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Sujet: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 08:28
Rappel du premier message :
Quand les musulmans nous disent qu'ils adorent Dieu, à vrai dire ils adorent Dieu dans la parole que Mohamed leur a donné en l'attribuant à Dieu. A vrai dire c'est devant cette parole que Mohamed leur donne de la part de Dieu, que les musulmans se prosternent ; c'est au Coran que Mohamed leur a donné, que les musulmans se soumettent.
En fin de compte, les musulmans se prosterne devant Dieu qui leur a parlé par Mohamed, ils se soumettent sans le savoir devant Mohamed qui a dicté le Coran, pensant que c'est devant Dieu qu'ils se prosternent. Comme c'est à Mohamed qu'ils se soumettent, pensant se soumettre par Lui son messager, à Dieu.
Ils pensent que c'est devant Dieu qu'ils se prosterne, mais à vrai dire c'est devant la Parole que Mohamed leur a donné, en parlant comme si c'était Dieu qui parlait, en attribuant ses paroles à Dieu, disons plutôt à l'ange qui aurait dicté le Coran à Mohamed.
Ils se prosternent enfin de compte devant l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, puisque la parole que l'ange a dicté, pour eux, c'est la parole de Dieu.
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Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 16:32
SKIPEER a écrit:
petero a écrit:
Par contre, je suis d'accord avec toi, c'est manquer de respect à quelqu'un que de caricaturer quelqu'un pour se moquer de lui ; et cela ne vaut pas que pour les prophètes. Quand on a de l'amour pour son prochain, on ne déforme pas exprès son image, on ne cherche pas à salir la personne.
Par contre, faire un portrait de Mohamed, pour un non musulman, c'est pas interdit, car un non musulman n'est pas concerné par le Coran.
tu dis une chose et tout de suite après tu dis son contraire !
Parce que pour toi, faire le portrait de quelqu'un c'est le caricaturer !!!
On peut faire le portrait de quelqu'un, comme les hommes le faisait avant l'invention de la photo, sans pour autant le caricaturer, le déformer pour faire rire
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 16:34
petero a écrit:
azdan a écrit:
petero a écrit:
Quand les musulmans nous disent qu'ils adorent Dieu, à vrai dire ils adorent Dieu dans la parole que Mohamed leur a donné en l'attribuant à Dieu. A vrai dire c'est devant cette parole que Mohamed leur donne de la part de Dieu, que les musulmans se prosternent ; c'est au Coran que Mohamed leur a donné, que les musulmans se soumettent.
En fin de compte, les musulmans se prosterne devant Dieu qui leur a parlé par Mohamed, ils se soumettent sans le savoir devant Mohamed qui a dicté le Coran, pensant que c'est devant Dieu qu'ils se prosternent. Comme c'est à Mohamed qu'ils se soumettent, pensant se soumettre par Lui son messager, à Dieu.
Ils pensent que c'est devant Dieu qu'ils se prosterne, mais à vrai dire c'est devant la Parole que Mohamed leur a donné, en parlant comme si c'était Dieu qui parlait, en attribuant ses paroles à Dieu, disons plutôt à l'ange qui aurait dicté le Coran à Mohamed.
Ils se prosternent enfin de compte devant l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, puisque la parole que l'ange a dicté, pour eux, c'est la parole de Dieu.
Mais ,ma parole c'est de la provocation mon cher Petero , rien de plus , cela ne te suffit pas que tous les musulmans qui veinnent dans ce Forum pour te dire que tu te trompe , qu'ils adorent tous Dieu , Allah , L'éternel le miséricordieux , que toi tu leur dit "non vous adorez votre prophète ???
qu'est ce qui se passe Petero , tu es en perte de vitesse , ou tu ne sais plus comment faire passer ton message de dénigrement et contre L'islam !!
je considère ton message comme une prêche islamophobe , qui est contraire au dialogue instituait dans ce Forum .
Et toi, cela ne te suffit pas qu'on te dise que Jésus est Dieu pour nous répéter sans cesse qu'il ne l'est pas ? Est-ce que je te traite de christianophobe pour autant ?
Eh bien, quand tu dénigres les chrétiens en disant que ce sont des associateurs parce qu'ils croient que Jésus est Dieu, alors je vais moi aussi considéré tes prêches comme christianophobe et donc contraire au dialogue institué dans ce forum.
quel rapport y a t-il entre Croyance et idolâtrie ?
si je ne veux pas croire que Jésus est dieu , qu'il est le prophète , le messie , et le fils de Marie , qu'est ce que tu veux encore plus ?!
au moins nous nous croyons en jésus ! par contre les juifs non !! car ils ne le considèrent pas comme le messie , et même si certains rabbins finissent à l'avouer , il le considère comme Messie , mais pas comme Dieu :
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 16:43
azdan a écrit:
quel rapport y a t-il entre Croyance et idolâtrie ?
Quand tu m'accuses de faire de l'assiocation, tu m'accuses de faire de Jésus un dieu et de fait pour les musulmans, faire de Jésus un dieu, prier Jésus comme si c'était Dieu, c'est pratiquer l'idolatrie.
azdan a écrit:
si je ne veux pas croire que Jésus est dieu , qu'il est le prophète , le messie , et le fils de Marie , qu'est ce que tu veux encore plus ?!
Mais personne ne reproche sur ce forum, ses croyances à l'autre ; chacun croit en ce qu'il veut. On échange sur nos croyance, et de dire que croire que Jésus est Dieu, c'est faire de l'association, de l'idolatrie, pour moi c'est pas faire de la christianophobie ; comme lorsqu'un chrétien comme moi dit que les musulmans font de l'idolatrie, en se prosternant devant un dieu décrit pas un homme, Mohamed, alors que je sais moi que ce n'est pas le vrai Dieu, mais une image de Dieu donnée par Mohamed, je ne fais pas de l'Islamophobie.
Être islamophote, pour moi, c'est faire du mal aux musulmans à cause de leur croyance, ce que je ne ferais jamais, car autant j'aime pas l'islam, autant j'aime mes frères musulmans qui sont pour moi, avant d'être des musulmans, des frères et sœurs en humanité, des humains comme moi appelé à devenir comme moi, les enfants bien aimé de Dieu.
azdan a écrit:
au moins nous nous croyons en jésus ! par contre les juifs non !! car ils ne le considèrent pas comme le messie , et même si certains rabbins finissent à l'avouer , il le considère comme Messie , mais pas comme Dieu
Croire que Jésus est le Messie c'est une chose, mais croire que Jésus est vraiment descendu du Ciel, sorti de Dieu, pour venir établir son règne en nous, en notre âme, par le don de son Esprit qui le rend présent en nous, cela c'est une chose que les musulmans ne croient pas. Leur croyance en Jésus, elle est encadré par le Coran, par Mohamed et l'image qu'il se faisait de Jésus et qu'il a attribué à Dieu, qu'il a fait passer pour une révélation de Dieu.
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:07
petero a écrit:
azdan a écrit:
quel rapport y a t-il entre Croyance et idolâtrie ?
Quand tu m'accuses de faire de l'assiocation, tu m'accuses de faire de Jésus un dieu et de fait pour les musulmans, faire de Jésus un dieu, prier Jésus comme si c'était Dieu, c'est pratiquer l'idolatrie.
azdan a écrit:
si je ne veux pas croire que Jésus est dieu , qu'il est le prophète , le messie , et le fils de Marie , qu'est ce que tu veux encore plus ?!
Mais personne ne reproche sur ce forum, ses croyances à l'autre ; chacun croit en ce qu'il veut. On échange sur nos croyance, et de dire que croire que Jésus est Dieu, c'est faire de l'association, de l'idolatrie, pour moi c'est pas faire de la christianophobie ; comme lorsqu'un chrétien comme moi dit que les musulmans font de l'idolatrie, en se prosternant devant un dieu décrit pas un homme, Mohamed, alors que je sais moi que ce n'est pas le vrai Dieu, mais une image de Dieu donnée par Mohamed, je ne fais pas de l'Islamophobie.
Être islamophote, pour moi, c'est faire du mal aux musulmans à cause de leur croyance, ce que je ne ferais jamais, car autant j'aime pas l'islam, autant j'aime mes frères musulmans qui sont pour moi, avant d'être des musulmans, des frères et sœurs en humanité, des humains comme moi appelé à devenir comme moi, les enfants bien aimé de Dieu.
azdan a écrit:
au moins nous nous croyons en jésus ! par contre les juifs non !! car ils ne le considèrent pas comme le messie , et même si certains rabbins finissent à l'avouer , il le considère comme Messie , mais pas comme Dieu
Croire que Jésus est le Messie c'est une chose, mais croire que Jésus est vraiment descendu du Ciel, sorti de Dieu, pour venir établir son règne en nous, en notre âme, par le don de son Esprit qui le rend présent en nous, cela c'est une chose que les musulmans ne croient pas. Leur croyance en Jésus, elle est encadré par le Coran, par Mohamed et l'image qu'il se faisait de Jésus et qu'il a attribué à Dieu, qu'il a fait passer pour une révélation de Dieu.
je ne t'accuse pas , de faire de l'association , mais je critique ta façon de penser sur DIEU , et sur Jésus .
quand quelqu'un me dit comme Hakim que jésus est co-créateur , là je dis que c'est une façon d'associer Jésus à Dieu .
mais Petero , j'aimerai bien que l'on soit d'accord , je veux savoir une fois pour toutes , Jésus pour toi est DIEU ou FILS de DIEU ?
c'est l'un ou l'autre pas les deux en même temps , déjà avec la trinité on est pas sorti de l'auberge , mais pour cette définition je veux que l'on soit fixer , JESUS est il DIEU ou FILS DE DIEU pour vous ?!!
en matière de définition ,et de perception , ce n'est pas la même chose !! ALors j'attends pour que je sois au moins fixer , pour les commentaires à venir !!
Hakim
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:14
azdan a écrit:
petero a écrit:
Quand les musulmans nous disent qu'ils adorent Dieu, à vrai dire ils adorent Dieu dans la parole que Mohamed leur a donné en l'attribuant à Dieu. A vrai dire c'est devant cette parole que Mohamed leur donne de la part de Dieu, que les musulmans se prosternent ; c'est au Coran que Mohamed leur a donné, que les musulmans se soumettent.
En fin de compte, les musulmans se prosterne devant Dieu qui leur a parlé par Mohamed, ils se soumettent sans le savoir devant Mohamed qui a dicté le Coran, pensant que c'est devant Dieu qu'ils se prosternent. Comme c'est à Mohamed qu'ils se soumettent, pensant se soumettre par Lui son messager, à Dieu.
Ils pensent que c'est devant Dieu qu'ils se prosterne, mais à vrai dire c'est devant la Parole que Mohamed leur a donné, en parlant comme si c'était Dieu qui parlait, en attribuant ses paroles à Dieu, disons plutôt à l'ange qui aurait dicté le Coran à Mohamed.
Ils se prosternent enfin de compte devant l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, puisque la parole que l'ange a dicté, pour eux, c'est la parole de Dieu.
Mais ,ma parole c'est de la provocation mon cher Petero , rien de plus , cela ne te suffit pas que tous les musulmans qui veinnent dans ce Forum pour te dire que tu te trompe , qu'ils adorent tous Dieu , Allah , L'éternel le miséricordieux , que toi tu leur dit "non vous adorez votre prophète ???
qu'est ce qui se passe Petero , tu es en perte de vitesse , ou tu ne sais plus comment faire passer ton message de dénigrement et contre L'islam !!
je considère ton message comme une prêche islamophobe , qui est contraire au dialogue instituait dans ce Forum .
Chialeuse...
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:33
azdan a écrit:
mais Petero , j'aimerai bien que l'on soit d'accord , je veux savoir une fois pour toutes , Jésus pour toi est DIEU ou FILS de DIEU ?
c'est l'un ou l'autre pas les deux en même temps
Ah bon, parce que toi t'es "homme" et pas fils de l'homme en même temps !!! Est-ce que d'être homme cela t'empêche d'être un fils de l'homme ? NON
Tu es homme parce que vis dans une nature humaine, et tu es fils de l'homme, car tu as reçu cette nature humaine d'un père qui est homme comme toi.
Eh bien Jésus il peut être Dieu, parce qu'il vit dans une nature divine, celle de Dieu son Père et être Fils de Dieu car sa nature divine c'est celle que son Père lui communique en l'engendrant comme Fils.
Oui, Jésus peut être Dieu parce qu'il est Dieu avec son Père, en son Père, comme toi tu peux être homme, parce que tu es homme avec ton père, sauf que tu l'es à l'extérieur de ton père.
azdan a écrit:
avec la trinité on est pas sorti de l'auberge , mais pour cette définition je veux que l'on soit fixer , JESUS est il DIEU ou FILS DE DIEU pour vous ?!!
Jésus est bien Fils à l'intérieur de Dieu puisqu'il le dit Lui-même qu'Il Est en Dieu son Père ; donc s'il Est Fils en Dieu, il est Dieu avec Lui. Je ne vois pas où est le problème que Dieu est un Fils qui vive en Lui !!! Ah si c'est pas ce que le Coran dit Dans la mesure où Jésus le dit, pourquoi ne pas croire Jésus ? C'est pas un [......] Jésus ? Un radoteur ?
Invité Invité
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:50
Je constate que les chrétiens ne veulent pas répondre à ma question sur le sort des athées auriez vous peur de vous montrer aussi cruel que ces méchants musulmans ? Dîtes la vérité sur le sort réservé aux non croyants svp, selon vos croyances, arrêtez de noyer le poisson
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:53
Hakim a écrit:
azdan a écrit:
petero a écrit:
Quand les musulmans nous disent qu'ils adorent Dieu, à vrai dire ils adorent Dieu dans la parole que Mohamed leur a donné en l'attribuant à Dieu. A vrai dire c'est devant cette parole que Mohamed leur donne de la part de Dieu, que les musulmans se prosternent ; c'est au Coran que Mohamed leur a donné, que les musulmans se soumettent.
En fin de compte, les musulmans se prosterne devant Dieu qui leur a parlé par Mohamed, ils se soumettent sans le savoir devant Mohamed qui a dicté le Coran, pensant que c'est devant Dieu qu'ils se prosternent. Comme c'est à Mohamed qu'ils se soumettent, pensant se soumettre par Lui son messager, à Dieu.
Ils pensent que c'est devant Dieu qu'ils se prosterne, mais à vrai dire c'est devant la Parole que Mohamed leur a donné, en parlant comme si c'était Dieu qui parlait, en attribuant ses paroles à Dieu, disons plutôt à l'ange qui aurait dicté le Coran à Mohamed.
Ils se prosternent enfin de compte devant l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, puisque la parole que l'ange a dicté, pour eux, c'est la parole de Dieu.
Mais ,ma parole c'est de la provocation mon cher Petero , rien de plus , cela ne te suffit pas que tous les musulmans qui veinnent dans ce Forum pour te dire que tu te trompe , qu'ils adorent tous Dieu , Allah , L'éternel le miséricordieux , que toi tu leur dit "non vous adorez votre prophète ???
qu'est ce qui se passe Petero , tu es en perte de vitesse , ou tu ne sais plus comment faire passer ton message de dénigrement et contre L'islam !!
je considère ton message comme une prêche islamophobe , qui est contraire au dialogue instituait dans ce Forum .
Chialeuse...
si c'est une faute d'orthographe ou intentionnelle , je comprend au fond pourquoi , tu m'exuse je ne suis pas homosexuel !! tu peux chercher ailleurs !!
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 17:55
petero a écrit:
azdan a écrit:
mais Petero , j'aimerai bien que l'on soit d'accord , je veux savoir une fois pour toutes , Jésus pour toi est DIEU ou FILS de DIEU ?
c'est l'un ou l'autre pas les deux en même temps
Ah bon, parce que toi t'es "homme" et pas fils de l'homme en même temps !!! Est-ce que d'être homme cela t'empêche d'être un fils de l'homme ? NON
Tu es homme parce que vis dans une nature humaine, et tu es fils de l'homme, car tu as reçu cette nature humaine d'un père qui est homme comme toi.
Eh bien Jésus il peut être Dieu, parce qu'il vit dans une nature divine, celle de Dieu son Père et être Fils de Dieu car sa nature divine c'est celle que son Père lui communique en l'engendrant comme Fils.
Oui, Jésus peut être Dieu parce qu'il est Dieu avec son Père, en son Père, comme toi tu peux être homme, parce que tu es homme avec ton père, sauf que tu l'es à l'extérieur de ton père.
azdan a écrit:
avec la trinité on est pas sorti de l'auberge , mais pour cette définition je veux que l'on soit fixer , JESUS est il DIEU ou FILS DE DIEU pour vous ?!!
Jésus est bien Fils à l'intérieur de Dieu puisqu'il le dit Lui-même qu'Il Est en Dieu son Père ; donc s'il Est Fils en Dieu, il est Dieu avec Lui. Je ne vois pas où est le problème que Dieu est un Fils qui vive en Lui !!! Ah si c'est pas ce que le Coran dit Dans la mesure où Jésus le dit, pourquoi ne pas croire Jésus ? C'est pas un [......] Jésus ? Un radoteur ?
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
Hakim
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 18:28
azdan a écrit:
Hakim a écrit:
azdan a écrit:
Mais ,ma parole c'est de la provocation mon cher Petero , rien de plus , cela ne te suffit pas que tous les musulmans qui veinnent dans ce Forum pour te dire que tu te trompe , qu'ils adorent tous Dieu , Allah , L'éternel le miséricordieux , que toi tu leur dit "non vous adorez votre prophète ???
qu'est ce qui se passe Petero , tu es en perte de vitesse , ou tu ne sais plus comment faire passer ton message de dénigrement et contre L'islam !!
je considère ton message comme une prêche islamophobe , qui est contraire au dialogue instituait dans ce Forum .
Chialeuse...
si c'est une faute d'orthographe ou intentionnelle , je comprend au fond pourquoi , tu m'exuse je ne suis pas homosexuel !! tu peux chercher ailleurs !!
Il n'y a jamais eu d'église catholique pour les homosexuels, contrairement à une mosquée. Soi-dit en passant. Sinon, cette manie de qualifier toute critique de l'islam par le terme "islamophobie", ça devient lourd. Celui qui recourt à ce terme est un poltron qui refuse le débat. Quand vous prétendez que les chrétiens adorent des statues, est-ce qu'on vous traite de christianophobes ? Non, car il y a chez le chrétien ce que l'on appelle la dignité.
Invité Invité
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 19:00
phoutoufoot a écrit:
C'était sur quel sujet please ?
Et j'attends toujours ma réponse pour le post précédent, et en particulier sur le sort qui attend les athées
Le sujet c'était Dieu est-il violent.
Pour les athées, chez les Musulmans ils iront griller, pour les Chrétiens, cela dépend s'ils ont eu une vie exemplaire charitable, etc. Dans ce cas ils seront sauvés si j'ai bien compris. Redemande, une âme charitable finira par te répondre.
..... J'ai réfléchi, relis bien tes posts, je suis sûre que Pierresuzanne t'a déjà répondu. Je t'avais fait une première réponse, mais je ne suis pas championne en théologie (c'est la morale qui me branche), puis Pierresuzanne avait rectifié.
abeba
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 19:14
petero a écrit:
Quand les musulmans nous disent qu'ils adorent Dieu, à vrai dire ils adorent Dieu dans la parole que Mohamed leur a donné en l'attribuant à Dieu. A vrai dire c'est devant cette parole que Mohamed leur donne de la part de Dieu, que les musulmans se prosternent ; c'est au Coran que Mohamed leur a donné, que les musulmans se soumettent.
En fin de compte, les musulmans se prosterne devant Dieu qui leur a parlé par Mohamed, ils se soumettent sans le savoir devant Mohamed qui a dicté le Coran, pensant que c'est devant Dieu qu'ils se prosternent. Comme c'est à Mohamed qu'ils se soumettent, pensant se soumettre par Lui son messager, à Dieu.
Ils pensent que c'est devant Dieu qu'ils se prosterne, mais à vrai dire c'est devant la Parole que Mohamed leur a donné, en parlant comme si c'était Dieu qui parlait, en attribuant ses paroles à Dieu, disons plutôt à l'ange qui aurait dicté le Coran à Mohamed.
Ils se prosternent enfin de compte devant l'ange qui a dicté le Coran à Mohamed, puisque la parole que l'ange a dicté, pour eux, c'est la parole de Dieu.
Petero
On a pas besoin de plusieurs lignes ou de plusieurs mots pour réagir à ce post.
Pour moi un, il y a seulement à dire:
Tu ignores de quoi tu parles.
Tu ne connais pas l'Islam.
Et regardes, ton post, aucun verset cité, ni de la Bible, ni du Coran, tu étales ton ignorance de l'Islam.
C'est quand même assez curieux, pourquoi ne faites vous aucun effort pour connaître ne fut ce qu'un principe de l'Islam et peut être espérer trouver les ressources nécessaires pour l'attaquer.
Les musulmans connaissent Dieu par le Coran, un Dieu, comme Il s'est révélé dans le Pentateuque:
Au sujet justement du pentateuque et du Coran, il ya un verset du Coran très indicateur.
« Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit : « Pourquoi n’a-t-il pas été donné à celui-ci comme à Moïse ? » -Est-ce qu’on a pas mécru ce qui auparavant fût apporté à Moïse ? – ils disent : « Deux magies ! elles se prêtent le dos mutuellement ! » - Et ils disent : « Oui, nous mécroyons chacune. »
Dis : « Venez donc avec, de la part de Dieu, un livre qui soit un guide meilleur que ces deux-là, que je le suive, si vous êtes véridiques ! »
( Le Saint Coran, Sourate Le Récit, Versets 48 à 49 )
Ce que tu dis n'as aucun sens, le sens c'est ton ignorance de l'Islam.
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 19:42
azdan a écrit:
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
C'est certain, t'es aveugle car je t'ai répondu. Jésus est Dieu en sa nature comme toi tu es homme et il est le Fils de Dieu car il est Verbe de Dieu, engendré par Dieu car non créé ; il est le Verbe incréé de Dieu qui aussi Père.
Jésus est Dieu en sa Parole, il est son Verbe, et en tant que Verbe de Dieu, engendré de Dieu, à l'intérieur de Dieu, il est Fils de Dieu.
Oui Jésus est Dieu Lui-même, manifesté en sa Parole fait chair, Dieu qui est son Père. Quand Dieu dit "Je Suis" et que Jésus dit "Je Suis", nous avons à faire au même Dieu qui se manifeste à nous dans sa Parole incarnée dans un corps humain. C'est par Dieu le Père qui s'est incarné, c'est Dieu dans sa Parole. Mais je crains que tu ne comprennes pas, car pour toi, Dieu n'a pas de parole, il n'a pas d'Esprit
Pierresuzanne
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 19:47
azdan a écrit:
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
Jésus est Le Fils Unique de Dieu.... selon un article grec qui signale unicité « `o ».
Il n'y a qu'un seul Fils de Dieu qui soit fils comme l'est Jésus ! Notre filiation divine, nous qui osons appelé Dieu Notre Père, n'est possible que par l'intermédiaire du Christ.
Jésus est LE FILS UNIQUE-ENGENDRE du Père. Jésus est donc Dieu lui-même, selon la tradition juive qui veut qu'un fils soit l'égal de son père.... en se disant Fils de Dieu, Jésus affirme sa divinité. C'est d’ailleurs pour cela que les juifs le condamnent à mort.
Le Christ, se dit donc « Le » Fils de Dieu au singulier (selon le singulier et l'article défini grec « `o ») : « Tout m'a été confié par mon Père; personne ne connaît « le » Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon « le » Fils, et celui à qui « le » Fils veut le révéler » (Mt 11, 27).
Dernière édition par Pierresuzanne le Mar 04 Aoû 2015, 20:34, édité 1 fois
Pierresuzanne
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:01
phoutoufoot a écrit:
Je constate que les chrétiens ne veulent pas répondre à ma question sur le sort des athées auriez vous peur de vous montrer aussi cruel que ces méchants musulmans ? Dîtes la vérité sur le sort réservé aux non croyants svp, selon vos croyances, arrêtez de noyer le poisson
Mon cher phoutoofoot,
Tu nous poursuis pour que nous te disions où vont les athées dans l'au-delà ! Voilà la réponse :
Pour les chrétiens, les athées font partie des gens qui ne connaissent pas Jésus.
Ils rejoignent le troupeau où se trouvent d'ailleurs les musulmans. Ils seront sauvés s'ils ont pratiqué la charité gratuite envers les pauvres (Matthieu 25, 31-46). .
Pour l'islam, c'est différent....Le Coran définit une liste précise des religions autorisées (Sourate 2, 62). L'athéisme n'y figure pas.... les athées doivent donc être soumis par la force à l'islam ou tuer, (S. 47, 4) !
Heureusement que la charia n'est pas en application.... cela serait un massacre généralisé !
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:28
petero a écrit:
azdan a écrit:
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
C'est certain, t'es aveugle car je t'ai répondu. Jésus est Dieu en sa nature comme toi tu es homme et il est le Fils de Dieu car il est Verbe de Dieu, engendré par Dieu car non créé ; il est le Verbe incréé de Dieu qui aussi Père.
Jésus est Dieu en sa Parole, il est son Verbe, et en tant que Verbe de Dieu, engendré de Dieu, à l'intérieur de Dieu, il est Fils de Dieu.
Oui Jésus est Dieu Lui-même, manifesté en sa Parole fait chair, Dieu qui est son Père. Quand Dieu dit "Je Suis" et que Jésus dit "Je Suis", nous avons à faire au même Dieu qui se manifeste à nous dans sa Parole incarnée dans un corps humain. C'est par Dieu le Père qui s'est incarné, c'est Dieu dans sa Parole. Mais je crains que tu ne comprennes pas, car pour toi, Dieu n'a pas de parole, il n'a pas d'Esprit
Donc tu persiste , Jésus est fils de Dieu , et Dieu en même temps , tu vois là tu me rend désolé , tu ne te positionne pas , et tu n'arrive pas à te décider et à choisir entre les deux , pour la simple raison parce que tu doute !! au moins pierresuzanne , me le dit clairement que Jésus est fils de Dieu , au moins je sais comment je dois dialoguer avec lui , par contre toi , tu es entre les deux , tantôt Dieu , et Tantôt Fils de Dieu , il faudrait prendre une décision lequel des deux
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:29
Pierresuzanne a écrit:
azdan a écrit:
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
Jésus est Le Fils Unique de Dieu.... selon un article grec qui signale unicité « `o ».
Il n'y a qu'un seul Fils de Dieu qui soit fils comme l'est Jésus ! Notre filiation divine, nous qui osons appelé Dieu Notre Père, n'est possible que pas l'intermédiaire du Christ.
Jésus est LE FILS UNIQUE-ENGENDRE du Père. Jésus est donc Dieu lui-même, selon la tradition juive qui veut qu'un fils soit l'égal de son père.... en se disant Fils de Dieu, Jésus affirme sa divinité. C'est d’ailleurs pour cela que les juifs le condamnent à mort.
Le Christ, se dit donc « Le » Fils de Dieu au singulier (selon le singulier et l'article défini grec « `o ») : « Tout m'a été confié par mon Père; personne ne connaît « le » Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon « le » Fils, et celui à qui « le » Fils veut le révéler » (Mt 11, 27).
au moins toi tu es clair , et j'aime ça !!
Hakim
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:32
azdan a écrit:
petero a écrit:
azdan a écrit:
PETERO dit moi une fois pour toutes Jésus est il fils de Dieu , ou Dieu lui même , une fois pour toutes ?
je pense que je suis assez clair !! J'attends !!
C'est certain, t'es aveugle car je t'ai répondu. Jésus est Dieu en sa nature comme toi tu es homme et il est le Fils de Dieu car il est Verbe de Dieu, engendré par Dieu car non créé ; il est le Verbe incréé de Dieu qui aussi Père.
Jésus est Dieu en sa Parole, il est son Verbe, et en tant que Verbe de Dieu, engendré de Dieu, à l'intérieur de Dieu, il est Fils de Dieu.
Oui Jésus est Dieu Lui-même, manifesté en sa Parole fait chair, Dieu qui est son Père. Quand Dieu dit "Je Suis" et que Jésus dit "Je Suis", nous avons à faire au même Dieu qui se manifeste à nous dans sa Parole incarnée dans un corps humain. C'est par Dieu le Père qui s'est incarné, c'est Dieu dans sa Parole. Mais je crains que tu ne comprennes pas, car pour toi, Dieu n'a pas de parole, il n'a pas d'Esprit
Donc tu persiste , Jésus est fils de Dieu , et Dieu en même temps , tu vois là tu me rend désolé , tu ne te positionne pas , et tu n'arrive pas à te décider et à choisir entre les deux , pour la simple raison parce que tu doute !! au moins pierresuzanne , me le dit clairement que Jésus est fils de Dieu , au moins je sais comment je dois dialoguer avec lui , par contre toi , tu es entre les deux , tantôt Dieu , et Tantôt Fils de Dieu , il faudrait prendre une décision lequel des deux
Azdan, tu es un être humain ou le fils d'un être humain ?
Pierresuzanne
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:33
Pierresuzanne a écrit:
Jésus est Le Fils Unique de Dieu.... selon un article grec qui signale unicité « `o ».
Il n'y a qu'un seul Fils de Dieu qui soit fils comme l'est Jésus ! Notre filiation divine, nous qui osons appelé Dieu Notre Père, n'est possible que par l'intermédiaire du Christ.
Jésus est LE FILS UNIQUE-ENGENDRE du Père. Jésus est donc Dieu lui-même, selon la tradition juive qui veut qu'un fils soit l'égal de son père.... en se disant Fils de Dieu, Jésus affirme sa divinité. C'est d’ailleurs pour cela que les juifs le condamnent à mort.
Le Christ, se dit donc « Le » Fils de Dieu au singulier (selon le singulier et l'article défini grec « `o ») : « Tout m'a été confié par mon Père; personne ne connaît « le » Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon « le » Fils, et celui à qui « le » Fils veut le révéler » (Mt 11, 27).
azdan a écrit:
au moins toi tu es clair , et j'aime ça !!
merci azdan !
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:37
azdan a écrit:
Donc tu persiste , Jésus est fils de Dieu , et Dieu en même temps , tu vois là tu me rend désolé , tu ne te positionne pas , et tu n'arrive pas à te décider et à choisir entre les deux , pour la simple raison parce que tu doute !! au moins pierresuzanne , me le dit clairement que Jésus est fils de Dieu , au moins je sais comment je dois dialoguer avec lui , par contre toi , tu es entre les deux , tantôt Dieu , et Tantôt Fils de Dieu , il faudrait prendre une décision lequel des deux
Voici la profession de foi des catholiques que je récite à la messe tous les dimanches :
"Je crois en Dieu le père tout puissant, créateur du Ciel et de la terre ... et en Jésus-Christ son Fils unique, né du Père avant tous les siècles. Il est Dieu, né de Dieu, lumière né de la lumière ....
IL EST DIEU, né de Dieu, comme toi tu es homme, né de l'homme qu'est ton père. Jésus est Dieu, né du Dieu qu'est son Père.
C'est comme si tu me disait : que je ne me positionne pas quand je dis : "je suis homme et fils de l'homme" je ne suis pas tantôt homme et tantôt fils de l'homme, je suis les 2 à la fois, tout comme toi.
C'est pourtant pas compliqué à comprendre que pour Jésus c'est la même chose ; il Est Dieu, né de Dieu et de fait puisqu'il est né de Dieu, il est Dieu, Fils de Dieu.
Dieu c'est pas le nom de Dieu, tout comme "homme" c'est pas ton nom Dieu c'est le nom de l'Être qu'Il est ; comme homme est le nom de l'être que tu es
Et je suis certain que Pierre Suzanne récite la même profession de foi : "et en Jésus-Christ son Fils unique .... Il Est Dieu, né de Dieu"
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:39
Hakim a écrit:
azdan a écrit:
Hakim a écrit:
Chialeuse...
si c'est une faute d'orthographe ou intentionnelle , je comprend au fond pourquoi , tu m'exuse je ne suis pas homosexuel !! tu peux chercher ailleurs !!
Il n'y a jamais eu d'église catholique pour les homosexuels, contrairement à une mosquée. Soi-dit en passant. Sinon, cette manie de qualifier toute critique de l'islam par le terme "islamophobie", ça devient lourd. Celui qui recourt à ce terme est un poltron qui refuse le débat. Quand vous prétendez que les chrétiens adorent des statues, est-ce qu'on vous traite de christianophobes ? Non, car il y a chez le chrétien ce que l'on appelle la dignité.
je vois que tu commence à hausser le ton avec moi et à être impoli , une fois Poltron , une fois Malhonnête , chialeuse , est ce que c'est ton langage , ou essaye tu de me provoquer ?, tu sais le tablier de modérateur que je porte je peux l'enlever , si Mario me le permet !!
D'abord lorsque je parle à Petero , tu n'as pas à te mêler , on se connait très bien , nous sommes de vieux routiers , et on se respectent bien , il te le confirmera publiquement si tu veux .
Dommage pour vous qu'il n'y est pas d'églises catholiques pour les homosexuels ,ne t'en fais pas ça viendra !! les mariés issues du mariage pour tous le revendiqueront , je ne sais pas dans quel magazine je l'ai lu .
Pierresuzanne
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 20:55
petero a écrit:
C'est pourtant pas compliqué à comprendre que pour Jésus c'est la même chose ; il Est Dieu, né de Dieu et de fait puisqu'il est né de Dieu, il est Dieu, Fils de Dieu.
Dieu c'est pas le nom de Dieu, tout comme "homme" c'est pas ton nom Dieu c'est le nom de l'Être qu'Il est ; comme homme est le nom de l'être que tu es
Et je suis certain que Pierre Suzanne récite la même profession de foi : "et en Jésus-Christ son Fils unique .... Il Est Dieu, né de Dieu"
Effectivement, et j'aime bien cette version là : " Il est Dieu, né de Dieu Lumière, né de la Lumière Vrai Dieu, né du Vrai Dieu, Engendré non pas créé, de même nature que le Père, et par lui tout à été fait, Pour nous les hommes et pour notre salut, Il a pris chair de la Vierge Marie et s'est fait homme. "
Petero !
azdan
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 21:13
petero a écrit:
azdan a écrit:
Donc tu persiste , Jésus est fils de Dieu , et Dieu en même temps , tu vois là tu me rend désolé , tu ne te positionne pas , et tu n'arrive pas à te décider et à choisir entre les deux , pour la simple raison parce que tu doute !! au moins pierresuzanne , me le dit clairement que Jésus est fils de Dieu , au moins je sais comment je dois dialoguer avec lui , par contre toi , tu es entre les deux , tantôt Dieu , et Tantôt Fils de Dieu , il faudrait prendre une décision lequel des deux
Voici la profession de foi des catholiques que je récite à la messe tous les dimanches :
"Je crois en Dieu le père tout puissant, créateur du Ciel et de la terre ... et en Jésus-Christ son Fils unique, né du Père avant tous les siècles. Il est Dieu, né de Dieu, lumière né de la lumière ....
IL EST DIEU, né de Dieu, comme toi tu es homme, né de l'homme qu'est ton père. Jésus est Dieu, né du Dieu qu'est son Père.
C'est comme si tu me disait : que je ne me positionne pas quand je dis : "je suis homme et fils de l'homme" je ne suis pas tantôt homme et tantôt fils de l'homme, je suis les 2 à la fois, tout comme toi.
C'est pourtant pas compliqué à comprendre que pour Jésus c'est la même chose ; il Est Dieu, né de Dieu et de fait puisqu'il est né de Dieu, il est Dieu, Fils de Dieu.
Dieu c'est pas le nom de Dieu, tout comme "homme" c'est pas ton nom Dieu c'est le nom de l'Être qu'Il est ; comme homme est le nom de l'être que tu es
Et je suis certain que Pierre Suzanne récite la même profession de foi : "et en Jésus-Christ son Fils unique .... Il Est Dieu, né de Dieu"
il est DIEU né de DIEU ???
bon je vais te montrer la même question posée à un pasteur chrétien , bon protestant ou catholique , l'important il est chrétien :
question d'un forumeur
Après plusieurs recherche je me demande toujours la même questions.
Jésus est il Dieu sous la forme humaine ou son fils ? Car beaucoup de chrétien ont dit que Jésus est Dieu mais, si Jésus est Dieu pourquoi Jésus aurait prier? J’espère que vous allez pouvoir m’éclairer
Bonne journée !
Stéphanie
Réponse du pasteur :
Bonsoir Stéphanie Votre question est bien intéressante, centrale, même, et elle a bien occupé les chrétiens au cours des 2e – 5e siècles… Les évangiles disent à 99% que Jésus est « fils de Dieu », un homme avec la vocation donnée par Dieu d’être le Christ, c’est à dire apportant un salut universel d’une certaine façon. Il existe néanmoins quelques petites lueurs qui peuvent laisser penser que Jésus serait Dieu, ou présenté comme tel dans un passage des évangiles, mais extrêmement peu. Le plus important serait quand Jésus dit « afin que vous croyiez que, moi, je suis. » (Jean 13:19), l’expression « je suis » étant le nom de Dieu dans Exode 3. Donc, en tout cas, cela veut dire que vous avez la liberté de penser que Jésus serait Dieu, ou que Jésus serait un homme inspiré par Dieu et ayant une vocation particulière. Puisque cette liberté existe dans les évangiles, qui oserait refuser cette liberté aux chrétiens ? Il existe des paroissiens de l’Oratoire qui pensent l’une et l’autre de ces deux solutions, il y a également bien des intermédiaires possibles entre ces deux interprétations, c’est la liberté de chacun.
Personnellement, je pencherais vraiment vers la 2e conception (mais vous n’êtes pas du tout obligée d’être d’accord avec moi, bien sûr). Car en effet, comme vous le dites, pourquoi Jésus aurait-il prié s’il était Dieu ? Il se serait alors prié lui-même, quel exemple ! Ou une partie de lui-même aurait prié une autre partie de lui-même ? Hum, serait-il affligé d’un dédoublement de personnalité ? Et si Jésus était Dieu, il serait alors infiniment éloigné de moi, et du coup ce ne serait plus vraiment pour moi un frère. Et puis il y a bien des passages où l’on voit une certaine distance entre Jésus et Dieu : par exemple quand Jésus doute sur ce quy’il doit faire, prie Dieu dans le jardin de Gethsémanée et finalement dit à Dieu « non pas ma volonté mais que ta volonté à toit soit faite ! », quand il dit qu’il n’agit pas par lui-même, ne parle pas par lui-même et n’aime pas par lui-même mais que ce sont les œuvres, les paroles et l’amour de son Père. Il dit aussi que seul Dieu connaît l’heure de la fin des temps mais que le fils ne la connaît pas, ou quand sur la croix il crie ce reproche à Dieu « mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? » Mais dans un sens Jésus est la volonté de Dieu en ce qui concerne la personne humaine: il est une personne libre, aimante, vivante, qui est en communion avec son Dieu, qui compte sur lui dans la tentation, témoigne de lui, le révèle au monde par ses paroles et ses actes… Jésus est ainsi enfin l’incarnation de la Parole de Dieu, l’incarnation de son plan en ce qui concerne l’humain, qui est alors vraiment à l’image de Dieu. Et c’est ainsi que l’on peut dire que Dieu est en Jésus (en l’inspirant) et que Jésus est en Dieu (par la foi), c’est ainsi que l’on peut dire qu’avant qu’Abraham fut, le Christ existait (en tant que projet de Dieu)… Mais bon, la question de la divinité du Christ est un sujet délicat, car il y a tant de chrétiens à qui l’on a enseigné que Jésus est Dieu, tant de chrétiens qui prient Jésus… qu’ils sont parfois choqués quand certains chrétiens pensent que seul Dieu est dieu, et que Jésus est un homme et le Christ… Il est donc important d’avoir sa propre opinion, sa propre relation au Christ tout en acceptant avec respect que d’autres voient les choses autrement et soient enrichis dans cette foi. Amitiés fraternelles Marc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
conclusion : Alors déjà je suis pas chrétien , mais en lisant la réponse , je comprend que même les chrétiens pour eux c'est une question délicate , et je ne dirai pas plus !.
Hakim
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 21:53
azdan a écrit:
Hakim a écrit:
azdan a écrit:
si c'est une faute d'orthographe ou intentionnelle , je comprend au fond pourquoi , tu m'exuse je ne suis pas homosexuel !! tu peux chercher ailleurs !!
Il n'y a jamais eu d'église catholique pour les homosexuels, contrairement à une mosquée. Soi-dit en passant. Sinon, cette manie de qualifier toute critique de l'islam par le terme "islamophobie", ça devient lourd. Celui qui recourt à ce terme est un poltron qui refuse le débat. Quand vous prétendez que les chrétiens adorent des statues, est-ce qu'on vous traite de christianophobes ? Non, car il y a chez le chrétien ce que l'on appelle la dignité.
je vois que tu commence à hausser le ton avec moi et à être impoli , une fois Poltron , une fois Malhonnête , chialeuse , est ce que c'est ton langage , ou essaye tu de me provoquer ?, tu sais le tablier de modérateur que je porte je peux l'enlever , si Mario me le permet !!
D'abord lorsque je parle à Petero , tu n'as pas à te mêler , on se connait très bien , nous sommes de vieux routiers , et on se respectent bien , il te le confirmera publiquement si tu veux .
Dommage pour vous qu'il n'y est pas d'églises catholiques pour les homosexuels ,ne t'en fais pas ça viendra !! les mariés issues du mariage pour tous le revendiqueront , je ne sais pas dans quel magazine je l'ai lu .
lol Tu veux jouer aux gros bras ?
Quand tu parles à Petero et que tu le traites d'islamophobe, je me sens visé car je critique l'islam au moins de manière aussi virulente que lui. On n'a pas à être taxé de "haineux envers les musulmans" parce que l'on critique une religion. Va falloir l'imprimer : tu n'es pas l'islam, et l'islam n'est aucun musulman.
Pour ce qui est des églises dédiées aux homosexuels, ça n'existera jamais chez les catholiques. Les homosexuels sont les bienvenus dans n'importe quelle église. L'Église catholique leur demande de ne pas s'adonner au sexe homosexuel.
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 22:15
azdan a écrit:
D'abord lorsque je parle à Petero , tu n'as pas à te mêler , on se connait très bien , nous sommes de vieux routiers , et on se respectent bien , il te le confirmera publiquement si tu veux .
On se connaîtra bien cher Azdan quand on se sera rencontré autrement que sur ce forum Moi je connais un pseudo ; par contre toi tu connais mon visage puisque c'est ma vrai photo que j'ai mis en avatar. Oui, je t'apprécie, comme j'apprécie toute personne qui vient sur ce forum, car pour moi, tout homme est mon frère bien aimé de Dieu, que j'aimerai avoir avec moi dans le Royaume de Jésus, mon Seigneur et mon Dieu
azdan a écrit:
Dommage pour vous qu'il n'y est pas d'églises catholiques pour les homosexuels ,ne t'en fais pas ça viendra !! les mariés issues du mariage pour tous le revendiqueront , je ne sais pas dans quel magazine je l'ai lu .
Les homosexuels sont des pécheurs, et dans sa maison, la maison de Dieu son Père, l'Eglise sur la terre et le Paradis sur la terre, ils sont accueillis pour recevoir le pardon de Jésus et surtout l'Esprit qui les aidera à renoncer à renoncer à leur homosexualité, car l'homosexualité c'est avoir des relations sexuelles avec une personne du même sexe.
L'Eglise catholique elle est pour tous les pécheurs qui veulent obtenir le soutien de Jésus pour se convertir, pour changer de vie, sortir du péché.
SKIPEER
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 22:16
Hakim a écrit:
lol Tu veux jouer aux gros bras ?
je remarque que la aussi on s’éloigne d'un dialogue respectueux et serein Dommage !!
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 22:54
SKIPEER a écrit:
Hakim a écrit:
lol Tu veux jouer aux gros bras ?
je remarque que la aussi on s’éloigne d'un dialogue respectueux et serein Dommage !!
Ne généralise pas Skipeer. Ce n'est pas parce que Hakim se heurte avec Azdan qu'il faut généraliser.
Invité Invité
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 22:56
Pierresuzanne a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Je constate que les chrétiens ne veulent pas répondre à ma question sur le sort des athées auriez vous peur de vous montrer aussi cruel que ces méchants musulmans ? Dîtes la vérité sur le sort réservé aux non croyants svp, selon vos croyances, arrêtez de noyer le poisson
Mon cher phoutoofoot,
Tu nous poursuis pour que nous te disions où vont les athées dans l'au-delà ! Voilà la réponse :
Pour les chrétiens, les athées font partie des gens qui ne connaissent pas Jésus.
Ils rejoignent le troupeau où se trouvent d'ailleurs les musulmans. Ils seront sauvés s'ils ont pratiqué la charité gratuite envers les pauvres (Matthieu 25, 31-46). .
Pour l'islam, c'est différent....Le Coran définit une liste précise des religions autorisées (Sourate 2, 62). L'athéisme n'y figure pas.... les athées doivent donc être soumis par la force à l'islam ou tuer, (S. 47, 4) !
Heureusement que la charia n'est pas en application.... cela serait un massacre généralisé !
Merci pour ta réponse Pierre
je suis entièrement d'accord, le Coran est précis, il est clair et aucun doute n'est permis, on ne peut pas en dire autant pour la bible!
Quand j'ouvre un Coran, la lecture est limpide, quand j'ouvre la bible, on ne sait pas par quoi commencer! Merci mon Dieu!
Petero
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mar 04 Aoû 2015, 23:07
phoutoufoot a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
phoutoufoot a écrit:
Je constate que les chrétiens ne veulent pas répondre à ma question sur le sort des athées auriez vous peur de vous montrer aussi cruel que ces méchants musulmans ? Dîtes la vérité sur le sort réservé aux non croyants svp, selon vos croyances, arrêtez de noyer le poisson
Mon cher phoutoofoot,
Tu nous poursuis pour que nous te disions où vont les athées dans l'au-delà ! Voilà la réponse :
Pour les chrétiens, les athées font partie des gens qui ne connaissent pas Jésus.
Ils rejoignent le troupeau où se trouvent d'ailleurs les musulmans. Ils seront sauvés s'ils ont pratiqué la charité gratuite envers les pauvres (Matthieu 25, 31-46). .
Pour l'islam, c'est différent....Le Coran définit une liste précise des religions autorisées (Sourate 2, 62). L'athéisme n'y figure pas.... les athées doivent donc être soumis par la force à l'islam ou tuer, (S. 47, 4) !
Heureusement que la charia n'est pas en application.... cela serait un massacre généralisé !
Merci pour ta réponse Pierre
je suis entièrement d'accord, le Coran est précis, il est clair et aucun doute n'est permis, on ne peut pas en dire autant pour la bible!
Quand j'ouvre un Coran, la lecture est limpide, quand j'ouvre la bible, on ne sait pas par quoi commencer! Merci mon Dieu!
C'est normal cher Phoutoufoot que la Bible et le Coran ne se ressemblent pas, car la Bible c'est pas un livre donnant des règles de conduite, donnant une loi. Ce sont plusieurs témoignages qui ont été rassemblées, et qui nous parlent de l'histoire de l'alliance que Dieu a passé avec son peuple, puis par Jésus avec tous les hommes. On ne peux pas comparer la Bible et le Coran, c'est pas du tout pareille.
Pierresuzanne
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mer 05 Aoû 2015, 07:28
phoutoufoot a écrit:
Quand j'ouvre un Coran, la lecture est limpide, quand j'ouvre la bible, on ne sait pas par quoi commencer! Merci mon Dieu!
Commence par l’Évangile de Saint Jean. Il est le plus facile à lire, car il est rangé dans l'ordre chronologique de la vie de Jésus. Les trois autres évangiles sont rangés par thèmes. (Le Coran, lui, ne respecte aucun ordre, tout y est en vrac ! )
Sinon tu peux me dire Merci Pierre-Elie.... je n'en suis pas encore à me prendre pour Dieu....
Invité Invité
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mer 05 Aoû 2015, 08:50
pour les explications en MP Pierre
SKIPEER
Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans Mer 05 Aoû 2015, 15:11
petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
Hakim a écrit:
lol Tu veux jouer aux gros bras ?
je remarque que la aussi on s’éloigne d'un dialogue respectueux et serein Dommage !!
Ne généralise pas Skipeer. Ce n'est pas parce que Hakim se heurte avec Azdan qu'il faut généraliser.
je ne généralise pas cher petero mais je fais mon travail de modérateur !
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Sujet: Re: Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans
Mohamed a fait de son Coran, une idole pour les musulmans