la femme dans la Bible

La Sainte Bible affirme que les femmes sont égales en valeur, ont la même essence, et partagent la même image divine que les hommes. Elles partagent également avec les hommes la domination sur la création physique:

Et Dieu dit: Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ILS dominent sur les poissons de la mer, et sur les oiseaux dans l’air, et sur le bétail, et sur toute la terre, et sur chaque chose qui rampe sur la terre. Et Dieu créa l’homme en sa propre image; il le créa en l’image de Dieu; il les créa MALE ET FEMELLE. Genèse 1:26-27

Voici le livre de la postérité d’Adam. Lorsque Dieu créa l’homme, il le fit à la ressemblance de Dieu. Il créa l’homme ET LA FEMME, il LES bénit, et il LES appela du nom d’HOMME, lorsqu’ILS furent créés. Genèse 5:1-2

L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme; et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend. Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme. Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu. 1 Corinthiens 11:7-12

Ici, Paul dit que quoiqu'il soit vrai que les femmes aient été créées pour les hommes et doivent refléter leur gloire, il s’agit là que d’une partie de l'image. L'image complète est que les hommes sont issus des femmes et dépendent donc d’elles tout comme les femmes dépendent des hommes. Mais tous deux dépendent complètement de Dieu.

Les Saintes Ecritures enseignent emphatiquement que les femmes forment une seule chair avec les hommes, et que les hommes doivent considérés leurs conjointes comme leurs propres corps:

L’Eternel Dieu dit: Il n’est pas bon que l’homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. L’Eternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l’homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que tout être vivant portât le nom que lui donnerait l’homme. Et l’homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l’homme, il ne trouva point d’aide semblable à lui. Alors l’Eternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l’homme, qui s’endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L’Eternel Dieu forma une femme de la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme. Et l’homme dit: Voici cette fois celle qui est os DE MES OS et chair DE MA CHAIR! On l’appellera femme, parce qu’elle a été prise DE L’HOMME. C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront UNE SEULE CHAIR. Genèse 2:17-24


Jésus et les femmes:

en Israel au debut de notre ere les femmes étaient peu considérées et très surveillées. Dans les villes, elles ne quittaient que très rarement le domicile familial et portaient un voile épais quand c'était le cas. Dans les campagnes, elles ne sortaient jamais seules. Aucun homme ne devait adresser la parole à une femme qu'il ne connaissait pas.

Pourtant, c'est ce que Jésus n'hésite pas à faire à de multiples reprises, notamment - et au grand étonnement de ses disciples - avec une femme samaritaine de petite vertu, venue chercher de l'eau à un puits (Evangile de Jean ch.4 v.27). Il montrait ainsi combien Dieu aime chacun, chacune, indépendamment des ségrégations arbitraires et injustes que les hommes établissent.

Les filles n'allaient pas à l'école et n'assistaient pas aux enseignements donnés dans les lieux religieux. Elles devaient dépendre en tout de leur père (avant leur mariage) puis de leur mari (après leur mariage). Là encore, Jésus vient rompre avec ces préceptes machistes en permettant à des femmes d'écouter attentivement son enseignement. Il était le seul rabbin à accueillir des femmes parmi ses disciples (Evangile de Luc ch.8 v.2-3) et les deux soeurs Marthe et Marie sont présentées comme ses amies.

Les maris pouvaient avoir plusieurs femmes et les répudier sans motif. Jésus s'est élevé contre une telle pratique, rappelant le plan de Dieu pour tout homme : que chacun ait une seule femme, à vie, et qu'il en prenne soin comme de lui-même (Evangile de Matthieu ch. 5 v. 28-32 et ch. 19 v. 3-9).

Le Christ manifestait encore l'amour de Dieu envers les prostituées repentantes : Dieu nous pardonne tous et accueille chacun(e), pourvu que notre coeur s'ouvre à lui. Un homme "bien", "respectable" aux yeux de la société, n'est pas accueilli favorablement par Dieu s'il est orgueilleux dans son coeur, contrairement à une femme méprisée par les autres, mais qui demande pardon à Dieu pour son comportement (Evangile de Matthieu ch. 21 v. 31).

Après le départ de Jésus au ciel, l'Eglise donnera une place de choix aux femmes. Dans la société, leur parole comptait pour rien comme témoignage dans un procès. L'Eglise les rend dignes de foi lorsque, les premières, elles constatent la résurrection de Jésus. Elles assistent aux cultes et prophétisent dans l'assemblée au nom de Dieu (livre des Actes des Apôtres ch.21 v.9).

Malheureusement, au bout de mille ans, la foi et les principes de la première église se perdront. Les traditions humaines reprendront le dessus...

Bonjour,

Oui tu as raison, mais voilà...il y a le péché ou le machisme, si tu préfères.

« Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme, mais elle doit demeurer dans le silence » (1 Timothée 2 :11-12)

Sure ?

"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée."
(1ère épître aux Corinthiens / 14:34-35)

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)



"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:3)


"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."
(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)


"Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses."
(Epître aux Ephésiens / 5:22-24)


"Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme : mais elle doit demeurer dans le silence. C'est Adam a été formé le premier, Eve ensuite ; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, mais c'est la femme qui séduite, s'est rendu coupable de transgression."
(1ère Epître de Timothée / 2:11-14)



La femme  selon la bible est responsable du Premier Péché ou pêcher originel

Genèse 3:15
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t’écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Il dit à la femme: J’augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

 Il dit à l’homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre: Tu n’en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C’est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,

Bonjour skipper,

Dieu est le chef de Jésus dixit Paul, voilà que tu le cites ? est ce pour toi la fin du mythe que tu entretiens parfois sur les critiques faites sur Paul ?

Ensuite, l'homme n'est pas non plus sans obligation, notamment de se donner à sa femme comme le christ s'est donné pour son église, c'est pas rien quand même non ?

Ensuite, dans la complémentarité, Dieu a fait l'homme et la femme différent, mais cela ne veut pas dire pas que l'homme a plus de responsabilité que la femme, mais plutôt une responsabilité différente. Il n'y a pas de plus ou de moins, mais juste une différence.

Ensuite tu parles du péché, on est bien d'accord que bcp de choses, entre l'homme et la femme découlent du péché. N'oublie pas que le credo chrétien, n'est pas le même que le credo musulman sur la nature pècheresse de l'humanité, enfin pas tout à fait.

Si tu regardes avant le péché, à la création, Dieu dit qu'il n'est pas bon que l'homme soit seul, aussi il lui donne une aide qui est son vis à vis, c'est pas dit, une aide ménagère mais un vis à vis. Tu crois vraiment que Dieu voyant qu'il n'est pas bon que l'homme soit seul, s'est dit tiens ! je vais en plus lui mettre un boulet dans les pattes ?

Donc, non ce n'est pas Eve qui est à l'origine du péché, mais plutôt le mal qui entendant qu'il n'est pas bon que l'homme soit seul, s'en est pris justement à celle qui le rendait bon. Pure stratégie militaire visant à briser ce principe de communion entre homme et femme, essentiel selon Dieu lui même.

C'est d'ailleurs ce que Jésus répondit sur la question du divorce; si les choses sont devenues " compliquées " entre l'homme et la femme, c'est à cause de la dureté du cœur, donc ce qui découle du péché. Mais au commencement, comme le dit Jésus, Dieu a fait l'homme et la femme pour ne faire qu'un, et pas un plus un, ou 4 ou 7. D'ailleurs malgré sa polygamie, Mohamed n'a jamais cessé d'appartenir à Khadija même après sa mort.

Ce qui découlent sont les conséquences du péché, ce pourquoi Dieu avait mis en garde, et une fois le péché consommé, fatalement, les conséquences sont là.

C'est justement très visible dans les rapports entre hommes et femmes, qui d'un côté comme de l'autre, cachent par un faux discours la nature même de leur mauvaise pulsion. Ainsi, tu verras les hommes affirmaient un certain pouvoir, pour faire le constat ensuite, que bcp demandent à leur épouse d'assumer le prolongement du soin maternelle, ce qui n'est pas très mature comme fonctionnement, donc contradictoire entre le discours public et la réalité de l'intimité. D'un autre côté, les femmes présentent le discours du romantisme, pour tout compte fait dans l'intimité, cherchaient surtout des guerriers.

Mais bon, ne pas identifier le péché, c'est faire la politique de l'autruche, et donc le laisser agir, et encore une fois si les responsabilités sont différentes, cela ne veut pas dire que seule Eve est responsable, car que faisait Adam ? où était il ? à la chasse aux papillons ? Le fait que Adam ne se soit pas interposer entre Eve et le mal, n'est pas de sa part aussi un manque de responsabilité et n'est il pas tout aussi fautif selon ce principe ?

N'est ce pas un lâche comme attitude que de ne faire que de la femme, la seule responsable ?

Bonjour Tonton

Tout dabord je je suis entièrement daccord quand  tu dis je cite :

Citation :

Dieu a fait l'homme et la femme différent, mais cela ne veut pas dire pas que l'homme a plus de responsabilité que la femme, mais plutôt une responsabilité différente. Il n'y a pas de plus ou de moins, mais juste une différence.

je dirai plus que ça l'homme complète la femme et vis versa 

Citation :

N'est ce pas un lâche comme attitude que de ne faire que de la femme, la seule responsable ?

Tout a fait dailleurs DIEU dans le CORAN précise bien qu'il pardonne aux deux sans faire de distinction :

CORAN 2:37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
38. - Nous dîmes: ‹Descendez d'ici, vous tous! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés›.
39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de [......] Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

CORAN 7:22. Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu'ils eurent goûté de l'arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: ‹Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré?›
23. Tous deux dirent: ‹Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants›.
24. ‹Descendez, dit [Allah], vous serez ennemis les uns des autres. Et il y aura pour vous sur terre séjour et jouissance, pour un temps.›
25. ‹Là, dit (Allah), vous vivrez, là vous mourrez, et de là on vous fera sortir.›

vivre_ensemble a écrit:

« Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme, mais elle doit demeurer dans le silence » (1 Timothée 2 :11-12)

Sure ?

c'est toujours mieux que les femmes en islam!!

selon le coran les femmes sont inferieur aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battres et les les violer selon leur bon vouloir!!

Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez . (Sourate 4, verset 3)

Les hommes ont autorité sur les FEMMES (...). Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, (...) frappez-les. (Sourate 4, verset 34)

Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme (et quand) vous le voulez. (Sourate 2, verset 223)

vivre_ensemble a écrit:

« Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme, mais elle doit demeurer dans le silence » (1 Timothée 2 :11-12)

Sure ?

Ahahahahahah , une femme satisfaite de sa condition en Islam,        
J'ai eu une amie qui aimait les fessées aussi, vous vous entendriez bien, ....

Non, sérieusement:

Etant donné qu'en Islam, la femme vaut la moitié d'un homme dans de nombreux domaines, les questions que je me pose sont les suivantes:

La croyance d'une musulmane vaut elle la moitié de la croyance d'un musulman??

Comme les hommes ont droit à 72 vierges au paradis, la Femme a t'elle droit à 72/2 = 36 beaux mâles quand elle y va??

Est-elle obligée de jeûner 2 fois plus longtemps? de faire 10 prières par jour au lieu de 5?

...

Zénobia a écrit:

[color=#006600]Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez . (Sourate 4, verset 3)

sais tu pourquoi zenobia?

zlitni a écrit:

Zénobia a écrit:

[color=#006600]Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez . (Sourate 4, verset 3)

sais tu pourquoi zenobia?

Officiellement pour ne pas que les veuves des victimes des territoires conquis ne restent veuves et malheureuses, c'est cela ?

Zénobia a écrit:

c'est toujours mieux que les femmes en islam!!

La Bible, source de malheur pour la femme?n'est ce pas zenobia
Les écritures chrétiennes regardent donc bel et bien l'intelligence de la femme comme inférieure, à celle de l'homme. Selon les Bible les femmes, sources du mal et de la corruption depuis le "péché originel" devraient rester silencieuses dans les églises et il ne devrait pas leur être donné la possibilité d'enseigner ou d'éduquer une audience masculine.

† Lucas † a écrit:

zlitni a écrit:

Zénobia a écrit:

[color=#006600]Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les FEMMES qui vous plaisent (...) ou des ESCLAVES que vous possédez . (Sourate 4, verset 3)

sais tu pourquoi zenobia?

Officiellement pour ne pas que les veuves des victimes des territoires conquis ne restent veuves et malheureuses, c'est cela ?

salam cher lucas pour toi ça ira bien
Le contexte historique et social du verset de la polygamie pourrait aider à mieux comprendre ce verset.
La polygamie était une coutume préislamique répandue en Arabie , en Orient , en Afrique. le Coran n’avait pas encore pris position. Si parmi les soixante dix musulmans décédés, certains hommes étaient polygames, on imagine aisément la catastrophe que cela représente : plus de 10% des femmes musulmanes se retrouvent donc veuves et sans revenus avec des enfants à charge pour la plupart d’entre elles. A ce titre, une solidarité s’impose. La communauté est toute jeune et l’administration au sens moderne (avec notamment le paiement d’ impôts) n’avait pas encore vu le jour à cette époque. Les musulmans pensaient alors à se remarier avec certaines veuves. Dans ce contexte dramatique, le verset de la polygamie a été révélé dans ses conditions précises. D’ailleurs la sourate qui contient les versets précédents a comme titre « Les femmes ». Peut-être pour honorer les femmes en islam ou pour rappeler leur situation catastrophique après la razzia de Uhud. De plus le Coran n’a pas une sourate portant le titre « Les hommes »

Zenobia a écrit:

selon le coran les femmes sont inferieur aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battres et les les violer selon leur bon vouloir!!

je m'attendais un peu a cette réaction mais encore une fois tu te trompe tu as du lire ça sur un des sites islamophobes  
Dieu dit dans CORAN 30:21

"Et parmi Ses signes, Il a créé de vous, pour vous, des époux pour que vous viviez en tranquillité et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."

Le Prophète paix sur lui a dit aussi :
"Le meilleur des croyants et celui dont la conduite est la meilleure, et le meilleur d'entre vous sont ceux qui se comportent le mieux avec ses femmes."
(Hadith d'après Ibn Hanbal)

Les maris doivent traiter leurs femmes avec douceur pendant leur mariage, et même après un divorce. Allah swt dit dans

CORAN 4:19 :  "...Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."

Et aussi dans
CORAN 2:223 "Vos épouses sont pour vous un champ de labour..."

Qui veut dire  de reproduction des enfants .Dieu dans ce verset a voulu mieux expliquer aux premiers musulmans le rôle primordial de la femme dans la continuité de notre race en l'a comparant a un champ de labour mais ce n'est pas pour diminuer de son rôle au contraire.


Qui de nous n'a pas été mis au monde par une femme ?? es pour autant une faiblesse ?  Au contraire !!  

Aicha Que Dieu l’agrée , la femme  du Prophète psl , était l'une des plus grandes rapporteuses des hadiths et comme d'autres de ses femmes et de celles des compagnons du Prophète (psl), elle était souvent entourée d'étudiants avides d'apprendre avec elle. L'un de ses étudiants, Orwah Ibn az-Zubayr a dit d'elle :
"Je n'ai jamais de plus grand savant qu'Aicha, en ce qui concerne l'apprentissage du Coran, les devoirs obligatoires, les affaires légales et illégales, a poésie et la littérature, l'histoire arabe et la généalogie."

Abou Moussa al-Ash'ar a dit :
"Chaque fois que nous, les compagnons du Prophète (psl), rencontrions un problème en matière d'un Hadith quel qu'il soit, nous en référions à Aicha, et trouvâmes qu'elle en avait une connaissance très sure."

Hafiz ibn Hajar a dit ::
"...il est dit qu'elle a rapporté un quart des injonctions de la Charia."


Le Prophète (psl) écoutait les opinions des femmes, les respectait pour preuves est que  lorsque le Prophète (psl), était en route pour le pèlerinage à la Mecque, il fut arrêté par les Mecquois avec qui il décida d'un accord stipulant que lui et les Musulmans pourront retourner l'année suivante. Il dit aux Musulmans de raser leur tête et de sacrifier un animal où qu'ils soient (comme s'ils avaient fait le pèlerinage). Mais les gens n'obéirent pas, alors il demanda conseil à sa femme Om Salamah et elle lui conseilla de leur montrer l'exemple en le faisant lui-même. Il suivit son conseil avec succès. Ses successeurs, même le Calife Omar, plutôt stricte avec les femmes, fit de son mieux pour suivre l'exemple du Prophète (psl)

Omar le deuxième calife Que Dieu l’agrée , ayant tenté une fois de réguler les demandes de dots pour les mariages faites par les femmes, devenues exorbitantes, dut faire marche arrière lorsqu'une femme se leva dans la mosquée et le contredit, citant le Coran pour soutenir son point de vue :
Omar interdit aux gens de payer des dots excessives et les adressa ainsi : "Ne fixez pas de dot pour les femmes de plus de 40 onces. Toute montant excédant ce taux sera déposé dans le trésor public." Alors qu'il descendait du minbar (chaire dans une mosquée), parmi le groupe des femmes, une femme au nez plat se leva et dit : "Ce n'est pas dans ton droit." Omar lui demanda : "Et pourquoi ne serait-ce pas dans mon droit ?". Elle répondit : "Parce qu'Allah a proclamé, "...si [...] vous [avez] donné à l'une [épouse] un quintâr [mille pièces d'or], n'en reprenez rien. Quoi ! Le reprendriez-vous par injustice et péché manifeste ?" (Coran 4:20).
Quand il entendit ceci, Omar dit : "La femme a raison, et l'homme (Omar) a tort. Il semblerait que tout le monde a plus de sagesse et de compréhension que Omar." Puis il retourna sur le minbar et dit : "O gens ! Je vous avais restreint le montant de la dot à quatre cents dirhams. Quiconque d'entre vous désire donner plus que ça et en est satisfait, qu'il le fasse."

Rapporte par  Ibn al-Jaouzi

Et les exemples de ce genre pullulent la sunna du prophete Mohammed paix sur lui et celle de ses compagnons Que Dieu les agrée tous

Pour conclure je dirai que Dans l'islam les femmes sont égales aux hommes aux yeux de Dieu, mais les femmes ont des rôles différents à cause de leur nature différente.Les femmes diffèrent psychologiquement, physiologiquement et biologiquement des hommes. Ceci les rend plus aptes que les hommes pour certaines responsabilités et moins aptes que les hommes pour d'autres.
 
L'Islam reconnaît donc ces différences et donne a chaque sexe la tache qui lui est approprie.
 
DIEU enfin fait l’Éloge des femmes pieuses dans le verset suivant :

CORAN 33:35  "Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes. donneurs et donneuses d'aumône, jeûneurs et jeûneuses, gardiens et gardiennes de leur chasteté, invocateurs et invocatrices souvent d'Allah : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense."

SKIPEER a écrit:

Zenobia a écrit:

selon le coran les femmes sont inferieur aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battres et les les violer selon leur bon vouloir!!

je m'attendais un peu a cette réaction mais encore une fois tu te trompe tu as du lire ça sur un des sites islamophobes  
Dieu dit dans CORAN 30:21
[/color]

salam frere elle n'y croit pas a quoi bon de leur parler du coran !?
tu n'a qua leur donner des leçons par leurs bibles

zlitni a écrit:

SKIPEER a écrit:

Zenobia a écrit:

selon le coran les femmes sont inferieur aux hommes et ces dernier peuvent en épouser plusieur les battres et les les violer selon leur bon vouloir!!

je m'attendais un peu a cette réaction mais encore une fois tu te trompe tu as du lire ça sur un des sites islamophobes  
Dieu dit dans CORAN 30:21
[/color]

salam frere elle n'y croit pas a quoi bon de leur parler du coran !?
tu n'a qua leur donner des leçons par leurs bibles

wa alaykoum assalam frère

Dieu nous exhorte dans son saint CORAN d'avertir

CORAN 13:7. Et ceux qui ont mécru disent: ‹Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur celui-ci (Muhammad) un miracle venant de son Seigneur?› Tu n'est qu'un avertisseur, et à chaque peuple un guide.

Selon 'Abdullah Ibn 'Amr Ibn al-'As , le Prophète paix sur lui a dit : « Transmettez de moi ne serait-ce qu'un verset, et rapportez [les récits] des Fils d'Israel sans la moindre gêne. Quant à celui qui ment délibérément à mon sujet, qu'il se prépare à prendre sa place en Enfer. » [Bukhari]

tt a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

« Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme, mais elle doit demeurer dans le silence » (1 Timothée 2 :11-12)

Sûre ?

Ahahahahahah , une femme satisfaite de sa condition en Islam,        
J'ai eu une amie qui aimait les fessées aussi, vous vous entendriez bien, ....


...

Tu vois ce que j'ai mis en gras ? Cette phrase vient de la bible et non pas du coran. Donc tu peux ravaler tes rires et ajuster tes lunettes la prochaine fois.
Eh oui cette condition de laquelle tu te moquais et que tu croyais dans le coran se trouve en fait dans la bible. C'est moins drôle maintenant hein ?

*Amy* a écrit:

tt a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

« Que la femme écoute l’instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme, mais elle doit demeurer dans le silence » (1 Timothée 2 :11-12)

Sûre ?

Ahahahahahah , une femme satisfaite de sa condition en Islam,        
J'ai eu une amie qui aimait les fessées aussi, vous vous entendriez bien, ....


...

Tu vois ce que j'ai mis en gras ? Cette phrase vient de la bible et non pas du coran. Donc tu peux ravaler tes rires et ajuster tes lunettes la prochaine fois.
Eh oui cette condition de laquelle tu te moquais et que tu croyais dans le coran  se trouve en fait dans la bible. C'est moins drôle maintenant hein ?

Mais j'avais bien compris que cette phrase vient de la bible, espèce de benêt!!!

mais lis ce que j'ai écrit après et donne moi une réponse, ça m'intéresse ...

tt a écrit:

*Amy* a écrit:

tt a écrit:

Ahahahahahah , une femme satisfaite de sa condition en Islam,        
J'ai eu une amie qui aimait les fessées aussi, vous vous entendriez bien, ....


...

Tu vois ce que j'ai mis en gras ? Cette phrase vient de la bible et non pas du coran. Donc tu peux ravaler tes rires et ajuster tes lunettes la prochaine fois.
Eh oui cette condition de laquelle tu te moquais et que tu croyais dans le coran  se trouve en fait dans la bible. C'est moins drôle maintenant hein ?

Mais j'avais bien compris que cette phrase vient de la bible, espèce de benêt!!!

mais lis ce que j'ai écrit après et donne moi une réponse, ça m'intéresse ...

Elle cite un verset de la bible pour vous montrer qu'avant de pointer du doigt les versets du coran qui parle de la femme, regardez ce que dit votre propre livre saint, et comme réponse tu mets des et "Ahahahah une femme satisfaite de sa condition en islam !! "
Tu peux me dire le rapport ?

Mais en tout cas j'arrête de dialoguer avec toi le temps que t'apprennes à dialoguer sans insultes .

ZENOBIA A OSEE




tu a osé créer ce sujet????? LA FEMME DANS LA BIBLE???????


t'es serieuse????????????

le dialogue devient sans intérêt, ne faisant que créer des rancœurs, c'est dommage...

Zénobia a écrit:

La Sainte Bible affirme que les femmes sont égales en valeur, ont la même essence, et partagent la même image divine que les hommes. Elles partagent également avec les hommes la domination sur la création physique:

Et Dieu dit: Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ILS dominent sur les poissons de la mer, et sur les oiseaux dans l’air, et sur le bétail, et sur toute la terre, et sur chaque chose qui rampe sur la terre. Et Dieu créa l’homme en sa propre image; il le créa en l’image de Dieu; il les créa MALE ET FEMELLE. Genèse 1:26-27

Voici le livre de la postérité d’Adam. Lorsque Dieu créa l’homme, il le fit à la ressemblance de Dieu. Il créa l’homme ET LA FEMME, il LES bénit, et il LES appela du nom d’HOMME, lorsqu’ILS furent créés. Genèse 5:1-2

L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme. En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme; et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme. C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend. Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme. Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu. 1 Corinthiens 11:7-12

Ici, Paul dit que quoiqu'il soit vrai que les femmes aient été créées pour les hommes et doivent refléter leur gloire, il s’agit là que d’une partie de l'image. L'image complète est que les hommes sont issus des femmes et dépendent donc d’elles tout comme les femmes dépendent des hommes. Mais tous deux dépendent complètement de Dieu.

Les Saintes Ecritures enseignent emphatiquement que les femmes forment une seule chair avec les hommes, et que les hommes doivent considérés leurs conjointes comme leurs propres corps:

L’Eternel Dieu dit: Il n’est pas bon que l’homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui. L’Eternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l’homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que tout être vivant portât le nom que lui donnerait l’homme. Et l’homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l’homme, il ne trouva point d’aide semblable à lui. Alors l’Eternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l’homme, qui s’endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L’Eternel Dieu forma une femme de la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme. Et l’homme dit: Voici cette fois celle qui est os DE MES OS et chair DE MA CHAIR! On l’appellera femme, parce qu’elle a été prise DE L’HOMME. C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront UNE SEULE CHAIR. Genèse 2:17-24


Jésus et les femmes:

en Israel au debut de notre ere les femmes étaient peu considérées et très surveillées. Dans les villes, elles ne quittaient que très rarement le domicile familial et portaient un voile épais quand c'était le cas. Dans les campagnes, elles ne sortaient jamais seules. Aucun homme ne devait adresser la parole à une femme qu'il ne connaissait pas.

Pourtant, c'est ce que Jésus n'hésite pas à faire à de multiples reprises, notamment - et au grand étonnement de ses disciples - avec une femme samaritaine de petite vertu, venue chercher de l'eau à un puits (Evangile de Jean ch.4 v.27). Il montrait ainsi combien Dieu aime chacun, chacune, indépendamment des ségrégations arbitraires et injustes que les hommes établissent.

Les filles n'allaient pas à l'école et n'assistaient pas aux enseignements donnés dans les lieux religieux. Elles devaient dépendre en tout de leur père (avant leur mariage) puis de leur mari (après leur mariage). Là encore, Jésus vient rompre avec ces préceptes machistes en permettant à des femmes d'écouter attentivement son enseignement. Il était le seul rabbin à accueillir des femmes parmi ses disciples (Evangile de Luc ch.8 v.2-3) et les deux soeurs Marthe et Marie sont présentées comme ses amies.

Les maris pouvaient avoir plusieurs femmes et les répudier sans motif. Jésus s'est élevé contre une telle pratique, rappelant le plan de Dieu pour tout homme : que chacun ait une seule femme, à vie, et qu'il en prenne soin comme de lui-même (Evangile de Matthieu ch. 5 v. 28-32 et ch. 19 v. 3-9).

Le Christ manifestait encore l'amour de Dieu envers les prostituées repentantes : Dieu nous pardonne tous et accueille chacun(e), pourvu que notre coeur s'ouvre à lui. Un homme "bien", "respectable" aux yeux de la société, n'est pas accueilli favorablement par Dieu s'il est orgueilleux dans son coeur, contrairement à une femme méprisée par les autres, mais qui demande pardon à Dieu pour son comportement (Evangile de Matthieu ch. 21 v. 31).

Après le départ de Jésus au ciel, l'Eglise donnera une place de choix aux femmes. Dans la société, leur parole comptait pour rien comme témoignage dans un procès. L'Eglise les rend dignes de foi lorsque, les premières, elles constatent la résurrection de Jésus. Elles assistent aux cultes et prophétisent dans l'assemblée au nom de Dieu (livre des Actes des Apôtres ch.21 v.9).

Malheureusement, au bout de mille ans, la foi et les principes de la première église se perdront. Les traditions humaines reprendront le dessus...

tjrs en contradiction comme la bible qui est source de malheur pour la femme chere zenobia
en voici quelques extraits
Proverbes 30.2
Certes, je suis plus stupide que personne, Et je n'ai pas l'intelligence d'un homme
On nous dit aussi que la sagesse se trouve en face de l'homme intelligent, et non pas en face de la femme intelligente :
Proverbes 17:24
La sagesse est en face de l'homme intelligent, Mais les yeux de l'insensé sont à l'extrémité de la terre.
La Bible nous met en garde contre le fait de partager le même lieu qu'une femme querelleuse :
Proverbes 21.9
Mieux vaut habiter à l'angle d'un toit, Que de partager la demeure d'une femme querelleuse.
Proverbes 21.19
Mieux vaut habiter dans une terre déserte, Qu'avec une femme querelleuse et irritable.
Proverbes 25.24
Mieux vaut habiter à l'angle d'un toit, Que de partager la demeure d'une femme querelleuse.

SKIPEER a écrit:

zlitni a écrit:

SKIPEER a écrit:

je m'attendais un peu a cette réaction mais encore une fois tu te trompe tu as du lire ça sur un des sites islamophobes  
Dieu dit dans CORAN 30:21
[/color]

salam frere elle n'y croit pas a quoi bon de leur parler du coran !?
tu n'a qua leur donner des leçons par leurs bibles

wa alaykoum assalam frère

Dieu nous exhorte dans son saint CORAN d'avertir

CORAN 13:7. Et ceux qui ont mécru disent: ‹Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur celui-ci (Muhammad) un miracle venant de son Seigneur?› Tu n'est qu'un avertisseur, et à chaque peuple un guide.

Selon 'Abdullah Ibn 'Amr Ibn al-'As , le Prophète paix sur lui a dit : « Transmettez de moi ne serait-ce qu'un verset, et rapportez [les récits] des Fils d'Israel sans la moindre gêne. Quant à celui qui ment délibérément à mon sujet, qu'il se prépare à prendre sa place en Enfer. » [Bukhari]

salam alaika akhi surtout ne te fatigue pas car la bible bien des femmes
Proverbes 27:15
Une gouttière continue dans un jour de pluie Et une femme querelleuse sont choses semblables.

tt a écrit:

*Amy* a écrit:

tt a écrit:

Ahahahahahah , une femme satisfaite de sa condition en Islam,        
J'ai eu une amie qui aimait les fessées aussi, vous vous entendriez bien, ....


...

Tu vois ce que j'ai mis en gras ? Cette phrase vient de la bible et non pas du coran. Donc tu peux ravaler tes rires et ajuster tes lunettes la prochaine fois.
Eh oui cette condition de laquelle tu te moquais et que tu croyais dans le coran  se trouve en fait dans la bible. C'est moins drôle maintenant hein ?

Mais j'avais bien compris que cette phrase vient de la bible, espèce de benêt!!!

on a bien compris que tu n'a rien dit espece de dadais

zlitni a écrit:

tt a écrit:

*Amy* a écrit:

Tu vois ce que j'ai mis en gras ? Cette phrase vient de la bible et non pas du coran. Donc tu peux ravaler tes rires et ajuster tes lunettes la prochaine fois.
Eh oui cette condition de laquelle tu te moquais et que tu croyais dans le coran  se trouve en fait dans la bible. C'est moins drôle maintenant hein ?

Mais j'avais bien compris que cette phrase vient de la bible, espèce de benêt!!!

on a bien compris que tu n'a rien dit espece de dadais

Ben j'ai écrit (mais plus haut) des choses essentielles sur la condition des femmes en Islam quand même...
Maintenant , qu'il y ait des idiotes qui aiment se faire humilier "pour l'amour de Dieu", et dans les cadre de la "religion de paix", c'est leur affaire , mais on a du mal à ne pas se foutre de leur gueule...

tt a écrit:

zlitni a écrit:

tt a écrit:

Mais j'avais bien compris que cette phrase vient de la bible, espèce de benêt!!!

on a bien compris que tu n'a rien dit espece de dadais

Ben j'ai écrit (mais plus haut) des choses essentielles sur la condition des femmes en Islam quand même...
Maintenant , qu'il y ait des idiotes qui aiment se faire humilier "pour l'amour de Dieu", et dans les cadre de la "religion de paix", c'est leur affaire , mais on a du mal à ne pas se foutre de leur gueule...

Tu veux dire frapper sa femme et l'humilier et lui arracher les cheveux et la trainer par terre et l'attacher et la mordre et la fouetter et la battre et l'enfermer dans le placard si jamais elle prononce le mot "non" ?
Ça, c'est la religion du sadomasochisme qui le dit. T'as l'air de confondre.

*Amy* a écrit:

tt a écrit:

zlitni a écrit:

on a bien compris que tu n'a rien dit espece de dadais

Ben j'ai écrit (mais plus haut) des choses essentielles sur la condition des femmes en Islam quand même...
Maintenant , qu'il y ait des idiotes qui aiment se faire humilier "pour l'amour de Dieu", et dans les cadre de la "religion de paix", c'est leur affaire , mais on a du mal à ne pas se foutre de leur gueule...

Tu veux dire frapper sa femme et l'humilier et lui arracher les cheveux et la trainer par terre et l'attacher et la mordre et la fouetter et la battre et l'enfermer dans le placard si jamais elle prononce le mot "non" ?
Ça, c'est la religion du sadomasochisme qui le dit. T'as l'air de confondre.

Je n'ai jamais entendu une telle chose dans l'enseignement de Jesus, ça semble en revanche courant dans le Coran et les hadiths...
Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

tt a écrit:

Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

Je ne vous parlais pas, et je ne dis des choses désagréables qu'aux gens qui ont été désagréables, vous n'avez pas été récemment désagréable... donc je n'ai pas envie de vous dire des choses désagréables à mon tour.

A moins que vous insistiez , bien entendu...

tt a écrit:

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

Je ne vous parlais pas, et je ne dis des choses désagréables qu'aux gens qui ont été désagréables, vous n'avez pas été récemment désagréable... donc je n'ai pas envie de vous dire des choses désagréables à mon tour.

A moins que vous insistiez , bien entendu...

je te remercie mais  tu n'as pas a te sentir coupable de quoi que ce soit au contraire .je voulais seulement connaitre ces soit disant déviations sexuelles en toute franchise et les discuter ensemble MERCI

tt a écrit:

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

Je ne vous parlais pas, et je ne dis des choses désagréables qu'aux gens qui ont été désagréables, vous n'avez pas été récemment désagréable... donc je n'ai pas envie de vous dire des choses désagréables à mon tour.

A moins que vous insistiez , bien entendu...

Hum...je suppose que c'est moi qui est visée qui est sensée t'avoir dit des choses desagréables et donc tu peux me répondre par des choses desagréables? Il n'y a rien de plus desagréable que ce que tu dis toi. Mais bon c'est pas le sujet alors vas-y je t'écoute, dis-moi ces choses desagréables.

*Amy* a écrit:

tt a écrit:

SKIPEER a écrit:

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

Je ne vous parlais pas, et je ne dis des choses désagréables qu'aux gens qui ont été désagréables, vous n'avez pas été récemment désagréable... donc je n'ai pas envie de vous dire des choses désagréables à mon tour.

A moins que vous insistiez , bien entendu...

Hum...je suppose que c'est moi qui est visée qui est sensée t'avoir dit des choses desagréables et donc tu peux me répondre par des choses desagréables? Il n'y a rien de plus desagréable que ce que tu dis toi. Mais bon c'est pas le sujet alors vas-y je t'écoute, dis-moi ces choses desagréables.

La réalité est certes parfois désagréable, mais bon , puisque tu y tiens...
Puisque la vie de Mohamed est parfaite, et que chaque bon musulman doit tendre vers là, on voit donc nombre d'imams promouvoir le mariage de jeunes mineurs , en se basant sur le fait que le prophète lui-même s'est marié avec une petite fille de 6 ans et l'a violée (parce qu'il n'y a pas d'autre mots), à 9 ans... on connait tous le nom que ca porte, je crois.

tt a écrit:

on connait tous le nom que ca porte, je crois.

sacerdoce ?

Benoit XVI a écrit:

« Dans les années soixante-dix, la pédophilie fut théorisée comme une chose complètement conforme à l'homme et aussi à l'enfant»

je sais que tu auras du mal à comprendre où je veux en venir , mais bon ....

PS: il est dit nulle part que Mohamed saws fut parfait .

tt a écrit:

on voit donc nombre d'imams promouvoir le mariage de jeunes mineurs , en se basant sur le fait que le prophète lui-même s'est marié avec une petite fille de 6 ans et l'a violée (parce qu'il n'y a pas d'autre mots), à 9 ans... on connait tous le nom que ca porte, je crois.

Merci pour ta franchise et dailleurs tu a très bien fait d'en parler puisque :
1- le prophete Mohammed paix sur lui ne s'est pas marie avec une fille de 06 ans et j'en ai donne les preuves sur ce forum et sur you tube
sur ce sujet je t'invite a visionner ma vidéo :



Tout dabord il faut mentionner que dans l’islam il est illégal de marier une femme contre son gré, en la contraignant ou sans son consentement. En effet, l’Islam a octroyé à la femme le droit de choisir son époux, tout du moins d’y consentir.

le prophete paix sur lui dit : « La femme ayant déjà été mariée a plus de droit sur elle-même que son représentant légal . Et la femme vierge doit donner son accord pour son mariage, accord qu’elle peut exprimer par son silence. » (rapporté par Muslim)

Dans un autre hadith, le Messager de Dieu paix  sur lui  dit : « La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. » Un troisième hadith dit : « Si elle reste silencieuse, c’est qu’elle donne son accord. Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte. »

On rapporte également que le Messager de Dieu paix et bénédiction sur lui annula le contrat de mariage d’une femme médinoise s’appelant Al-Khansâ’ Bint Khidhâm car son père l’avait mariée contre son gré. Sa main avait été demandée par deux hommes, le premier étant le Compagnon Abû Lubâbah Ibn Al-Mundhir et le second étant un homme de son clan. La femme préféra Abû Lubâbah, alors que son père penchait pour le second prétendant à qui il maria sa fille sans le consentement de cette dernière. Al-Khansâ’ se rendit alors chez le prophete psl et se plaignit à lui en ces termes : « Ô Messager de Dieu, mon père a dépassé ses limites avec moi et m’a mariée sans tenir compte de mon avis. » Le Messager dit : « Son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » D’après une autre version, Al-Khansâ’ dit : « Mon père m’a mariée à son neveu malgré mon refus. » Le Prophète dit : « Tu peux entériner ce qu’a fait ton père. » Elle répondit : « Mais je n’aime pas ce qu’a fait mon père. » Le Prophète paix  sur lui déclara : « Va, son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » Elle reprit : « J’entérine ce qu’a fait mon père. J’ai néanmoins voulu que les gens sachent qu’il n’appartient point aux parents de forcer leurs filles à se marier avec quiconque. »(al-Bukhârî, 4845, Abû Dâoûd, 2101) ;

D’après Ibn Abbés que Dieu l’agrée  le Messager de Dieu paix  sur lui  annula le mariage d’une femme vierge et celui d’une femme ayant déjà connu le mariage après que leur père les eut mariées contre leur gré. Le Prophète psl paix sur lui décida alors que leur mariage était nul.
 

Dans cette video le president de l'union internationale des savants musulmans préconise qu'il est préférable que la fille se marie a partir de 18ans voir a partir de 11:00 (je te préviens que c'est en arabe)



 
voyons ce que dit maintenant le christianisme :

Tout dabord Jésus psl ne s’est pas exprimé sur l’âge du mariage , Les rares références au mariage qu’on trouve dans ses propos ne concernent que l’indissolubilité de l’union, et la possibilité du célibat pour libérer son esprit des préoccupations quotidiennes.
  Par contre que Paul de tarse a abordé plusieurs points en relation avec le mariage mais il n’a cependant absolument rien dit sur l’âge du mariage. Non seulement Paul n’a pas mis une limite à l’âge de nubilité, mais il a même autorisé le père à marier sa fille à l’âge nubile s’il considère cela nécessaire (1Corinthien 7 :37) :
 Si quelqu'un regarde comme déshonorant pour sa fille de dépasser l'âge nubile, et comme nécessaire de la marier, qu'il fasse ce qu'il veut, il ne pèche point; qu'on se marie. (Bible Segond) .


Dailleurs les premiers chrétiens se mariaient comme le reste des citoyens de l’Empire romain . Le christianisme n’a rien changé aux coutumes et au droit romain du mariage.
« Les romains fixent l’âge du mariage à la puberté des deux jeunes gens : ‘ les citoyens romains contractent un mariage légal s’ils suivent les conditions de la  loi, les garçons ayant atteint l’âge de la puberté, les filles étant capable de supporter des relations sexuelles  (viripotentes, ‘ capable de supporter un homme’) ‘ (justinien, I, 10).  Les romains fixent l’âge de la puberté à 14 ans pour un garçon, à 12 ans pour une fille.L’âge requit pour le mariage des filles ne correspond pas à l’apparition des premières menstruations qui en général se situent vers 13 ou 14 ans. Le Concile de Trente convoqué par le Pape Paul III en 1542 confirme l’âge du mariage à 12 ans pour les filles.

pire que ça Selon le Talmud, il est possible d’avoir des relations sexuelles avec une fille de 3 ans et 1 jour
« Une jeune fille âgée de trois ans et un jour peut être acquise durant le mariage par le coït, et si elle cohabite avec le frère de son défunt mari elle devient à lui. » (Babylonian Talmud, Sanhedrin 55b)

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

Et je ne parle même pas des autres déviations sexuelles qui sont clairement encouragées dans la "religion de paix"

Donne nous donc ces déviations sexuelles si tu dis vrai !!

salam akhi c'est qu'il est impuissant de ce coté

skipeer ,
tes efforts sont louables mais inutiles face à des personnes comme tt .
De plus le fait de réfuter ou de ne pas accepter ces hadiths ne change rien au problème visé par tt .
Il y a eu et il y a encore aujourd'hui des personnalités musulmanes qui se basent sur ces hadiths pour déclarer que le mariage avec une enfant est licite .

*Amy* a écrit:

Tu veux dire frapper sa femme et l'humilier et lui arracher les cheveux et la trainer par terre et l'attacher et la mordre et la fouetter et la battre et l'enfermer dans le placard si jamais elle prononce le mot "non" ?
Ça, c'est la religion du sadomasochisme qui le dit. T'as l'air de confondre.

salam akhi et merci il ne sait que critiquer comme la plus part

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

on voit donc nombre d'imams promouvoir le mariage de jeunes mineurs , en se basant sur le fait que le prophète lui-même s'est marié avec une petite fille de 6 ans et l'a violée (parce qu'il n'y a pas d'autre mots), à 9 ans... on connait tous le nom que ca porte, je crois.

Merci pour ta franchise et dailleurs tu a très bien fait d'en parler puisque :
1- le prophete Mohammed paix sur lui ne s'est pas marie avec une fille de 06 ans et j'en ai donne les preuves sur ce forum et sur you tube
sur ce sujet je t'invite a visionner ma vidéo :



Tout dabord il faut mentionner que dans l’islam il est illégal de marier une femme contre son gré, en la contraignant ou sans son consentement. En effet, l’Islam a octroyé à la femme le droit de choisir son époux, tout du moins d’y consentir.

le prophete paix sur lui dit : « La femme ayant déjà été mariée a plus de droit sur elle-même que son représentant légal . Et la femme vierge doit donner son accord pour son mariage, accord qu’elle peut exprimer par son silence. » (rapporté par Muslim)

Dans un autre hadith, le Messager de Dieu paix  sur lui  dit : « La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. » Un troisième hadith dit : « Si elle reste silencieuse, c’est qu’elle donne son accord. Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte. »

On rapporte également que le Messager de Dieu paix et bénédiction sur lui annula le contrat de mariage d’une femme médinoise s’appelant Al-Khansâ’ Bint Khidhâm car son père l’avait mariée contre son gré. Sa main avait été demandée par deux hommes, le premier étant le Compagnon Abû Lubâbah Ibn Al-Mundhir et le second étant un homme de son clan. La femme préféra Abû Lubâbah, alors que son père penchait pour le second prétendant à qui il maria sa fille sans le consentement de cette dernière. Al-Khansâ’ se rendit alors chez le prophete psl et se plaignit à lui en ces termes : « Ô Messager de Dieu, mon père a dépassé ses limites avec moi et m’a mariée sans tenir compte de mon avis. » Le Messager dit : « Son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » D’après une autre version, Al-Khansâ’ dit : « Mon père m’a mariée à son neveu malgré mon refus. » Le Prophète dit : « Tu peux entériner ce qu’a fait ton père. » Elle répondit : « Mais je n’aime pas ce qu’a fait mon père. » Le Prophète paix  sur lui déclara : « Va, son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » Elle reprit : « J’entérine ce qu’a fait mon père. J’ai néanmoins voulu que les gens sachent qu’il n’appartient point aux parents de forcer leurs filles à se marier avec quiconque. »(al-Bukhârî, 4845, Abû Dâoûd, 2101) ;

D’après Ibn Abbés que Dieu l’agrée  le Messager de Dieu paix  sur lui  annula le mariage d’une femme vierge et celui d’une femme ayant déjà connu le mariage après que leur père les eut mariées contre leur gré. Le Prophète psl paix sur lui décida alors que leur mariage était nul.
 

Dans cette video le president de l'union internationale des savants musulmans préconise qu'il est préférable que la fille se marie a partir de 18ans voir a partir de 11:00 (je te préviens que c'est en arabe)



 
voyons ce que dit maintenant le christianisme :

Tout dabord Jésus psl ne s’est pas exprimé sur l’âge du mariage , Les rares références au mariage qu’on trouve dans ses propos ne concernent que l’indissolubilité de l’union, et la possibilité du célibat pour libérer son esprit des préoccupations quotidiennes.
  Par contre que Paul de tarse a abordé plusieurs points en relation avec le mariage mais il n’a cependant absolument rien dit sur l’âge du mariage. Non seulement Paul n’a pas mis une limite à l’âge de nubilité, mais il a même autorisé le père à marier sa fille à l’âge nubile s’il considère cela nécessaire (1Corinthien 7 :37) :
 Si quelqu'un regarde comme déshonorant pour sa fille de dépasser l'âge nubile, et comme nécessaire de la marier, qu'il fasse ce qu'il veut, il ne pèche point; qu'on se marie. (Bible Segond) .


Dailleurs les premiers chrétiens se mariaient comme le reste des citoyens de l’Empire romain . Le christianisme n’a rien changé aux coutumes et au droit romain du mariage.
« Les romains fixent l’âge du mariage à la puberté des deux jeunes gens : ‘ les citoyens romains contractent un mariage légal s’ils suivent les conditions de la  loi, les garçons ayant atteint l’âge de la puberté, les filles étant capable de supporter des relations sexuelles  (viripotentes, ‘ capable de supporter un homme’) ‘ (justinien, I, 10).  Les romains fixent l’âge de la puberté à 14 ans pour un garçon, à 12 ans pour une fille.L’âge requit pour le mariage des filles ne correspond pas à l’apparition des premières menstruations qui en général se situent vers 13 ou 14 ans. Le Concile de Trente convoqué par le Pape Paul III en 1542 confirme l’âge du mariage à 12 ans pour les filles.

pire que ça Selon le Talmud, il est possible d’avoir des relations sexuelles avec une fille de 3 ans et 1 jour
« Une jeune fille âgée de trois ans et un jour peut être acquise durant le mariage par le coït, et si elle cohabite avec le frère de son défunt mari elle devient à lui. » (Babylonian Talmud, Sanhedrin 55b)

Le mariage avec les enfants ne se pratiquait pas qu'en Islam à cette époque, il se pratiquait partout, même chez les chrétiens, et parfois même chez les rois.

Le problème, c'est que nous ne sommes plus en l'an 700, mais en 2014... Et ce qui me choque, c'est que certains de vos corréligionnaires utilisent l'exemple de Mohamed pour autoriser , et même pratiquer (et même en France) le mariage avec des enfants...
Et il ne s'agit pas d'ignorants de l'Islam: l'imam khomeini disait lui-même qu'il était plus qu'honorable pour un père de marier une fille avant la puberté, et il est loin d'être le seul en la matière!!
Ici même d'ailleurs, nombreux sont ceux qui trouvent cela parfaitement légitime...

Alors, qui dois je croire en matière d'Islam ?, vous musulman non savant, ou la floppée d'imams savants de l'islam, qui prétendent le contraire?

Quant au christianisme, essayez donc de trouver un curé ou un pasteur qui en 2014, se basera sur les écrits de Saint Paul pour justifier le mariage d'une enfant...

tt a écrit:

l'imam khomeini disait lui-même qu'il était plus qu'honorable pour un père de marier une fille avant la puberté, et il est loin d'être le seul en la matière!!

  khomeini était chiite et aussi un ignorant , il a dit plusieurs conneries. laissons le  DIEU le jugera et il est le juste

Citation :

Alors, qui dois je croire en matière d'Islam ?, vous musulman non savant, ou la floppée d'imams savants de l'islam, qui prétendent le contraire?

je t'ai expose des preuves concrètes

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

l'imam khomeini disait lui-même qu'il était plus qu'honorable pour un père de marier une fille avant la puberté, et il est loin d'être le seul en la matière!!

  khomeini était chiite et aussi un ignorant , il a dit plusieurs conneries. laissons le  DIEU le jugera et il est le juste

Citation :

Alors, qui dois je croire en matière d'Islam ?, vous musulman non savant, ou la floppée d'imams savants de l'islam, qui prétendent le contraire?

je t'ai expose des preuves concrètes

les occidentaux sont capables de reconnaitre les erreurs de leurs ancêtres tandis que vous vous croyez obligé de justifier mêmes les actes condamnables de votre modèle  comme par exemple : mariage avec une enfant, actes de cruauté, lapidation, pillage et prise de butin, possession d'esclaves (à la disposition du maitre pour les femmes)

tout ceci faisait partie des moeurs de l'époque , mais nous sommes en 2014 :  autres temps autres moeurs.

SKIPEER a écrit:

tt a écrit:

l'imam khomeini disait lui-même qu'il était plus qu'honorable pour un père de marier une fille avant la puberté, et il est loin d'être le seul en la matière!!

  khomeini était chiite et aussi un ignorant , il a dit plusieurs conneries. laissons le  DIEU le jugera et il est le juste

Citation :

Alors, qui dois je croire en matière d'Islam ?, vous musulman non savant, ou la floppée d'imams savants de l'islam, qui prétendent le contraire?

je t'ai expose des preuves concrètes

Et d'autres exposent des preuves concrètes du contraire!