| | DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? | |
| | Auteur | Message |
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abeba
| Sujet: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Mer 23 Sep 2015, 17:53 | |
| Un seul verset que je cite ici.
Je sais qu'il y en a d'autres qui voudront mettre celui-la en difficulté.
"Matthieu 15 …23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!…"
Mais comment parler de tout ça et oublier ce qu'on lit dans Romains 15:8
"Je dis, en effet, que Christ a été serviteur des circoncis, pour prouver la véracité de Dieu en confirmant les promesses faites aux pères,"
Alors qu'est ce que Rome est venu faire dans cette affaire ?
Ou, en prenant cette affaire, est ce que Rome a suivi Christ qui n'a été envoyé qu'aux brebis égarées de la maison d'Israël ?
Qu'est ce que lui qui n'a été envoyé qu'aux brebis égarées de la maison d'Israël a laissé à Israël ? |
| | | Serena57
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Mer 23 Sep 2015, 17:58 | |
| - abeba a écrit:
- Un seul verset que je cite ici.
Je sais qu'il y en a d'autres qui voudront mettre celui-la en difficulté.
"Matthieu 15 …23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!…"
Mais comment parler de tout ça et oublier ce qu'on lit dans Romains 15:8
"Je dis, en effet, que Christ a été serviteur des circoncis, pour prouver la véracité de Dieu en confirmant les promesses faites aux pères,"
Alors qu'est ce que Rome est venu faire dans cette affaire ?
Ou, en prenant cette affaire, est ce que Rome a suivi Christ qui n'a été envoyé qu'aux brebis égarées de la maison d'Israël ?
Qu'est ce que lui qui n'a été envoyé qu'aux brebis égarées de la maison d'Israël a laissé à Israël ? oui en effet le Christ n'a été envoyé qu'aux juifs égarés, mais il a chargé ses disciples de rependre sa paroles "a toutes les nations" car son message était universel |
| | | Héraclius
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Mer 23 Sep 2015, 18:19 | |
| Oui, rien à ajouter à la réponse de Sérena. Jésus a été envoyé au seul Peuple élu, préparé dans l'histoire du salut pour recevoir le Messie dont le message était promis à l'universalité.
De toute les nation faites des disciples ! Oui, grâce en soit rendu à Dieu. |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Sam 26 Sep 2015, 07:13 | |
| - Héraclius a écrit:
- Oui, rien à ajouter à la réponse de Sérena. Jésus a été envoyé au seul Peuple élu, préparé dans l'histoire du salut pour recevoir le Messie dont le message était promis à l'universalité.
De toute les nation faites des disciples !. En réfléchissant, on peut même penser que cette limitation de l'apostolat de Jésus à Israël a pour conséquence de limiter la pratique salvatrice de la Loi de Moïse au seul Peuple juif. Jésus a besoin que certains juifs le rejettent pour nous obtenir le salut par la croix.Jésus met le peuple juif de coté, à part... tout comme le Peuple Élu a été mis à part dans l' Ancien Testament. Jésus le réserve à sa Première Alliance éternelle, celle de la Loi de Moïse, et qui lui garantit le salut... mais c'est parce-que Jésus a besoin du peuple juif et de son respect de la Loi pour acquérir le salut au monde.
Quand les musulmans restaurent la Loi de Moïse par le Coran, ils accomplissent des sacrifices et des rituels inutiles.... puisque la Rédemption du Christ est déjà accomplie. Ils ne sont même pas juifs ! Ils sont en dehors de l' Ancienne Alliance fondée avec les descendants d'Isaac.... Ils n'ont donc aucune part au salut promis par les deux Alliances proposées par la Bible. Si certains musulmans seront sauvés, ce sera par leur pratique de la charité désintéressée envers les non-musulmans. Aucun de leurs rituels, sacrifices, jeun, prières ou rituels de purification ne leur retirera un seul jour de purgatoire. C'est cela que signifie que Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis perdues d’Israël ! |
| | | Héraclius
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Sam 26 Sep 2015, 08:58 | |
| - Citation :
- Aucun de leurs rituels, sacrifices, jeun, prières ou rituels de purification ne leur retirera un seul jour de purgatoire.
Bien sûr que si. La prière et le jeûne au moins sont des moyens pour tout monothéiste de montrer l'amour que l'on a pour la divinité. Aimes Dieu et ton prochain. |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Sam 26 Sep 2015, 09:08 | |
| - Citation :
- Aucun de leurs rituels, sacrifices, jeun, prières ou rituels de purification ne leur retirera un seul jour de purgatoire.
- Héraclius a écrit:
Bien sûr que si. La prière et le jeûne au moins sont des moyens pour tout monothéiste de montrer l'amour que l'on a pour la divinité. Aimes Dieu et ton prochain. Ok Héraclius....; tu as raison ! mais pour les rituels de lavage ? Ce n'est pas la Loi de Moïse qui sauve... c'est le Christ ! |
| | | Héraclius
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Sam 26 Sep 2015, 10:47 | |
| Oui, tu as raison en ce qui concerne les rituels. |
| | | abeba
| Sujet: Re: DE GALILEE A ROME, QUE RESTE T-IL DE L'ENSEIGNEMENT DE JESUS -PSL ? Sam 26 Sep 2015, 11:25 | |
| - Pierresuzanne a écrit:
- Héraclius a écrit:
- Oui, rien à ajouter à la réponse de Sérena. Jésus a été envoyé au seul Peuple élu, préparé dans l'histoire du salut pour recevoir le Messie dont le message était promis à l'universalité.
De toute les nation faites des disciples !. En réfléchissant, on peut même penser que cette limitation de l'apostolat de Jésus à Israël a pour conséquence de limiter la pratique salvatrice de la Loi de Moïse au seul Peuple juif.
Jésus a besoin que certains juifs le rejettent pour nous obtenir le salut par la croix. Jésus met le peuple juif de coté, à part... tout comme le Peuple Élu a été mis à part dans l'Ancien Testament. Jésus le réserve à sa Première Alliance éternelle, celle de la Loi de Moïse, et qui lui garantit le salut... mais c'est parce-que Jésus a besoin du peuple juif et de son respect de la Loi pour acquérir le salut au monde.
Quand les musulmans restaurent la Loi de Moïse par le Coran, ils accomplissent des sacrifices et des rituels inutiles.... puisque la Rédemption du Christ est déjà accomplie. Ils ne sont même pas juifs ! Ils sont en dehors de l'Ancienne Alliance fondée avec les descendants d'Isaac.... Ils n'ont donc aucune part au salut promis par les deux Alliances proposées par la Bible.
Si certains musulmans seront sauvés, ce sera par leur pratique de la charité désintéressée envers les non-musulmans. Aucun de leurs rituels, sacrifices, jeun, prières ou rituels de purification ne leur retirera un seul jour de purgatoire.
C'est cela que signifie que Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis perdues d’Israël ! Pierresuzanne Ta caractéristique, c'est toujours ne s'appuyer que sur ta conception des choses et non sur ce qui est dit, même comme nous l'avons reçu. Quand tu dis: Si certains musulmans seront sauvés, ce sera par leur pratique de la charité désintéressée envers les non-musulmans. Aucun de leurs rituels, sacrifices, jeun, prières ou rituels de purification ne leur retirera un seul jour de purgatoire. C'est cela que signifie que Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis perdues d’Israël ![/color][/quote] Tu dis des choses que te suggèrent ta pensée, ta passion. Tu t'appuie sur quoi ? je ne te cite pas le Coran, tu n'y crois pas. Mais toi, dis moi d’où tiens tu cela ? Tu voudras que ce soit comme ça ? C'est ton droit le plus absolu. Mais, franchement, je ne me demande même si on ne perd pas du temps ici. Chaque fois qu'on lance une discussion, il faut absolument que vous la détournez par votre haine des musulmans, au point ou on se demande, quelle est finalement le sens de ce forum. |
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