Jésus

Rappel du premier message :



21.07.2015

Comment est-ce possible que Jésus est (crusifié) sous le regard de son père-DIEU sans intervenir?

tic et tac a écrit:

la crucifixion arrangent les chrétiens ,si la crucifixion n'a pas eu lieu ils devront alors faire les efforts pour acquérir le salut ....le musulman crucifixion ou pas ne gagne rien ......

pr1temps a écrit:

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

il est probable que tic et tat se fiche que ses péchés aient été racheté.
Il espère se les faire pardonner en se lavant dans le bon ordre et en répétant toujours les mêmes prières.... on pourrait presque appeler cela des formules magiques !


Tu sais Tic et tac, les romains, c'était des pro de la crucifixion !


Pourrais-tu nous expliquer comment un type crucifié par les romains aurait pu s'en sortir ?


Sais-tu que la non crucifixion de Jésus est une hypothèse dont l'origine est connue ??????????????????????

mario-franc_lazur a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Arlitto a écrit:

Pourquoi certains traducteurs l'ont traduit autrement ???. Ils étaient pourtant trinitaires.

Cela, il faudrait le leur demander,

Ce qui est sûr, c'est que la traduction "un dieu" est fausse, car, après avoir affirmé que la Parole est éternelle (par l'emploi de l'imparfait ên' = était), Jean distingue la Parole (le Fils) de Dieu (le Père). Dieu et la Parole ne sont pas des termes interchangeables. Jean parle-t-il de deux “dieux” ? Peut-il y avoir plus d’un être complètement éternel ? En tant que Juif monothéiste, Jean ne pouvait pas croire en plus d’un Etre qui puisse valablement être appelé “Dieu”. Comment comprendre sa déclaration ?

La déclaration de Jean que “la Parole était avec Dieu” ne peut être comprise qu’avec celle qui suit, “et la Parole était Dieu.” Et non un dieu, comme le traduisent les Témoins de Jéhovah, ce qui sous-entend un polythéisme affirmé !


Fraternellement

Je t'avais demandé de te présenter dans la section FAISONS CONNAISSANCE, et tu ne l'as toujours pas fait ! !!!

Demander ou exiger ???

.

mario-franc_lazur a écrit:

Arlitto a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et quelles sont tes preuves de ce "tripotage " ?

Ça n'est pas une preuve en elle-même, mais plutôt un non-sens, car Jean 1:1 ne cadre pas avec le reste des Écritures, et de plus, c'est un verset isolé dans la Bible, tout comme Matthieu 28:19 que personne ne reprend à son compte dans le N.T.

Cependant, concernant Jean 1:1, nous trouvons des traductions qui collent mieux à la véritable nature de Jésus.

La Bible du Centenaire (1928-1947) => "le Verbe était un être divin"

La Sainte Bible (1908) de L. Segond et H. Oltramare => "la Parole était d'essence divine"

— 1808 " et la parole était un dieu " The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation : With a Corrected Text. - London.
— 1864 " et un dieu était la Parole " The Emphatic Diaglott, par B. Wilson. - New York. - [texte interlinéaire].
— 1879 " et la Parole était dieu " La Sainte Bible - Nouveau Testament, par H. Oltramare
— 1925 " et le Logos était dieu " Pages choisies des Évangiles, par H. Pernot. - Paris.
— 1929 " et le Verbe était un être divin " Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier. Paris. - [Bible du Centenaire].
— 1976 " et de condition divine était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Schneider. - Berlin.
— 1979 " et un dieu était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. - Würzburg

.

Et que dit le texte grec ?

Théos èn o logos = Dieu était la Parole. Le mot grec "Théos" est employé sans article car il est ici un mot attribut du sujet " logos". >>> La parole était Dieu .

Aucune autre traduction n'est valable !

La réalité est que personne dans le N.T. n'appelle Jésus, Dieu, pas même Jean !.

L'Évangile de Jean est celui qui a été le plus retouché par les scribes peu scrupuleux, tout le monde le sait, les ajouts, les torsions, les interpolations et les épisodes non scripturaires comme par exemple celui de la " femme adultère ".


A+  

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.

Arlitto a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Arlitto a écrit:

Pourquoi certains traducteurs l'ont traduit autrement ???. Ils étaient pourtant trinitaires.

Cela, il faudrait le leur demander,

Ce qui est sûr, c'est que la traduction "un dieu" est fausse, car, après avoir affirmé que la Parole est éternelle (par l'emploi de l'imparfait ên' = était), Jean distingue la Parole (le Fils) de Dieu (le Père). Dieu et la Parole ne sont pas des termes interchangeables. Jean parle-t-il de deux “dieux” ? Peut-il y avoir plus d’un être complètement éternel ? En tant que Juif monothéiste, Jean ne pouvait pas croire en plus d’un Etre qui puisse valablement être appelé “Dieu”. Comment comprendre sa déclaration ?

La déclaration de Jean que “la Parole était avec Dieu” ne peut être comprise qu’avec celle qui suit, “et la Parole était Dieu.” Et non un dieu, comme le traduisent les Témoins de Jéhovah, ce qui sous-entend un polythéisme affirmé !


Fraternellement

Je t'avais demandé de te présenter dans la section FAISONS CONNAISSANCE, et tu ne l'as toujours pas fait ! !!!

Demander ou exiger ???

.

Si tu savais lire, tu aurais lu "demander"....

Arlitto a écrit:

L'Évangile de Jean est celui qui a été le plus retouché par les scribes peu scrupuleux, tout le monde le sait, les ajouts, les torsions, les interpolations et les épisodes non scripturaires comme par exemple celui de la " femme adultère ".


A+  

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.

FAUX ;;; et afffimé sans preuves !!!


"Examinons maintenant la fiabilité des évangiles. En examinant les textes bibliques, particulièrement ceux du Nouveau Testament, on peut et on doit affirmer qu’il n’y aucune raison de remettre en cause leur fidélité textuelle. D’une part parce que les informations historiques contenues dans ces textes sont amplement corroborées par des sources extérieures, ensuite parce que l’histoire des manuscrits qui ont donné naissance à la Bible est maintenant bien connue."


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Il ne faut pas dire "Faux" comme ça.

L'épisode de la femme adultère est un ajout tardif !.

Le comma johannique est un ajout pour faire croire à la trinité et qui a été retiré de la plupart des traductions comme étant faux, ce faux verset se trouve encore dans certaines traductions..

Plusieurs versets ont été volontairement tordus pour faire croire en une trinité qui n'est pas biblique, des versets ont été ajoutés à la fin de l'Évangile de Jean...Et, etc.

A+

.

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

la crucifixion arrangent les chrétiens ,si la crucifixion n'a pas eu lieu ils devront alors faire les efforts pour acquérir le salut ....le musulman crucifixion ou pas ne gagne rien ........ un chrétien par la crucifixion de Jésus (psl) est sauvé d'office ,il acquiert  la vie éternelle ,qu'il pratique ou non les bonnes actions ,qu'il respecte ou non les commandements il est sauvé ,voila pourquoi il s'obstine a croire que Jésus(psl) est mort pour ses péchés .....c'est la facilité teinté d’égoïsme car il fait porté ses péchés sur le compte de Jésus(psl) .....  il est très aisé de démontrer par les écritures chrétienne que la crucifixion n'est pas un fait historique mais une hypothèse soulevé par les écritures car les écritures dévoilent de nombreuses contradiction sur ce récit ,quand nous lisons les textes on ressent très bien le flou,le doute ,les conjectures ,les ont dit ,les rédacteurs  sont eux mêmes ignorant des événements  puis il y a une autre méthodologie pour savoir si la  crucifixion a eu lieu ,est ce que cette mort respecte la justice divine ,un innocent sacrifié pour des pécheurs .......c'est un sujet sensible car je comprends très bien qu'un chrétien qui a la certitude que Jésus est mort pour ses péchés soit sur la défensive quand on lui affirme non Jésus n'a pas été crucifié c'est une réaction humaine mais après le choc émotionnelle il doit faire l’effort de recherche

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:

la crucifixion arrangent les chrétiens ,si la crucifixion n'a pas eu lieu ils devront alors faire les efforts pour acquérir le salut ....le musulman crucifixion ou pas ne gagne rien ......

pr1temps a écrit:

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

il est probable que tic et tat se fiche que ses péchés aient été racheté.
Il espère se les faire pardonner en se lavant dans le bon ordre et en répétant toujours les mêmes prières.... on pourrait presque appeler cela des formules magiques !


Tu sais Tic et tac, les romains, c'était des pro de la crucifixion !


Pourrais-tu nous expliquer comment un type crucifié par les romains aurait pu s'en sortir ?


Sais-tu que la non crucifixion de Jésus est une hypothèse dont l'origine est connue ??????????????????????

Aimant Jésus(psl) je refuse de me faire du "beurre" sur son dos second point j'espère obtenir le salut par le pardon d ALLAH .....Dieu me demande d'avoir foi en lui,de me soumettre a sa souveraineté,de respecter ses lois ,faire le bien ,combattre le mal et de faire appel a son pardon ,ALLAH aime pardonner quand on lui demande,ALLAH pour pardonner n'a qu'a décrété "soit" ALLAH n'a pas besoin d'abattre un innocent qui de surcroit un de ses élus pour pardonner concernant les romains l'Islam n'a jamais dit qu'il n y a pas eu de crucifixion ,ALLAH nous enseigne que ce n'est pas Jésus(psl) qui l'ai été car ALLAH nous revèle qu'il l'a sauvé du complot Juif pharisien ,en l’élevant vers les cieux pour revenir a la fin des temps ,match retour avec victoire écrasante de Jésus (psl) sur l'antichrist et ses alliés Juifs pharisiens

tic et tac a écrit:

ALLAH nous revèle qu'il l'a sauvé du complot Juif pharisien ,en l’élevant vers les cieux pour revenir a la fin des temps ,match retour avec victoire écrasante de Jésus (psl) sur l'antichrist et ses alliés Juifs pharisiens

Ce n'est pas Allah qui nous apprend que Jésus a été substitué par un sosie.... c'est Basilide, un philosophe du IIe siècle, qui a enseigné à Alexandrie un siècle après la vie de Jésus !

C'est lui qui a raconté ce mytho pour la première fois.


BASILIDE, PROPHÈTE DE L'ISLAM !!!!!!
C'est original cela !

MRJ a écrit:

Dieu est le Créateur suprême, non? Il est capable de tout, vrai?

Donc selon une logique toute simple, Il n'a pas besoin de se manifester dans le corps d'un être humain qu'Il a créé pour vivre au milieu de Sa création. Il avait juste besoin d'ouvrir le coeur de toute Sa création, car "Dieu est Amour,...,Dieu nous aime", pour l'affranchir de toute souffrance et que toute sa Création soit dans le Salut.

Sincèrement

Effectivement Dieu est capable de tout...y compris prendre corps d'homme et vivre à nos cotés.

Qui es-tu pour mettre une limite à la Toute Puissance de Dieu ?
Qui es-tu pour interdire à Dieu d'exercer sa liberté ?


Dieu n'avait pas besoin de s'incarner en Jésus.... mais Il a choisit de le faire ! Dieu n'a pas de besoin, mon cher ami... Dieu a une Volonté !
je te laisse réfléchir à cela, mon ami !

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:

ALLAH nous revèle qu'il l'a sauvé du complot Juif pharisien ,en l’élevant vers les cieux pour revenir a la fin des temps ,match retour avec victoire écrasante de Jésus (psl) sur l'antichrist et ses alliés Juifs pharisiens

Ce n'est pas Allah qui nous apprend que Jésus a été substitué par un sosie.... c'est Basilide, un philosophe du IIe siècle, qui a enseigné à Alexandrie un siècle après la vie de Jésus !

C'est lui qui a raconté ce mytho pour la première fois.


BASILIDE, PROPHÈTE DE L'ISLAM !!!!!!
C'est original cela !

Bien entendu bien avant la révélation d'ALLAH via la Coran beaucoup de personne dont des fidèles de Jésus(psl) ne croyaient pas a sa mort .....ALLAH n'a pas laisser les gens dans l'ignorance ,bien avant le Coran ,ALLAH a laissé des "preuves" ..... de nombreuses communautés primitif fidèle a Jésus(psl) n'ont jamais cru a sa crucifixion ....... tu as raison de dire que bien avant la révélation Coranique ,cette croyance en sa non mort existait déjà ......

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

la crucifixion arrangent les chrétiens ,si la crucifixion n'a pas eu lieu ils devront alors faire les efforts pour acquérir le salut ....le musulman crucifixion ou pas ne gagne rien ........ un chrétien par la crucifixion de Jésus (psl) est sauvé d'office ,il acquiert  la vie éternelle ,qu'il pratique ou non les bonnes actions ,qu'il respecte ou non les commandements il est sauvé ,voila pourquoi il s'obstine a croire que Jésus(psl) est mort pour ses péchés .....c'est la facilité teinté d’égoïsme car il fait porté ses péchés sur le compte de Jésus(psl) .....  il est très aisé de démontrer par les écritures chrétienne que la crucifixion n'est pas un fait historique mais une hypothèse soulevé par les écritures car les écritures dévoilent de nombreuses contradiction sur ce récit ,quand nous lisons les textes on ressent très bien le flou,le doute ,les conjectures ,les ont dit ,les rédacteurs  sont eux mêmes ignorant des événements  puis il y a une autre méthodologie pour savoir si la  crucifixion a eu lieu ,est ce que cette mort respecte la justice divine ,un innocent sacrifié pour des pécheurs .......c'est un sujet sensible car je comprends très bien qu'un chrétien qui a la certitude que Jésus est mort pour ses péchés soit sur la défensive quand on lui affirme non Jésus n'a pas été crucifié c'est une réaction humaine mais après le choc émotionnelle il doit faire l’effort de recherche

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

Salut Pr1temps, voilà ce qui nous fera entrer au paradis:

“Aucun de vous n’entrera au Paradis par ses bonnes œuvres. [Ses compagnons] dirent: « Pas même toi, Messager de Dieu? » Non, pas même moi, sauf si Dieu me couvre de Sa grâce et de Sa miséricorde. (Sahih Mouslim)

Cyril 84 a écrit:

Salut Pr1temps, voilà ce qui nous fera entrer au paradis:

“Aucun de vous n’entrera au Paradis par ses bonnes œuvres.  [Ses compagnons] dirent: « Pas même toi, Messager de Dieu? »  Non, pas même moi, sauf si Dieu me couvre de Sa grâce et de Sa miséricorde. (Sahih Mouslim)

à quoi bon se concurrencer dans les bonnes oeuvres alors ?
"Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres"

Pierresuzanne a écrit:

MRJ a écrit:

Dieu est le Créateur suprême, non? Il est capable de tout, vrai?

Donc selon une logique toute simple, Il n'a pas besoin de se manifester dans le corps d'un être humain qu'Il a créé pour vivre au milieu de Sa création. Il avait juste besoin d'ouvrir le coeur de toute Sa création, car "Dieu est Amour,...,Dieu nous aime", pour l'affranchir de toute souffrance et que toute sa Création soit dans le Salut.

Sincèrement

Effectivement Dieu est capable de tout...y compris prendre corps d'homme et vivre à nos cotés.

Qui es-tu pour mettre une limite à la Toute Puissance de Dieu ? Je suis personne tout comme toi, je n'ai à aucun moment poser des limites, ne dit pas ce que je n'ai pas dit.
Qui es-tu pour interdire à Dieu d'exercer sa liberté ?  Idem qu'avant


Dieu n'avait pas besoin de s'incarner en Jésus.... mais Il a choisit de le faire ! Dieu n'a pas de besoin, mon cher ami... Dieu a une Volonté !
je te laisse réfléchir à cela, mon ami !

Tu as une volonté aussi, tout comme chacun. Cependant, la seule chose qui différencie c'est le voile du coeur et l'égarement donc dans un sens la raison. As tu une raison pour méditer? Dieu par sa Largesse laisse le libre arbitre à chacun, mais c'est l'humain qui par orgueil se détourne (en ayant été aidé par satan).

tic et tac a écrit:

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

la crucifixion arrangent les chrétiens ,si la crucifixion n'a pas eu lieu ils devront alors faire les efforts pour acquérir le salut ....le musulman crucifixion ou pas ne gagne rien ........ un chrétien par la crucifixion de Jésus (psl) est sauvé d'office ,il acquiert  la vie éternelle ,qu'il pratique ou non les bonnes actions ,qu'il respecte ou non les commandements il est sauvé ,voila pourquoi il s'obstine a croire que Jésus(psl) est mort pour ses péchés .....c'est la facilité teinté d’égoïsme car il fait porté ses péchés sur le compte de Jésus(psl) .....  il est très aisé de démontrer par les écritures chrétienne que la crucifixion n'est pas un fait historique mais une hypothèse soulevé par les écritures car les écritures dévoilent de nombreuses contradiction sur ce récit ,quand nous lisons les textes on ressent très bien le flou,le doute ,les conjectures ,les ont dit ,les rédacteurs  sont eux mêmes ignorant des événements  puis il y a une autre méthodologie pour savoir si la  crucifixion a eu lieu ,est ce que cette mort respecte la justice divine ,un innocent sacrifié pour des pécheurs .......c'est un sujet sensible car je comprends très bien qu'un chrétien qui a la certitude que Jésus est mort pour ses péchés soit sur la défensive quand on lui affirme non Jésus n'a pas été crucifié c'est une réaction humaine mais après le choc émotionnelle il doit faire l’effort de recherche

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner  ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Obtenir le pardon divin parce qu'on est mort le vendredi !! Et tu trouves cela raisonnable?? décidément, l'absurde est né tout près.
Et a ce que je constate, tu t'y connais pas en religion Chrétienne, car ce que tu mentionnes est faux. On a pas droit à la vie éternelle en croyant de facto que Jésus soit mort pour nos péchés, mais par la foi et le suivi des ordonnances de Dieu. Tous les Chrétiens croient que Jésus est mort pour nos péchés, mais crois-tu que tous les Chrétiens iront au paradis pour avoir cru en cela? Apparemment oui, vu ton raisonnement. Ce qui le rend encore plus stupide. D'où je dis, tu ne sais rien en religion Chrétienne.

Sur ce que tu cites dans l'Islam pour avoir accès au paradis c'est bien, mais que je sache, même ton prophète n'a pas respecter tout çà. Il y'a par exemple des meurtres qu'il a permis, autorisé. des actes qu'il a fait, contraire a l'étique morale. Mais on sait aussi, que les bons conseillers ne sont les bons faiseurs, alors çà passe.

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

pr1temps a écrit:

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner  ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Obtenir le pardon divin parce qu'on est mort le vendredi !! Et tu trouves cela raisonnable?? décidément, l'absurde est né tout près.
Et a ce que je constate, tu t'y connais pas en religion Chrétienne, car ce que tu mentionnes est faux. On a pas droit à la vie éternelle en croyant de facto que Jésus soit mort pour nos péchés, mais par la foi et le suivi des ordonnances de Dieu.  Tous les Chrétiens croient que Jésus est mort pour nos péchés, mais crois-tu que tous les Chrétiens iront au paradis pour avoir cru en cela? Apparemment oui, vu ton raisonnement. Ce qui le rend encore plus stupide. D'où je dis, tu ne sais rien en religion Chrétienne.

Sur ce que tu cites dans l'Islam pour avoir accès au paradis c'est bien, mais que je sache, même ton prophète n'a pas respecter tout çà. Il y'a par exemple des meurtres qu'il a permis, autorisé. des actes qu'il a fait, contraire a l'étique morale. Mais on sait aussi, que les bons conseillers ne sont les bons faiseurs, alors çà passe.

Il a dit SAUF obtenir le pardon divin, les voies du Seigneur sont impénétrables, tout comme ton raisonnement dit que nous avons rien compris à la foi chrétienne tu n'as rien compris à la foi musulmane. Tu penses que si un meurtrier etc etc venait à mourir un vendredi c'est "paradise land" non tu te trompes ne fait pas dire ce qui n'a pas été dit.

MRJ a écrit:

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner  ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Obtenir le pardon divin parce qu'on est mort le vendredi !! Et tu trouves cela raisonnable?? décidément, l'absurde est né tout près.
Et a ce que je constate, tu t'y connais pas en religion Chrétienne, car ce que tu mentionnes est faux. On a pas droit à la vie éternelle en croyant de facto que Jésus soit mort pour nos péchés, mais par la foi et le suivi des ordonnances de Dieu.  Tous les Chrétiens croient que Jésus est mort pour nos péchés, mais crois-tu que tous les Chrétiens iront au paradis pour avoir cru en cela? Apparemment oui, vu ton raisonnement. Ce qui le rend encore plus stupide. D'où je dis, tu ne sais rien en religion Chrétienne.

Sur ce que tu cites dans l'Islam pour avoir accès au paradis c'est bien, mais que je sache, même ton prophète n'a pas respecter tout çà. Il y'a par exemple des meurtres qu'il a permis, autorisé. des actes qu'il a fait, contraire a l'étique morale. Mais on sait aussi, que les bons conseillers ne sont les bons faiseurs, alors çà passe.

Il a dit SAUF obtenir le pardon divin, les voies du Seigneur sont impénétrables, tout comme ton raisonnement dit que nous avons rien compris à la foi chrétienne tu n'as rien compris à la foi musulmane. Tu penses que si un meurtrier etc etc venait à mourir un vendredi c'est "paradise land" non tu te trompes ne fait pas dire ce qui n'a pas été dit.

Oui mais allah peut faire miséricorde a un meurtrier qui ne s'est même pas fait pardonner et le mettre au paradis non? Je crois avoir lu un raisonnement dans ce sens, écrit par un modérateur sur un post

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

MRJ a écrit:

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

Ben alors, on est pareil. Notre Dieu aussi nous interdit de suite les faux prophètes. 50/50

pr1temps a écrit:

MRJ a écrit:

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

Ben alors, on est pareil. Notre Dieu aussi nous interdit de suite les faux prophètes. 50/50

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

MRJ a écrit:

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Il n'y a qu'un seul Dieu MRJ, tu as parfaitement parlé.


.... mais il y a plusieurs révélations, ou pseudo révélations et elles sont en contradiction les unes avec les autres.

Un seul Dieu, MRJ.... mais plusieurs révélations contradictoires.... certaines sont forcement fausses.

Pierresuzanne a écrit:

MRJ a écrit:

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Il n'y a qu'un seul Dieu MRJ, tu as parfaitement parlé.


.... mais il y a plusieurs révélations, ou pseudo révélations et elles sont en contradiction les unes avec les autres.

Un seul Dieu, MRJ.... mais plusieurs révélations contradictoires.... certaines sont forcement fausses.

il se pourrait même que toutes soient fausses....

MRJ a écrit:

pr1temps a écrit:

MRJ a écrit:

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

Ben alors, on est pareil. Notre Dieu aussi nous interdit de suite les faux prophètes. 50/50

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Ben pour nous il y'en a pas deux dans le fond ! Sauf si certains Chrétiens égarés, font Dieu quelqu'un qui ne l'est pas. çà, c'est les regarde. Mais les évangiles, et l'AT est clair, il y'a UN DIEU.
Je pense même que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu, et aucun de ses apôtres non plus l'a dit. Il est dit Seigneur pour Jésus, car son rang mérite ce tître, d'autant plus que Dieu lui en a donner tout pouvoir. Mais entre Jésus et Dieu, ce sont deux entité différente. Quand Jésus dit être sorti du Père, c'est juste et normal, puisqu'il est la parole de Dieu. Il est ce nouvel Adam (1er né) spirituel, cet Adam sans péché (même tenté), Cet Adam en qui il a donné toute autorité. Il est au dessus des Anges, des hommes, de tout ce que Dieu a créer. Mais pas au dessus de Dieu, qui est Dieu, l'unique Dieu. Tel est et doit être la logique de tout bon Chrétien, car ainsi nous l'enseigne les écritures. Tout ce qu'on interprète mal, change, ou invente, c'est du n'importe quoi.

Par-contre vous, vous avez un faux prophète. Vous croyez bien au Dieu unique, ce qui est vrai, mais en rejetant le message qu'il vous a fait parvenir par celui qu'il a choisit pour se donné en sacrifice pour vos péchés, vous vous êtes égarés. Vous êtes donc, dans l'erreur, malgré votre croyance. Semblable à ces juifs qui voyaient les miracles du Christ, écoutaient sa parole, l'admiraient, mais ne le suivaient pas.
Suivre Jésus ne veut pas dire être Chrétien. Le Christianisme est un mot ou une identité qui n'existe pas au ciel, ni spirituellement, c'est purement de l'homme. Restez croyant, en Dieu, en sa parole, et respectez ses commandements. Faites attention aux faux prophètes, qui peuvent vous servir la bonne parole sur une lame.
Muhamad est un Pro, qui s'est fait prophète c'est tout. Il a dans son message donner le bon, et le mauvais. Prenez le bon

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

pr1temps a écrit:

Attention, en étant crucifié,il a racheter nos péchés. Mais çà ne veut pas dire que péchés rachetés = paradis/vie éternelle assuré.
ce qui n'est pas le cas dans l'Islam, où mourir un vendredi est presque un passeport pour le paradis.Ce qui est grotesque.

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner  ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Obtenir le pardon divin parce qu'on est mort le vendredi !! Et tu trouves cela raisonnable?? décidément, l'absurde est né tout près.
Et a ce que je constate, tu t'y connais pas en religion Chrétienne, car ce que tu mentionnes est faux. On a pas droit à la vie éternelle en croyant de facto que Jésus soit mort pour nos péchés, mais par la foi et le suivi des ordonnances de Dieu. Tous les Chrétiens croient que Jésus est mort pour nos péchés, mais crois-tu que tous les Chrétiens iront au paradis pour avoir cru en cela? Apparemment oui, vu ton raisonnement. Ce qui le rend encore plus stupide. D'où je dis, tu ne sais rien en religion Chrétienne.

Sur ce que tu cites dans l'Islam pour avoir accès au paradis c'est bien, mais que je sache, même ton prophète n'a pas respecter tout çà. Il y'a par exemple des meurtres qu'il a permis, autorisé. des actes qu'il a fait, contraire a l'étique morale. Mais on sait aussi, que les bons conseillers ne sont les bons faiseurs, alors çà passe.

Tu as vu le mot "sauf"? tu évoques l'étique morale ? ton étique? elle ne nous intéresse pas notre éthique provient d'ALLAH ,seuls ses lois sont légitime selon notre foi et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais commis de meurtre car le meurtre est une abomination en Islam ,ne confond pas meurtre et peine de mort justifier par les lois de Dieu ,ne confonds pas tout ..........

tic et tac a écrit:

pr1temps a écrit:

tic et tac a écrit:

Le dogme chrétien est clair croire que Jésus est mort pour nos péchés t'accorde de facto la vie éternelle , en Islam le paradis se gagne par la piété ,les bonnes actions et surtout par la miséricorde d'ALLAH;par sa capacité a pardonner  ,le salut en Islam ne se gagne sur la vie d'un innocent car cela n'est pas la justice divine .Mourir un vendredi ne te feras pas entrée au paradis en Islam sauf avoir obtenu le pardon divin

Obtenir le pardon divin parce qu'on est mort le vendredi !! Et tu trouves cela raisonnable?? décidément, l'absurde est né tout près.
Et a ce que je constate, tu t'y connais pas en religion Chrétienne, car ce que tu mentionnes est faux. On a pas droit à la vie éternelle en croyant de facto que Jésus soit mort pour nos péchés, mais par la foi et le suivi des ordonnances de Dieu.  Tous les Chrétiens croient que Jésus est mort pour nos péchés, mais crois-tu que tous les Chrétiens iront au paradis pour avoir cru en cela? Apparemment oui, vu ton raisonnement. Ce qui le rend encore plus stupide. D'où je dis, tu ne sais rien en religion Chrétienne.

Sur ce que tu cites dans l'Islam pour avoir accès au paradis c'est bien, mais que je sache, même ton prophète n'a pas respecter tout çà. Il y'a par exemple des meurtres qu'il a permis, autorisé. des actes qu'il a fait, contraire a l'étique morale. Mais on sait aussi, que les bons conseillers ne sont les bons faiseurs, alors çà passe.

Tu as vu le mot "sauf"?  tu évoques l'étique morale ? ton étique? elle ne nous intéresse pas notre éthique provient d'ALLAH ,seuls ses lois sont légitime selon notre foi et le prophète Muhammad(psl) n'a jamais commis de meurtre car le meurtre est une abomination en Islam ,ne confond pas meurtre et peine de mort justifier par les lois de Dieu ,ne confonds pas tout ..........

Voilà un mot qui a un sens : morale. Il semble que ta définition ne soit pas la bonne. Tuer des personnes c'est mal...
Pour ce qui est de la vie éternelle, elle nous est promise si nous sommes sur le chemin donné par Jesus le Christ. Et crois moi ce n'est pas facile de pardonner tous les jours à ceux qui nous ont offensé.

Sun Back a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Salut Pr1temps, voilà ce qui nous fera entrer au paradis:

“Aucun de vous n’entrera au Paradis par ses bonnes œuvres.  [Ses compagnons] dirent: « Pas même toi, Messager de Dieu? »  Non, pas même moi, sauf si Dieu me couvre de Sa grâce et de Sa miséricorde. (Sahih Mouslim)

à quoi bon se concurrencer dans les bonnes oeuvres alors ?
"Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres"

Faire des bonnes oeuvres est dans le sens de faire des efforts afin de mériter la miséricorde du Tout-Puissant.

Car nous ne pouvons entrer au paradis seulement avec nos actions.
Mais ce qui nous fait entrer au paradis , c'est la miséricorde du Tout-Puissant.

Pierresuzanne a écrit:

MRJ a écrit:

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Il n'y a qu'un seul Dieu MRJ, tu as parfaitement parlé.


.... mais il y a plusieurs révélations, ou pseudo révélations et elles sont en contradiction les unes avec les autres.

Un seul Dieu, MRJ.... mais plusieurs révélations contradictoires.... certaines sont forcement fausses.

Elles ne sont pas forcément fausses.
Tout n'est pas noir ou blanc.
Certaines sont EN PARTI fausses.

pr1temps a écrit:

MRJ a écrit:

pr1temps a écrit:

Ben alors, on est pareil. Notre Dieu aussi nous interdit de suite les faux prophètes. 50/50

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Ben pour nous il y'en a pas deux dans le fond ! Sauf si certains Chrétiens égarés, font Dieu quelqu'un qui ne l'est pas. çà, c'est les regarde. Mais les évangiles, et l'AT est clair, il y'a UN DIEU.
Je pense même que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu, et aucun de ses apôtres non plus l'a dit. Il est dit Seigneur pour Jésus, car son rang mérite ce tître, d'autant plus que Dieu lui en a donner tout pouvoir. Mais entre Jésus et Dieu, ce sont deux entité différente. Quand Jésus dit être sorti du Père, c'est juste et normal, puisqu'il est la parole de Dieu. Il est ce nouvel Adam (1er né) spirituel, cet Adam sans péché (même tenté), Cet Adam en qui il a donné toute autorité. Il est au dessus des Anges, des hommes, de tout ce que Dieu a créer. Mais pas au dessus de Dieu, qui est Dieu, l'unique Dieu. Tel est et doit être la logique de tout bon Chrétien, car ainsi nous l'enseigne les écritures. Tout ce qu'on interprète mal, change, ou invente, c'est du n'importe quoi.

Par-contre vous, vous avez un faux prophète. Vous croyez bien au Dieu unique, ce qui est vrai, mais en rejetant le message qu'il vous a fait parvenir par celui qu'il a choisit pour se donné en sacrifice pour vos péchés, vous vous êtes égarés. Vous êtes donc, dans l'erreur, malgré votre croyance. Semblable à ces juifs qui voyaient les miracles du Christ, écoutaient sa parole, l'admiraient, mais ne le suivaient pas.
Suivre Jésus ne veut pas dire être Chrétien. Le Christianisme est un mot ou une identité qui n'existe pas au ciel, ni spirituellement, c'est purement de l'homme. Restez croyant, en Dieu, en sa parole, et respectez ses commandements. Faites attention aux faux prophètes, qui peuvent vous servir la bonne parole sur une lame.
Muhamad est un Pro, qui s'est fait prophète c'est tout. Il a dans son message donner le bon, et le mauvais. Prenez le bon

D'après la 1ère partie de ton message, ta croyance sur le Créateur et Jésus ( saws ) est à mi-chemin entre le christianisme et l'Islam.

Cyril 84 a écrit:

Car nous ne pouvons entrer au paradis seulement avec nos actions.
Mais ce qui nous fait entrer au paradis , c'est la miséricorde du Tout-Puissant.

C'est exactement Cyril, ce que nous croyons Et c'est ce qui explique que Dieu qui est miséricordieux, s'est abaissé jusqu'à nous pour nous sortir de nos enfers, avec ses bras : son Verbe incarné en Jésus et son Esprit donné à son Corps, sa puissance donné à son Corps.

C'est Jésus et son Esprit, l'Esprit de son Père, qui sont la miséricorde, c'est à dire "la corde" que Jésus nous a envoyé du haut du ciel pour nous faire entrer dans son paradis.

Sans Jésus et son Esprit, Jésus qui nous prend par la main pour nous prendre en sa main, en nous faisant entrer en sa chair, l'arche avec lequel il nous met à l'abbri du mal et nous fait entrer au Ciel, sans Jésus et son Esprit, nous ne pouvons pas entrer au Paradis.

C'est l'action de Dieu accompli par Jésus et son Esprit, le Nouveau Paraclet, qui nous fait entrer au Paradis. Il nous suffit de suivre Jésus jusque dans son Eglise, son Corps et se laisser convertir, transformer par son Esprit, pour pouvoir entrer dans le Paradis. Il suffit d'obéir à Jésus qui nous invite à recevoir son baptême et à manger son pain de Vie pour que nous demeurions en Lui et de vivre de sa Vie donnée dans l'Esprit, la Vie dans l'Amour de Dieu et du prochain, même quand il est notre ennemi.

Cyril 84 a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

MRJ a écrit:

De même, les faux prophètes et faux messagers pour nous aussi. Seulement il n'y a qu'un seul Dieu pour tous

Il n'y a qu'un seul Dieu MRJ, tu as parfaitement parlé.


.... mais il y a plusieurs révélations, ou pseudo révélations et elles sont en contradiction les unes avec les autres.

Un seul Dieu, MRJ.... mais plusieurs révélations contradictoires.... certaines sont forcement fausses.

Elles ne sont pas forcément fausses.
Tout n'est pas noir ou blanc.
Certaines sont EN PARTI fausses.

qu'y a t il de faux dans le coran ?

@tous qui postent sur ce sujet,

une réflexion de toute logique et sans y associer sa connaissance selon la vision de sa foi. Juste une logique comme 1+1=2

Première réflexion:
Genèse 1.27: "Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme"

Jésus (psl) était circoncis, cf Luc 2:21: "Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère"

Jésus (psl) était capable de guérir, ex: rendre la vue, lèpre etc etc. (je ne vais pas citer tous les versets y faisaient réf.)

Si" l'homme à son image" et s'il pouvait "guérir" en rendant quelque chose de perdu .....

Donc s'il a voulu que tous les chrétiens ne soient pas circoncis, il aurait fait repousser le prépuce tout simplement et l'aurait dit à ses compagnons. C'est de la logique

Deuxième réflexion:
Rachat du pêché: Comment une personne n'ayant pas encore vu le jour peut avoir pêché? Admettons tout le monde commet des pêchés, un bébé né dans une famille chrétienne, meurt en bas âge (8 mois disons), dites moi ces pêchés sont quoi? Cela ne tient pas debout.

Je peux continuer comme cela encore longtemps.

Jésus (psl) n'a fait que redonner le même message que celui transmis par Adam (psl),..., Noé (psl), Moïse (psl) etc etc

Sincèrement,

straightway a écrit:

21.07.2015
Comment est-ce possible que Jésus est (crusifié) sous le regard de son père-DIEU sans intervenir?

Jésus a dit : avant qu'Abraham fut, je suis.

Jésus est né, au point de vue de son corps de chair, du corps de la Vierge Marie.

Qui est crucifié?
Est-ce Jésus qui EST, avant même que Abraham fut?
Ou est-ce le corps de Jésus qui est né de la Vierge Marie?

Si Jésus est et était avant Abraham, est-ce que quelqu'un peut le tuer en tuant son corps?
S'il n'est pas possible de tuer ce que Jésus est REELLEMENT alors pourquoi son Père sauverait ce qui de toute façon doit mourir un jour?

En laissant les méchants tuer le corps de Jésus le Père verra son Fils ressusciter dans la Gloire aux yeux même des méchants qui ont voulu le tuer.
Car ce sont les méchants que le Fils est venu sauver au nom de son Père.
Mais Dieu a créé l'homme libre de ne pas ouvrir les yeux.

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Il n'y a qu'un seul Dieu MRJ, tu as parfaitement parlé.


.... mais il y a plusieurs révélations, ou pseudo révélations et elles sont en contradiction les unes avec les autres.

Un seul Dieu, MRJ.... mais plusieurs révélations contradictoires.... certaines sont forcement fausses.

Elles ne sont pas forcément fausses.
Tout n'est pas noir ou blanc.
Certaines sont EN PARTI fausses.

qu'y a t il de faux dans le coran ?

Justement rien, car contrairement aux autres livres "saints"actuellement en notre possession , il n'est pas une inspiration , mais il est la parole du Tout-Puissant.

"Comment Est-ce possible que Jésus est (crucifié) sous le regard de son père-DIEU sans intervenir"
D'abord il faut que tu comprennes que l'Islam n'est pas la même religion que le Christianisme. Après il faut que tu comprennes la Trinité.
Pour moi Dieu c'est révélé à l'Homme en se faisant lui même homme. Comment? Parce que Marie enfante par le Saint-Esprit. Qu'est ce que sa veut dire? ça veut dire que la nature divine de Jésus s'est engendré par l'Esprit de Dieu dans une nature physique. Jésus en tant que Fils de l'homme a un début et une fin mais que Jésus en tant que personne Divine n'a pas de début ni de fin. La partie charnel de Jésus est morte et à était ressuscité.
Maintenant Dieu veut se faire crucifier en la personne de Jésus car pour Dieu c'est le seul moyen qu'il a de nous prouver qu'il nous aime réellement avec sincérité. Et Dieu ne peut pas intervenir ou changer d'avis car il ne sait pas révélé à l'Homme pour nous apporté la paix mais l'épée qui tranchera ceux qui l'aiment et qui le suivront de ceux qui le craignent ou qui ne l'aiment pas et qui s'en écarteront.

Svenmaster a écrit:

"Comment Est-ce possible que Jésus est (crucifié) sous le regard de son père-DIEU sans intervenir"
D'abord il faut que tu comprennes que l'Islam n'est pas la même religion que le Christianisme. Après il faut que tu comprennes la Trinité.
Pour moi Dieu c'est révélé à l'Homme en se faisant lui même homme. Comment? Parce que Marie enfante par le Saint-Esprit. Qu'est ce que sa veut dire? ça veut dire que la nature divine de Jésus s'est engendré par l'Esprit de Dieu dans une nature physique. Jésus en tant que Fils de l'homme a un début et une fin mais que Jésus en tant que personne Divine n'a pas de début ni de fin. La partie charnel de Jésus est morte et à était ressuscité.
Maintenant Dieu veut se faire crucifier en la personne de Jésus car pour Dieu c'est le seul moyen qu'il a de nous prouver qu'il nous aime réellement avec sincérité. Et Dieu ne peut pas intervenir ou changer d'avis car il ne sait pas révélé à l'Homme pour nous apporté la paix mais l'épée qui tranchera ceux qui l'aiment et qui le suivront de ceux qui le craignent ou qui ne l'aiment pas et qui s'en écarteront.

Ce n'est pas logique, reste logique dans ta pensé STP. Dieu aurait pu simplement se montrer à toute l'humanité de l'époque. Dieu est Parfait Il n'a nul besoin de toi ni de toute l'humanité et tu penses qu'Il va se manifester et se rabaisser de la sorte c'est en quelque soit une façon de dire qu'Il s'est trompé or Il ne se trompe jamais. Donc ton discours ne tient pas tout comme le reste. Il peut montrer son amour différemment que cette manière dont vous Le décrivez.

[/quote]
"Ce n'est pas logique, reste logique dans ta pensé STP.".
Donc c'est logique et je reste logique dans ma pensé.

"Dieu est Parfait Il n'a nul besoin de toi ni de toute l'humanité"
Tu as raison je pense pas différemment.
6633[color=#666633]]"tu penses qu'Il va se manifester et se rabaisser de la sorte c'est en quelque soit une façon de dire qu'Il s'est trompé or Il ne se trompe jamais".
donc ce n'est pas une façon de dire que Dieu c'est trompé et il accepte de se faire rabaisser pour nous faire savoir qu'il nous aime
"Il peut montrer son amour différemment que cette manière dont vous Le décrivez. "[/quote]
Moi je ne crois pas pour un Dieu qui est plus grand que tout c'est la seul possibilité que je vois (je parle d'une preuve d'un amour sincère.

"Ce n'est pas logique, reste logique dans ta pensé STP.".
Donc c'est logique et je reste logique dans ma pensé.

"Dieu est Parfait Il n'a nul besoin de toi ni de toute l'humanité"
Tu as raison je pense pas différemment.
6633]"tu penses qu'Il va se manifester et se rabaisser de la sorte c'est en quelque soit une façon de dire qu'Il s'est trompé or Il ne se trompe jamais".
donc ce n'est pas une façon de dire que Dieu c'est trompé et il accepte de se faire rabaisser pour nous faire savoir qu'il nous aime
"Il peut montrer son amour différemment que cette manière dont vous Le décrivez. "[/quote]
Moi je ne crois pas pour un Dieu qui est plus grand que tout c'est la seul possibilité que je vois (je parle d'une preuve d'un amour sincère.[/quote]

Tu vois tu es illogique, tu dis que tu ne crois pas en Dieu qui est plus grand que tout. Donc donne moi selon ta pensée qui est plus grand que Dieu.
Tu ne raisonnes pas c'est pour cela que je te dis reste logique.

Dieu est plus grand que tout sinon ce n'est pas Dieu mais autre chose peut être satan :)

Cyril 84 a écrit:

rosarum a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Elles ne sont pas forcément fausses.
Tout n'est pas noir ou blanc.
Certaines sont EN PARTI fausses.

qu'y a t il de faux dans le coran ?

Justement rien, car contrairement aux autres  livres "saints"actuellement en notre possession , il n'est pas une inspiration , mais il est la parole du Tout-Puissant.

je savais que tu allais répondre çà mais tu imagines bien que ceux qui se permettent  de critiquer les livres saints des autres religions tout en refusant de reconnaitre les imperfections de leur propre livre saint ne peuvent pas être pris au sérieux.

MRJ a écrit:

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

Cela tombe bien , les chrétiens sont monothéistes.... nous sommes tous sauvés alors ... super !

MRJ, tu devrais participer à ce jeu, dans le coin des poètes sur le forum.... tant qu'il marche toujours... cela te permettrait de comprendre la foi chrétienne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pierresuzanne a écrit:

MRJ a écrit:

Dieu peut pardonner à qui Il veut mais certainement pas à ceux qui lui associe une divinité. Dieu est Seule Juge, je ne peux me prononcer en Son Nom. désolé.

Cela tombe bien , les chrétiens sont monothéistes.... nous sommes tous sauvés alors ... super !

MRJ, tu devrais participer à ce jeu, dans le coin des poètes sur le forum.... tant qu'il marche toujours... cela te permettrait de comprendre la foi chrétienne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu penses que je n'ai pas compris la foi chrétienne? Tu as compris la foi juive ou musulmane?

MRJ a écrit:

Ce n'est pas logique, reste logique dans ta pensé STP. Dieu aurait pu simplement se montrer à toute l'humanité de l'époque.

Parce que tu crois que Dieu est devenu homme uniquement pour se manifester NON, il est devenu homme pour transmettre à la nature humaine les propriété de sa nature divine, les propriétés de son Esprit, car Dieu est Esprit.

MRJ a écrit:

Dieu est Parfait Il n'a nul besoin de toi ni de toute l'humanité et tu penses qu'Il va se manifester et se rabaisser de la sorte c'est en quelque soit une façon de dire qu'Il s'est trompé or Il ne se trompe jamais. Donc ton discours ne tient pas tout comme le reste. Il peut montrer son amour différemment que cette manière dont vous Le décrivez.

Sauf que Dieu ne s'est pas incarné pour manifester son Amour, mais pour nous le transmettre, car son Amour c'est son Esprit, c'est sa Vie. C'est parce que l'homme a besoin de Dieu pour entrer dans la Vie éternelle, la Vie avec Dieu et en Dieu, dans l'Amour absolu qu'il est pour vivre éternellement de cet Amour, que Dieu s'est abaissé jusqu'à l'homme, se faisant homme au milieu des hommes.