont vides, et tout particulièrement en France ?
Peut-être devriez-vous aller à la messe demain matin, vous pourriez en juger par vous mêmes/

Ma paroisse à moi est remplie de monde, y compris de jeunes.

le seul problème est que nous on vous respecte vous chrétiens et juifs alors que vous meme déjà vous vous disputez .., et plus en ce qui concerne notre juste admission .. .  dans ce domaine la, il n'y a rien a chercher de plus .

et les églises se remplissent un peu plus que la normale, normale avec le contexte actuelle ... les gens se replient sur leur valeur hérité .. mais quand je dis plus haut "les églises sont vides" et n'ont plus aucune écho face a l'état athée, j'explique qu'on a disqualifié l'église du paysage .. et que là, dans l'immédiat on cherche a disqualifier a son tour l'islam ... voilà a quoi se tenir .

lukikuk a écrit:

au maroc on ne peut pas se cacher impossible
tu connais mal la mentalité des marocains

Je connais un jeune homme habitant chez ses parents qui leur cache sa conversion. Et pourtant le regard d'une mère il n'y a pas plus pénétrant. :)

Wahshy a écrit:

et les églises se remplissent un peu plus que la normale, normale avec le contexte actuelle ... les gens se replient sur leur valeur hérité .. mais quand je dis plus haut "les églises sont vides" et n'ont plus aucune écho face a l'état athée, j'explique qu'on a disqualifié l'église du paysage .. et que là, dans l'immédiat on cherche a disqualifier a son tour l'islam ... voilà a quoi se tenir .

Les 2/3 des musulmans ne vont pas à la mosquée non plus, cela fait du monde les 2/3 = 66%

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

au maroc on ne peut pas se cacher impossible
tu connais mal la mentalité des marocains

Je connais un jeune homme habitant chez ses parents qui leur cache sa conversion. Et pourtant le regard d'une mère il n'y a pas plus pénétrant. :)

je connais
tu connais
il connait
etc.;;

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

au maroc on ne peut pas se cacher impossible
tu connais mal la mentalité des marocains

Je connais un jeune homme habitant chez ses parents qui leur cache sa conversion. Et pourtant le regard d'une mère il n'y a pas plus pénétrant. :)

je connais
tu connais
il connait
etc.;;

Et tu le connais aussi.

cailloubleu a écrit:

Wahshy a écrit:

et les églises se remplissent un peu plus que la normale, normale avec le contexte actuelle ... les gens se replient sur leur valeur hérité .. mais quand je dis plus haut "les églises sont vides" et n'ont plus aucune écho face a l'état athée, j'explique qu'on a disqualifié l'église du paysage .. et que là, dans l'immédiat on cherche a disqualifier a son tour l'islam ... voilà a quoi se tenir .

Les 2/3 des musulmans ne vont pas à la mosquée non plus, cela fait du monde les 2/3 = 66%

je peux te garantir que nos mosquée sont pleine a cracker, tellement qu'on a eut il y a peu l'histoire des prières dans les rues ...
une épine dans le talon d'achille de l'état qui a bien su manoeuvrer l'opinion pour en arriver a la fracture sociale tant attendu ... pendant qu'il se remplisse les poches et nourrissent d'autres pays mafieux ...


et les 2/3 que tu cites sont en faites QUE les 2/3 de la jeunesse ... vu que l'état a lancer depuis x temps un vaste programme de déracinement culturelle des jeunes par le biais de divers divertissements écran ... si tu vois ou je veux en venir ...

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

au maroc on ne peut pas se cacher impossible
tu connais mal la mentalité des marocains

Je connais un jeune homme habitant chez ses parents qui leur cache sa conversion. Et pourtant le regard d'une mère il n'y a pas plus pénétrant. :)

Il y a un manque certain de discernement quand les parents par peur de perdre leurs enfant s'interdisent d'avertir ou corriger leurs enfants. Les parents ressentent les choses mais par peur ferment les yeux se convainquent que ça ne peut pas arriver avec leur enfants.
L'être humain pour se protèger peut tomber dans le dénie.
Bref