La menace Islamique en France et ..?

Encore des centaines de chrétiens jetés à l'eau,
Encore des chrétiens ainsi que des églises sont menacés en France dans le dernier attentat.
Dans le monde les chrétiens sont menacés, pourquoi toutes cette haine contre les chrétiens?
Ils détruisent tout sur leur passage,
Cela risque t'il de faire de nouvelles croisades dans le monde?
Qu'en pensez vous?

Il ne s'agit pas de Croisades !
Les croisades étaient des engagements militaires pour se défendre de l'invasion et de la colonisation de la conquête arabe qui s'est déroulée du VIIe siècle au XIe siècle.

Ce qui nous arrive aujourd'hui ne demande pas que nous prenions les armes.... mais que nous faisions preuve d'un esprit de résistance..
Il s'agit de combat spirituel, et non pas militaire !
Il s'agit d'avoir le courage de dire la vérité et de la défendre!

Il s'agit de lutter, non contre les musumans qui sont des victimes, mais contre l'islam qui est une religion dangeuse... du moins dans la version sunniste qui a proclamé le Coran incréé en 848.

Ce concept de Coran incréé, est faux historiquement.
Et il est dangereux pour l'humanité entière !

En effet, le Coran est rempli de cruautés et d'archaïsmes sociologiques (esclavage, polygamie, mutilation des voleurs et autres crucifixions des opposants), les djihadistes ne font qu’appliquer son contenu.

Les musulmans modérés ne peuvent continuer à proclamer le Coran incréé. En effet, ils  sont obligés de l'interpréter pour lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, dans le but de le rendre similaire aux Évangiles, qu'il était pourtant censé corriger, puisque les chrétiens et les juifs sont supposés avoir falsifiés la Bible.
Cela n'a aucun sens.... et cela fait que l'islam restera une goupille dépouillée... toujours susceptible d'être imposé à l'humanité dans sa version littérale.

Si on regarde les dernières cruautés accomplis dernièrement : le type qui s'est tiré dans une jambe après avoir assassiné la jeune femme... tous les membres de sa famille disent que c'était un type normal ! Et les musulmans qui ont jetés des chrétiens à la mer .... des types normaux ! ils sont juste musulmans !
Les musulmans modérés sont dans une logique impossible ! Leur position n'est pas tenable !
Ils doivent accepter la réalité historique, et décider que le Coran n'est pas incréé.
cela seul permettra de supprimer les versets du Coran qui ne peuvent pas provenir de Dieu !

Pour l'instant, la charia ne s'applique pas encore en Europe !
Espérons que ce ne sera jamais le cas !
N'attendons pas qu'il soit trop tard pour accomplir notre devoir de chrétien : le combat spirituel est notre devoir.... et il ne s'agit pas de prendre les armes...
mais de dire la vérité avec courage et lucidité !

Combien de temps pourrons-nous encore dire la vérité ?

Citation :

Il s'agit de lutter, non contre les musulmans qui sont des victimes, mais contre l'islam qui est une religion dangeuse... du moins dans la version sunniste qui a proclamé le Coran incréé en 848.

Ce concept de Coran incréé, est faux historiquement.
Et il est dangereux pour l'humanité entière !

En effet, le Coran est rempli de cruautés et d'archaïsmes sociologiques (esclavage, polygamie, mutilation des voleurs et autres crucifixions des opposants), les djihadistes ne font qu’appliquer son contenu.

Les musulmans modérés ne peuvent continuer à proclamer le Coran incréé. En effet, ils sont obligés de l'interpréter pour lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, dans le but de le rendre similaire aux Évangiles, qu'il était pourtant censé corriger, puisque les chrétiens et les juifs sont supposés avoir falsifiés la Bible.
Cela n'a aucun sens.... et cela fait que l'islam restera une goupille dépouillée... toujours susceptible d'être imposé à l'humanité dans sa version littérale.

Merci cher frère en Dieu de ta réponse,
Oui vrai que nous armes ne sont pas charnelles, mais spirituelle,

Pour notre part, nous n’avons pas le pouvoir d’opérer des miracles. Il n’empêche que, dans notre œuvre de prédication et d’enseignement, nous menons une guerre spirituelle contre Satan, qui “ a aveuglé l’intelligence des incrédules ”. (2 Cor. 4:4.) Nos armes, comme celles de Jésus, “ ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu pour renverser des forteresses ”, c’est-à-dire des croyances erronées profondément ancrées (2 Cor. 10:4). Par son exemple, Jésus nous a montré comment manier ces armes spirituelles.
15 Le courage de Jésus n’était pas simplement de la bravoure ; c’est surtout la foi qui lui donnait du courage. Nous aussi, nous puiserons notre courage dans la foi (Marc 4:40)
Comme on peut le voir, Satan a aveuglé l'esprit des incrédules afin que n'éclaire l'éclatante lumière

Citation :

cela seul permettra de supprimer les versets du Coran qui ne peuvent pas provenir de Dieu !

Pour ce que je pense, le Coran n'est jamais venu de Dieu, mais de son adversaire.
En effet, la sainte Bible nous promet la vie éternelle, le Coran promet bien autre chose, que de la division par Yishmael dont la Bible fait référence montrant que la main de tous serait contre lui, une prophétie qui se réalise.(une division)
BLS
Genèse 16:Genèse 16
…11L'ange de l'Eternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Eternel t'a entendue dans ton affliction. 12Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.
TMN 16: 12 Quant à lui, il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ”

Merci et bonne journée à toi dans notre Dieu,

Jean claude a écrit:

Encore des centaines de chrétiens jetés à l'eau,
Encore des chrétiens ainsi que des églises sont menacés en France dans le dernier attentat.
Dans le monde les chrétiens sont menacés, pourquoi toutes cette haine contre les chrétiens?
Ils détruisent tout sur leur passage,
Cela risque t'il de faire de nouvelles croisades dans le monde?
Qu'en pensez vous?

Si les capitalistes ont mis le feu aux poudres , cela a engendré une révolte dans le monde musulman se transformant par des groupuscules qui veulent rayer tous ceux qui ne leur ressemblent pas , et pas nécessairement des chrétiens.

Maintenant ils sont capables de s'imposer dans des pays où le pourvoir politique est fragile et instable et d'enrôler des personnes pour mener des attentats à travers le monde , mais ils sont incapables d'envahir le monde...ni même les pays où ils essayent de s'installer et encore moins les pays du Maghreb ou d'Afrique qui disposent d'une certaine stabilité politique...Ils ne disposent pas d'une puissance militaire nécessaire pour pouvoir lutter...

Quand des forces internationales débarquent ils les mettent rapidement en déroute...
et si on regarde Daesh ,l 'union internationale n'amène que des forces de frappes aériennes
et ne les considère donc pas comme militairement si menaçant que cela.

L'Iran est considéré comme une puissance beaucoup dangereuse et menaçante que Daesh par exemple...

Maintenant pendant qu'on se concentre sur l'Afrique , il y a beaucoup de puissances militaires et nucléaires qui rêvent de dominer le monde comme la Russie par exemple...
et qui sont une menace beaucoup plus inquiétante pour le monde....

Citation :

cela a engendré une révolte dans le monde musulman se transformant par des groupuscules qui veulent rayer tous ceux qui ne leur ressemblent pas , et pas nécessairement des chrétiens.

Perso le sujet c'est avant tout sur les chrétiens,
Reste que ces tueurs  de l'islam savent ce qu'ils font, il s'en prennent aux plus faibles et plus fragiles car ils savent qu'ils mettent en pratiquent la vraie parole de Dieu la Bible qui remet en ordre selon 2 Timothée 3:16 et qui est utile contrairement au Coran destructeur et qui est un poison versatil pour l'humanité affligée.
Bien à toi

Jean claude a écrit:

Perso le sujet c'est avant tout sur les chrétiens,
Reste que ces tueurs  de l'islam savent ce qu'ils font, il s'en prennent aux plus faibles et plus fragiles car ils savent qu'ils mettent en pratiquent la vraie parole de Dieu la Bible qui remet en ordre selon 2 Timothée 3:16 et qui est utile contrairement au Coran destructeur et qui est un poison versatil pour l'humanité affligée.
Bien à toi

Je répondais à ta question , pourquoi cette haine contre les chrétiens ?

Cette haine est d'abord orienté contre tout ce qui est différent d'eux et ensuite quand ils se font bombardé par la France ou les USA...Ils considèrent cela comme des attaques de chrétiens ,ils n'ont aucunes visions de la séparation entre le politique et le religieux .Pour eux il ne s'agit pas de laïcs , d'athéisme ,de capitalisme , ou de constitution américaine ou française , mais de bombardements ou d'attaques de chrétiens....

Maintenant , il y a le modéré qui ne fera pas de mal à une mouche et l'intégriste qui voudra tuer tout le monde , tous les deux lisant le même livre...vaste débat

Les chrétiens resteront toujours dans le combat spirituel et on peut imaginer qu'il y a aura toujours des néo-templiers prêt à partir en croisade , mais ça sera plus des laïcs capitalistes prêt à partir en croisade pour des enjeux économiques...les templiers sont devenus riches par le commerce...

Il faut avoir de la compassion aussi bien pour les victimes chrétiennes que non chrétiennes
dû à ces groupuscules comme à ces puissances capitalistes...

Le chef de l'état islamique aurait été blessé dernièrement suite à un bombardement ce qui ralentirait l'avancé de daesch, mais la personne qui a loupé un attentat contre des églises catholiques était en relation avec des personnes de Syrie , il y a donc cette menace qui plane , d'un potentiel futur attentat sur des paroisses....les attentats ne font que de s'amplifier et il ne faut pas céder à la peur selon Marc 13:7.

Bien à toi

Jean claude a écrit:

Encore des centaines de chrétiens jetés à l'eau,
Encore des chrétiens ainsi que des églises sont menacés en France dans le dernier attentat.
Dans le monde les chrétiens sont menacés, pourquoi toutes cette haine contre les chrétiens?
Ils détruisent tout sur leur passage,
Cela risque t'il de faire de nouvelles croisades dans le monde?
Qu'en pensez vous?

A l'époque des croisades, il n'y avait pas d'armée professionnelle qui volaient au secours de leurs frères menacées dans leur vie par des envahisseurs. Il fallait faire appel au peuple.

A l'origine des croisades, il y a la conquête du Moyen Orient par les Arabes et plus particulièrement l'occupation des lieux saints par ces arabes. Tant que les pèlerinages n'ont pas été interdit, la France n'ayant pas les moyens en hommes pour aller les libérer, aucune croisade n'a été décidé. Ce n'est que lorsque les Seljoukides, musulmans turques, moins tolérants se sont installés à Jérusalem, menaçant en même temps la ville de Constantinople et après que l'empereur de Constantinople est lancé un appel au secours au Pape, que le Roi Saint Louis de France, lança la première croisade.

En allant délivrer les lieux saints, pour rétablir la possibilité d'aller faire des pèlerinages pour les chrétiens, ces mêmes croisés, armée de croisées constituée de toutes sortes de chrétiens, pieux ou moins pieux, ces chrétiens faisait un pèlerinage, étant prêt à mourir en martyr pour cette libération des lieux saints. Ce n'est pas parce que les croisées, en majorité des pauvres gens sans instruction venue des campagnes de France, se sont conduit parfois comme des sauvages, que cela change quelque chose à l'esprit premier des croisades ; redonner aux chrétiens la liberté de venir en Terre Sainte en pèlerinage sur les lieux saints où leur Seigneur Jésus a vécu.

Que feraient les musulmans, si des chrétiens envahissaient l'Arabie Saoudite et interdiraient les pèlerinages à la Mecque ? Ils resteraient sans rien faire ? Ne seraient-ils pas nombreux à se rassembler pour former une armée pour libérer leur lieu de pèlerinage ?

Aujourd'hui, c'est pas du tout la même chose. On a devant nous, un groupe de musulman qui par la violence, veulent imposer la religion musulmane ; et qui n'hésitent pas tuer, à détruire. De plus, les pays occidentaux n'ont plus besoin de faire appel au peuple, puisque des représentants du peuple sont déjà dans les armées, prêt à intervenir partout où la vie d'innocents est menacée.

Pour se venger contre les pays occidentaux qui se mettent en travers de la route, ces musulmans intégristes, barbares, essaient d'exporter la terreur jusqu'à l'intérieur de ces pays. Ils cherchent à retourner les populations contre leur gouvernants, en espérant que les peuples finiront par demander à leurs gouvernants de ne plus envoyer d'armée.

Citation :

petero
Aujourd'hui, c'est pas du tout la même chose. On a devant nous, un groupe de musulman qui par la violence, veulent imposer la religion musulmane ; et qui n'hésitent pas tuer, à détruire.

Bien oui et ils s'en prennent aux églises de France comme on a pu le voir à Villejuif près de Paris.
Je suis époustouflé de voir ça c'est de l'arriération mentale ou de la [......] de ces chefs religieux.

Je suis un peu d'avis avec notre frère lorsqu'il mentionne:

Citation :

En effet, le Coran est rempli de cruautés et d'archaïsmes sociologiques (esclavage, polygamie, mutilation des voleurs et autres crucifixions des opposants), les djihadistes ne font qu’appliquer son contenu.

Les musulmans modérés ne peuvent continuer à proclamer le Coran incréé. En effet, ils sont obligés de l'interpréter pour lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, dans le but de le rendre similaire aux Évangiles, qu'il était pourtant censé corriger, puisque les chrétiens et les juifs sont supposés avoir falsifiés la Bible.
Cela n'a aucun sens.... et cela fait que l'islam restera une goupille dépouillée... toujours susceptible d'être imposé à l'humanité dans sa version littérale.

Le Coran n'est pas de source divine en tous cas, sinon des millions de chrétiens auraient adhéré à l'islam, mais Dieu n'as pas voulu que cela se fasse, heureusement que nous n'avons pas été formaté et que Jésus nous délivre contrairement à Mohamed qui rend esclave du péché et de la mort.

Il semblerait que les accusations soient divisées en plusieurs partie: Spirituelle
Religieuse (Coran incrée etc...)
Physique (attentats etc)
Une application du Coran ou de la Chariah mal comprise et critiquée


Pour ce qui est du spirituel il est vrais que en apparence celas diffère du paradis chrétien cependant chez les spirituel donc les Tariqa la vision du paradis est de contempler Allah pour l'eternité et c'est le but absolut : plaire a Dieu et le contempler pour l'eternité après la mort.

Pour le fait que le Coran soit divin ou non nous ne seront jamais d'accord tout simplement celas touchant a la foi pur et simple.
Des chrétiens ce sont convertis a l'islam et des musulmans au christianisme etc...

Pour la partie attentat et Shariah, vous précisez par malhonnêteté et ignorance (au point ou nous en sommes utilisé vos propre technique ne me gène pas le moins du monde)
Que des groupes de musulmans extrèmiste appliquent le Coran a la lettre pour semé la terreur ce qui est ... FAUX il est interdit de porter atteinte a l'intégrité physique de n'importe quel personne celons la doctrine sunnite si cette personne n'éssai pas de nous tuer ou si nous ne sommes pas en guerre contre elle.
Oui tu peux toujours dire par analogie que l'EI est en guerre contre l'occident mais ce n'est pas valable étant donné que celons l'orthodoxie sunnite ce calife n'est aucunement légitime et ne représente que lui même.
Ensuite tu stygmatise les musulmans et différents groupe en disant que le Coran doit être appliqué de tel façon , chose qui est fausse (je ne peux tout expliquer car je par du principe qu'une personne qui porte atteinte verbalement a une religion a pris la peine de l'étudier a moins que tu soit vraiment simple d'esprit)
Pour ma part je suis sunnite orthodoxe malikite Asharite pratiquant et n'ai rien a voir avec les violences commises en Iraq en Lybie ou dans n'importe quel pays ou L'EI sévit et ne reconnait aucunement cet état soit disant islamique.

Nous pourrions également traiter de la violence et ce quel est en elle même mais ce serait gagner d'avance quand l'interlocuteur face a moi refuse une transfusion sanguine ^^

Bonjour,

Moi ce qui me fait peur, c'est tout les émigrés qui fuit leurs pays en guerre pour venir en Europe (d'ailleurs aucuns pays musulmans se sont proposé à leurs venir en aide). Ils vont tous être relogés en Europe et tout doucement s'imposeront...

Oui la charité chrétienne a son apogée ^^

lili1957 a écrit:

Bonjour,

Moi ce qui me fait peur, c'est tout les émigrés qui fuit leurs pays en guerre pour venir en Europe  (d'ailleurs aucuns pays musulmans se sont proposé à leurs venir en aide). Ils vont tous être relogés en Europe et tout doucement s'imposeront...

Donc selon toi ça serait une bombe à retardement?

Jean claude a écrit:

lili1957 a écrit:

Bonjour,

Moi ce qui me fait peur, c'est tout les émigrés qui fuit leurs pays en guerre pour venir en Europe  (d'ailleurs aucuns pays musulmans se sont proposé à leurs venir en aide). Ils vont tous être relogés en Europe et tout doucement s'imposeront...

Donc selon toi ça serait une bombe à retardement?

Pour moi oui

Man Att a écrit:

Que des groupes de musulmans extrèmiste appliquent le Coran a la lettre pour semé la terreur ce qui est ... FAUX il est interdit de porter atteinte  a l'intégrité physique de n'importe quel personne celons la doctrine sunnite si cette personne n'éssai pas de nous tuer ou si nous ne sommes pas en guerre contre elle.
Oui tu peux toujours dire par analogie que l'EI est en guerre contre l'occident mais ce n'est pas valable étant donné que celons l'orthodoxie sunnite ce calife n'est aucunement légitime et ne représente que lui même.
 

Tu  commences par dire qu’il est interdit de porter atteinte a l’intégrité physique et ensuite sauf en cas de guerre et justement tous ces groupuscules se prétendent en guerre.
Ensuite tu dis qu’ils ne sont pas reconnus et considéré comme illégitime  , oui il se sont peut-être installé ou été créé illégalement  , mais tu ne dis rien sur les lois qu’ils appliquent qui serait en contradiction avec les lois islamiques , c’est à-dire que le même groupe qui serait légitime appliquerait les mêmes lois…
Si ils sont illégitimes et qu’ils vont contre les lois de l’islam , pourquoi les pays du Maghreb ne font rien ?
Pourquoi les lois qu’ils mettent en application ne sont jamais contredites ?
Actuellement c’est eux qui font le plus de pub à travers le monde et ce n’est pas positif…
A chaque fois que ces groupuscules apparaissent  , ils sont toujours financés par les pays du golfe pour mener en premier lieu une guerre conte le shiisme. L’EI est apparu pour combattre les chiites de Syrie et d’Irak , une guerre qui s’étend à d’autres ennemies puis à l’occident .

Oui je n'ai pas le droit de te tuer sauf si tu éssai de me tuer ...
Je n'ai pas le droit de te tuer sauf si lors d'une guerre nous nous battons l'un contre l'autre sur un champs de battaille...

Ils sont prétendément en guerre mais leur doctrine ne regarde que eux donc je ne suis pas responsable de leur agissement tout livre religieux mal lu peut amener a des choses horribles.

Un groupe légitime ne ferait pas ça tout simplement.

Pourquoi les pays du Maghreb ne font rien ... ce sont des démocratie occidentalisé avec comme religion d'état l'islam et pas des théocratie a proprement parler .

Pourquoi les lois qu'ils mettent en contradiction ne sont jamais contredite ? je fais quoi la ? et toi qui les critiques tu ne peux pas te renseigner sur ce dont tu parle ? (oui sur l'islam et le fiqh particulièrement)


Les pays du golf je considère que ce sont des hérétiques (la croyance salafi) et pour le reste je n'ai pas a chaque massacre a criée au monde que je suis contre, je m'en fou de ce que vous pensez de moi et considère que vous pouvez apprendre par vous même si vous êtes honnête et que si vous n'êtes pas capable de le faire vous n'avez qu'a arreter de parler sur ce dont vous ne savez rien et arreter de nous saouler avec vos accusations qui n'aurait pas lieu d'être si vous aviez appris les bases de l'islam.

Je suis désagréable certes car vous êtes malhonnêtes et continurai a lêtre tant que vous n'aurez pas appris ce que vous critiquer comme moi je fais .

Man Att a écrit:

Oui je n'ai pas le droit de te tuer sauf si tu éssai de me tuer ...
Je n'ai pas le droit de te tuer sauf si lors d'une guerre nous nous battons l'un contre l'autre sur un champs de battaille...

Ils sont prétendément en guerre mais leur doctrine ne regarde que eux donc je ne suis pas responsable de leur agissement tout livre religieux mal lu peut amener a des choses horribles.

Un groupe légitime ne ferait pas ça tout simplement.

Pourquoi les pays du Maghreb ne font rien ... ce sont des démocratie occidentalisé avec comme religion d'état l'islam et pas des théocratie a proprement parler .

Pourquoi les lois qu'ils mettent en contradiction ne sont jamais contredite ? je fais quoi la ? et toi qui les critiques tu ne peux pas te renseigner sur ce dont tu parle ? (oui sur l'islam et le fiqh particulièrement)

Les pays du golf je considère que ce sont des hérétiques (la croyance salafi) et pour le reste je n'ai pas a chaque massacre a criée au monde que je suis contre, je m'en fou de ce que vous pensez de moi et considère que vous pouvez apprendre par vous même si vous êtes honnête et que si vous n'êtes pas capable de le faire vous n'avez qu'a arreter de parler sur ce dont vous ne savez rien et arreter de nous saouler avec vos accusations qui n'aurait pas lieu d'être si vous aviez appris les bases de l'islam.

Je suis désagréable certes car vous êtes malhonnêtes et continurai a lêtre tant que vous n'aurez pas appris ce que vous critiquer comme moi je fais .  

Es-ce que je t'ai accusé d'être coupable d'un massacre ou de quelque chose?
Non , donc déjà pour commencer tu es malhonnête...

Tu mets des arguments et je t'ai juste posé une ou deux question..
Tu prétends quand cas de guerre ils ont le droit d'appliquer cela et il y en a eu des califats , des guerres et des conquêtes ou on pouvait voir la même chose..
Maintenant tu critiques toi même ces groupuscule en disant qu'ils ne sont pas légitimes...
A partir de là de quoi veux tu que je t'accuse? Poser des questions n'est en rien une accusation.

Toi par contre ,tu m'accuses de sois disant malhonnêteté , d'accusations infondés et de ne pas savoir ce dont quoi je parles , sans aucunes preuves , sans me connaitre , sans aucuns arguments et sans savoir tout en voulant être désagréable...ce qui est un comble

Ce n'est pas parce que les pays du Maghreb représentent plus des religions d'état que des théocraties qu'ils ne doivent pas se sentir concernés...ils sont d'ailleurs plus que concernés puisse qu'impliqués ,quand on sait que les financements viennent du golfe et permet une lutte contre le shiisme.Les occidentaux sont en tout cas concernés puisqu'ils interviennent

Il s'agit quand même de la réputation et de l'image de sa religion ,donc si il s'agit d'une mauvaise lecture , il y a assez de savants pour les contredire et les remettre dans le droit chemin..plutôt qu'une devanture malhonnête qui affirme qu'ils ne sont pas légitimes , mais qui par dessous octroie des financements qui permettent une lutte armée conte les shiites , ceux qui fait les affaires et arrangent beaucoup de monde...

Ce n'est pas parce que tu considères les pays du golf hérétique qu'ils ne font pas s'investir des groupes dans des luttes religieuses fratricide.

Tu prétends qu'on ne sait rien , mais si toi tu sais, qu'es que tu attends pour nous dire ce qui n'est pas légitime..à part nous répondre que tu n'en sais pas plus

Si je te demande pourquoi les chiites ne sont pas légitimes ,tu auras surement beaucoup d'arguments à me proposer , tu ne fais donc preuves d'aucunes honnêteté et démontre ne pas  vraiment savoir quel est le but et les réelles motivations de ces groupuscules.

Pour résumé si tu le souhaite ils utilisent des choses légitimes entre parenthèse car il est interdit de tuer des non combattants
donc ils utilisent des choses légitime dans un cadre illégitime ce qui rend la globalité illégitime.
un peux comme si toi tu juger celons la loi française : tu utilise une loi qui est reconnue légitime mais tu n'a pas le droit de juger ou de la faire appliquée si tu n'est pas juge.

Man Att a écrit:

Pour résumé si tu le souhaite ils utilisent des choses légitimes entre parenthèse car il est interdit de tuer des non combattants
donc ils utilisent des choses légitime dans un cadre illégitime ce qui rend la globalité illégitime.
un peux comme si toi tu juger celons la loi française : tu utilise une loi qui est reconnue légitime mais tu n'a pas le droit de juger ou de la faire appliquée si tu n'est pas juge.

En clair ,c'est une guerre déclarée contre les shiites , mais pas officiellement...c'est à dire en finançant des bras armées ...et à partir de là peut-être que tous les coups sont permis...

une guerrre déclarer contre l'occident, et en bonus les shiite

Si tu cherche un peux tu verras que bon nombre de savant sunnite ce sont prononcer contre l'établissement du pseudo califat et du terrorisme

Man Att a écrit:

une guerrre déclarer contre l'occident, et en bonus les shiite

La guerre a démarré sur le terrain pendant plusieurs années contre les shiites et ensuite différents courants s'opposant au sunnisme...on veut s'offrir l'occident en bonus , mais là ça coute cher...c'est plus facile de parler des occidentaux que de déclarer une guerre ouverte aux chiites...

Cela a commencé par des groupuscules qui allaient contre le régime de Syrie pour ensuite envahir l'Irak et former un état...et de là chasser toutes formes de courants différents , yézidis ,kurdes, chrétiens jusqu'à prendre des occidentaux en otages pour demander des rançons d'où l'intervention de la force internationale...un bonus qui leur coute cher...

On sait très bien que l'Arabie saoudite et le Qatard recrutent et financent ce genre de groupuscules tout en faisant des affaires avec les occidentaux comme l'état islamique
fait des affaires pétrolière et gazière avec le régime de Syrie....

Quand on sait que l'Irak est la deuxième puissance pétrolière ou que la région du Caucase
comme en Afghanistan regorge de pétrole et de gaz , on peut se demander si les motifs religieux ne sont pas qu'un prétexte...

Citation :

MATT att
Je n'ai pas le droit de te tuer sauf si lors d'une guerre nous nous battons l'un contre l'autre sur un champs de battaille...

4.89 : « Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans ! »

4.90 : « [tuez-les où que vous les trouviez] à l’exception de ceux qui visitent une tribu (qawn) à laquelle vous êtes liés par un traité ou de ceux qui viennent vous trouver le cœur serré à l’idée de vous combattre ou de combattre leur tribu ; si Dieu l’avait voulu, Il les aurait rendus maîtres de vous et ils vous auraient combattus. Aussi, s’ils vous évitent, ne vous combattent pas et vous offrent leur soumission, Dieu ne vous permet pas de leur témoigner de l’hostilité. »

Tant que tu désires te soumettre à l'Islam...!!!
Que d'horribles choses que dans le Coran qui ne laisse aucune place  au libre arbitre qui est de prendre ce qui est bon pour lui/elle.

Man Att a écrit:

Si tu cherche un peux tu verras que bon nombre de savant sunnite ce sont prononcer contre l'établissement du pseudo califat et du terrorisme

Il faut soigner l'image , ne pas les rendre légitime , mais être de tout coeur avec eux
contre le chiisme , c'est pour cela qu'il y a peu de contestations et critiques.

Non je n'ai rien contre les chiite et Jean Claude merci d'apprendre le tafsir

Tu n'as peut-être rien contre les shiites , mais pas tout le monde et ils ne font pas l'unanimité...

Citation :

et Jean Claude merci d'apprendre le tafsir

Désolé, mais je sais lire comme toi cher ami, ne pas s'assoir à coté des mécréants, sauf pour leur piller leurs bien comme l'a fait Mohamed et ses guerriers qui ont ensanglanté le monde.
Le fruit que porte l'islam comporte un ver qu'il faut enlever du fruit.
Le fruit ce sont les bons musulmans, mais le ver c'est le Coran, désolé.
Bien à toi

lili1957 a écrit:

Moi ce qui me fait peur, c'est tout les émigrés qui fuit leurs pays en guerre pour venir en Europe  (d'ailleurs aucuns pays musulmans se sont proposé à leurs venir en aide). Ils vont tous être relogés en Europe et tout doucement s'imposeront...

Jean claude a écrit:

Donc selon toi ça serait une bombe à retardement?

La seule solution est d'évangéliser. L'Eglise doit arrêter de faire profil bas. Elle doit appeler au baptême et nous chrétiens devons militer pour que nos proches et nos connaissances fassent baptiser leurs enfants.
Seul le christianisme (dans toutes ses mouvances) permettra de résister à l'islamisation de la société.

Car, comme le dit SKIPEER : la charia ne s'applique que dans les pays musulmans ! Donc, autant que nos pays européens ne deviennent pas musulmans... car sinon la charia s'y imposera légitimement : autant évangéliser avant qu'il ne soit trop tard !

Les derniers attentats en Europe nous a déjà infliger suffisamment de charia comme cela ! Personnellement je n'ai pas besoin de davantage de charia !

Pierresuzanne a écrit:

lili1957 a écrit:

Moi ce qui me fait peur, c'est tout les émigrés qui fuit leurs pays en guerre pour venir en Europe  (d'ailleurs aucuns pays musulmans se sont proposé à leurs venir en aide). Ils vont tous être relogés en Europe et tout doucement s'imposeront...

Jean claude a écrit:

Donc selon toi ça serait une bombe à retardement?

La seule solution est d'évangéliser. L'Eglise doit arrêter de faire profil bas. Elle doit appeler au baptême et nous chrétiens devons militer pour que nos proches et nos connaissances fassent baptiser leurs enfants.
Seul le christianisme (dans toutes ses mouvances) permettra de résister à l'islamisation de la société.

Car, comme le dit SKIPEER : la charia ne s'applique que dans les pays musulmans ! Donc, autant que nos pays européens ne deviennent pas musulmans... car sinon la charia s'y imposera légitimement : autant évangéliser avant qu'il ne soit trop tard !

Les derniers attentats en Europe nous a déjà infliger suffisamment de charia comme cela ! Personnellement je n'ai pas besoin de davantage de charia !

L'Islam vit en pleine shizophrénie, sa présence en Europe et la contamination des musulmans par les idées progressistes occidentales sera la fin du coran comme parole de Dieu, donc la fin de l'islam.

Citation :

Les derniers attentats en Europe nous a déjà infliger suffisamment de charia comme cela ! Personnellement je n'ai pas besoin de davantage de charia !

Oui vrai que ça fait peur avec leur Allah wack bar
Beaucoup de ces gens ne savent pas lire et écrire si bien qu'on leur inculque n'importe quoi.
De plus, bien souvent leurs chefs religieux s'en servent comme bombes vivantes dans leur discours.
Ces pauvres gens sont forcément manipulés car Dieu n'a quand même pas fait des monstres quand même!

Suite,
Je voudrais rajouter que ces pauvres personnes s'entretuent entre elles, c'est aussi du carnage l'Islam,
Il faut être vigilant, ça ronge comme un cancer.

Man Att a écrit:

Nous pourrions également traiter de la violence et ce quel est en elle même mais ce serait gagner d'avance quand l'interlocuteur face a moi refuse une transfusion sanguine ^^  

Je sais que je vais être hors-sujet, mais je ne peux pas m'empêcher de répondre à cette attaque ad-hominem. Que penses-tu de couper la main à un voleur ?

Man Att a écrit:

Si tu cherche un peux tu verras que bon nombre de savant sunnite ce sont prononcer contre l'établissement du pseudo califat et du terrorisme

Évidemment puisque ces "savants" sunnites les considèrent comme étant dangereux pour eux-mêmes. Je peux parfaitement concevoir que tu vois les membres de daech comme des fous à l'opposé de ce que veut Dieu. Mais l'application du Coran reste problématique au niveau de l'amour du prochain. C'est ce qui est enseigné depuis Moïse et qui a été confirmé par Jésus. Que nous dit le Coran à ce sujet ? Rien. Pas un mot sur le prochain, il me semble. Peux-tu me dé[......] ?

Citation :

Man att
l'interlocuteur face a moi refuse une transfusion sanguine ^^

Cher ami,
C'est pas nous qui le mentionnons, mais la Bible.
Même dans l'Islam c'est interdit, mais eux ne tiennent pas compte de leurs enseignements, c'est un manque de foi.
Puis, aujourd'hui on n'a pas forcément besoin du sang.

Voir lévitiques 17: 3 à14
Aussi,
Actes 15:, 20 mais de leur écrire de s’abstenir des choses qui ont été souillées par les idoles, et de la fornication, et de ce qui est étouffé, et du sang. 2
(Genèse 9:4) Seulement la chair avec son âme — son sang — vous ne devez pas la manger.
(Lévitique 3:17) “ ‘ C’est une ordonnance pour des temps indéfinis, pour vos générations, dans tous vos lieux d’habitation : vous ne devez manger aucune graisse ni aucun sang. ’ ”
(Lévitique 7:26) “ ‘ Et vous ne devrez manger d’aucun sang, dans tous les lieux où vous habiterez, que ce soit d’oiseau ou de bête.
(Lévitique 17:10) “ ‘ Quant à tout homme de la maison d’Israël ou à tout résident étranger qui réside comme étranger au milieu de vous, qui mange n’importe quelle sorte de sang, oui je tournerai ma face contre l’âme qui mange le sang et je la retrancherai bel et bien du milieu de son peuple.
(Lévitique 19:26) “ ‘ Vous ne devez rien manger avec du sang. “ ‘ Vous ne devez pas chercher les présages, et vous ne devez pas pratiquer la magie.
(Deutéronome 12:23) Toutefois, sois fermement résolu à ne pas manger le sang, car le sang, c’est l’âme, et tu ne devras pas manger l’âme avec la chair.
(Deutéronome 15:23) Seulement, son sang, tu ne devras pas le manger. Tu le verseras à terre comme de l’eau.
(1 Samuel 14:32) Alors le peuple se rua avidement sur le butin ; il prit des moutons, des bovins et des veaux, il les tua à même la terre, et le peuple se mit à manger, avec le sang.

Aujourd'hui les médecins compétents le savent et sont bien souvent contre la transfusion

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Bonne fin de soirée

Man Att a écrit:

Nous pourrions également traiter de la violence et ce quel est en elle même mais ce serait gagner d'avance quand l'interlocuteur face a moi refuse une transfusion sanguine ^^  

Il y a beaucoup de personnes qui sont mortes en acceptant une transfusion sanguine
à travers des affaires de sang contaminé par le VIH...comme quoi...

La médecine savait pourtant qu'il fallait chauffer les poches de sang et ça c'est de la violence...

Citation :

Sand
Il y a beaucoup de personnes qui sont mortes en acceptant une transfusion sanguine
à travers des affaires de sang contaminé par le VIH...comme quoi...

La médecine savait pourtant qu'il fallait chauffé les poches de sang et ça c'est de la violence...

Oui c'est bien vrai
Aussi,
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Bonne fin de soirée

Il vaux mieux être végétarien quand même pour ne pas manger de sang , il y en a toujours un petit peu même dans une viande grillé...

Au sujet de la transfusion sanguine au niveau médicale votre avis ne vaut rien il faut celui d'un docteur précisément.
Pour ce qui est du sens religieux il suffit de demander a des juifs étant donné que l'ancien testament est déja expliqué par eux et il me semble que pour eux ça n'a pas le même sens.

Man Att a écrit:

Au sujet de la transfusion sanguine au niveau médicale votre avis ne vaut rien il faut celui d'un docteur précisément.
Pour ce qui est du sens religieux il suffit de demander a des juifs étant donné que l'ancien testament est déja expliqué par eux et il me semble que pour eux ça n'a pas le même sens.

Justement, de nombreux médecins avancent plus rapidement encore que tu ne le penses
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Nombre de médecins qui se sont arrêtés à ce stand ont reconnu la nécessité de recourir en chirurgie aux techniques d’épargne sanguine. Un chirurgien cardiaque d’Italie, qui s’est exprimé lors du congrès, a déclaré bien connaître les Témoins de Jéhovah et avoir réalisé avec succès sur des patients Témoins quelque 70 opérations sans transfusion. Il a signalé que, dans sa clinique, la chirurgie sans transfusion est une pratique courante. Un professeur de l’Institut allemand de cardiologie de Berlin (Deutsches Herzzentrum Berlin), qui a pris un DVD pour lui et un pour un confrère, a expliqué qu’il avait récemment opéré sans transfusion un bébé de 2,5 kilos, et que dans son établissement des nouveau-nés encore plus petits avaient subi de telles interventions.

Citation :

Pour ce qui est du sens religieux il suffit de demander a des juifs étant donné que l'ancien testament est déja expliqué par eux et il me semble que pour eux ça n'a pas le même sens.

Il en va de même dans l'évangile, j'ai cité tous les versets,
Idem pour tous les musulmans qui devraient s'abstenir du sang, mais quand ça les arrangent, ils perdent la foi  voire même ils n'hésitent pas à s'entretuer au nom de Dieu qui comme on le sait ne peut pas accepter cela!
En effet, Dieu aime tous les humains et ne peut pas être partagé dans le crime, il faut lire les dix commandements (exode 20 tu ne tueras point!
Bonne journée

De nombreux médecins représentent une minorité des médecins je suppose a moins que tu ne me montre avec des chiffres la preuve que cet avis est majoritaire dans l'ensemble du corps médicale et pas seulement dans des ouvrages des TJ

Tu n'a toujours pas éluder le sujet de la signification des verset elle est bancale étant donné que les juifs ont le droit a la transfusion sanguine, votre avis bien évidemment n'ayant aucune légitimité par rapport aux spécialistes de la thora.

Pour ta remarque sur le fait que les musulmans sont méchants et tuent je ne pense pas avoir besoin d'en traiter en détail étant donner que tu part d'un acte qui est légitime dans certains cas pour l'appliqué a un acte légitime en toute circonstance ce qui reste une preuve de ta bassesse d'esprit et de t'es méthodes malhonnêtes

Citation :

De nombreux médecins représentent une minorité des médecins je suppose a moins que tu ne me montre avec des chiffres la preuve que cet avis est majoritaire dans l'ensemble du corps médicale et pas seulement dans des ouvrages des TJ

Bien,
On voit bien que tu ne sais pas grand chose au sujet de la science dont les témoins de Jéhovah aide.
Va faire un petit tour ici
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Citation :

Tu n'a toujours pas éluder le sujet de la signification des verset elle est bancale étant donné que les juifs ont le droit a la transfusion sanguine, votre avis bien évidemment n'ayant aucune légitimité par rapport aux spécialistes de la thora.

Ils ne sont en rien spécialistes ne reconnaissant pas Jésus qui devait venir, dommage que les musulmans sont très attachés à leurs traditions, ce qui fait d'eux une balance en très mauvais état sur laquelle vous êtes assis!
L'injil je l'ai cité, mais toi tu ne sais rien non plus à ce que je vois.

Citation :

étant donner que tu part d'un acte qui est légitime dans certains cas pour l'appliqué a un acte légitime en toute circonstance ce qui reste une preuve de ta bassesse d'esprit et de t'es méthodes malhonnêtes

Moi je crois que ce que je vois;
Dans le monde de l'islam ils se dénigrent mutuellement, ils s'accusent tous mutuellement, tous ont leur propre prophète et sont de ce fait tous dans l'erreur.
Mohamed s'est également trompé sur sa prophétie des 73 sectes qu'il y aurait dans sa OUMA, aujourd'hui il en existe bien plus.
Si tu m'avais lu correctement, bien tu aurais pu discerné, que le musulman qui n'accepte pas ces mascarades est quelqu'un de bien, mais tes yeux se sont probablement fermés à ce moment là.
Quoi qu'il en soit personne n'est parfait, mais le mal il faut, et c'est impératif pour être sauvé, s'en écarter et ne pas le pratiquer.

Bonne journée